Clash Hamilton en Rosberg in Hongarije vooral naast de baan uitgevochten
- Gepubliceerd op 25 jul 2016 08:33
-
- Door: Bjorn Smit
Na de Grand Prix van Spanje stond Lewis Hamilton 43 punten achter teamgenoot Nico Rosberg, zes races later staat de Brit er zes voor. De Hongaarse Grand Prix werd gewonnen door Hamilton, maar de grootste strijd met zijn teamgenoot speelde zich naast de baan af.
Het punt van discussie was de kwalificatie, en vooral het rondje waarmee Rosberg pole pakte. Hamilton vond het nodig om het onderwerp tot drie maal toe aan te kaarten, en dat deed hij ook tijdens de persconferentie waar Rosberg naast hem zat. "De stewards moeten met een oplossing voor de situatie van de gele vlaggen komen."
"In de 23 jaar dat ik nu race, stond een gele vlag voor vaart minderen en een dubbele gele vlag voor voorbereid zijn om te stoppen. Nico reed echter dezelfde snelheid bij de apex van de bocht als ik deed in mijn vorige snelste ronde. Als er een auto of marshal had gestaan, dan was het moeilijk voor hem geworden om te stoppen."
"Het feit dat hij hiervoor niet gestraft werd, betekent dat we voorzichtig moeten zijn, omdat de boodschap die hiermee overbracht is niet alleen naar de Formule 1-coureurs gegaan is, maar ook naar die in de lagere categorieën. Ook voor hun is het nu mogelijk om maar één tiende van een seconde te verliezen bij een dubbele gele vlag, terwijl het een van de gevaarlijkste scenario's is."
Voordat de volgende vraag ingebracht kon worden, reageerde Rosberg al op de woorden van Hamilton. "Bedankt voor dat statement. Ik liet dertig meter eerder mijn gas los en kwam met twintig kilometer per uur minder snelheid de bocht in. Dat is een compleet andere wereld in een Formule 1-auto. Ik verminderde significant vaart. Dat is wat je moet doen en daarom gingen de steward ook akkoord. Alles was veilig."
Rosberg kwam wel met een hogere snelheid de bocht uit, maar dat was volgens de Duitser te verwachten op een opdrogende baan. Daar was Hamilton het ook niet mee eens, zo liet hij bij een persconferentie in het Mercedes-motorhome weten. "'Lifting and coasting' voor een bocht is brandstof sparen. Op hetzelfde punt remmen en vijf meter eerder op je gas gaan, waardoor je sneller uit de bocht komt, is niet jezelf voorbereiden op een mogelijke noodstop."
Trending nieuws
-
Bottas krijgt gridstraf voor GP Las Vegas22 nov 2024 05:11
13
Reacties (61)
Login om te reagerengp
Posts: 4.795
Hamilton zegt eigenlijk hetzelfde als wat de meesten hier op het forum zeiden. Onverantwoord van de FIA om daar geen straf voor te geven. Het is alleen een rijder die het nu zegt. Die heeft veel meer insight dan wij en die komt tot dezelfde conclusie als wij. Het is eigenlik triest dat Rosberg dikwijls het op deze manier probeert.
gp
Posts: 4.795
Sorry, eigenlijk
Mika1
Posts: 1.510
Hamilton had gewoon een terecht punt, dan ga ik volgende keer ook maar 1 tiende liften bij double yellow, en gelijk heeft hij.
CTRA
Posts: 4.060
Het is niet triest dat Rosberg het probeert, elke coureur probeert zijn voordeel ergens uit te halen.
Hamilton heeft hier in mijn ogen zeker recht van spreken en een punt.
Ik vind dat het probleem bij de FIA ligt, deze moeten op een duidelijke manier uitspreken over dit soort zaken.
Tifoso
Posts: 2.991
@CTRA, het is zeker wel triest dat Rosberg het probeert. Leven van anderen in gevaar brengen zodat je op pole kan staan is geen winnaarsmentaliteit maar triest.
CTRA
Posts: 4.060
@TIFOSO
Dan hebben we waarschijnlijk 22 trieste coureurs op de grid staan.
Als coureurs weten dat ze ergens mee weg kunnen komen dan zullen ze het niet laten.
gp
Posts: 4.795
ik denk niet dat ze alle 22 zo ver zullen gaan. Er zullen er waarschijnlijk wel enkele bij zijn maar de meeste willen op een normale manier laten zien hoe goed ze zijn. Wat voor waarde heeft zo'n pole nou? iedereen weet dat hij ze gehaald heeft door "vals" te spelen. Gisteren liet Ricciardo zien dat hij wel degelijk sneller kan zijn dan Verstappen. Heb je zijn smile gezien? Die zou hij niet gehad hebben als hij Verstappen had verslagen om een bedenkelijke manier.
CTRA
Posts: 4.060
@GP
Ik vind het fijn dat je zulke gedachte hebt over de coureurs (mooie eigenschap).
Persoonlijk denk ik dat dat naïef is.
Het zijn topsporters, die gaan letterlijk en figuurlijk over lijken.
Shrek
Posts: 555
Deze discussie was er al toen Bianchi minimaal snelheid terugnam en eraf schoot op weg naar zijn ongeluk.
Coureurs willen zo min mogelijk inleveren; zelfde als 4 wielen buiten de baan of van lijn veranderen in een remzone.
Nodig zijn simpele maar duidelijke regels en geen uitzonderingen in straffen.
Speedpuppet
Posts: 9.484
Hahaha vrij naïef inderdaad, iedere zichzelf respecterende coureur met een beetje gevoel een winnaar te zijn zoekt de grenzen op en gaat er soms overheen.
Stitch
Posts: 6.093
Ik vind dat het net aan Hamilton is om dit te zeggen. Dat is aan de FIA. Wat Hamilton hier doet is op goed Brabants: Matennaaierij
lars75
Posts: 8.908
Die snellere tijd van Ricciardo op Verstappen is natuurlijk ook wat vertekend, maar dat is ook racen. Verstappen zoekt in ieder geval niet tal van excuses en loopt te vloeken op de strategie van zijn team.
The dre
Posts: 2.184
Ik krijg het bijna mijn strot niet uit, maar hamilton heeft hier wel een punt.
Dit is zeker weten een fout signaal naar de lagere klasses, de FIA slaat wederom een modderfiguur, zeker als ze zo begaan met de veiligheid zijn.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Het vreemde is dat de FIA gewoon de data heeft dus ze zien gewoon dat hij sneller de bocht uit komt. Onbegrijpelijk.
Dubbele gele vlag is gewoon fors vaart minderen, naderend gevaar en klaar zijn voor een stop.
Shrek
Posts: 555
@ maximaalverstappen: definieer "gewoon fors", anders blijft zoiets interpretabel.
JV fan
Posts: 2.674
Misschien zag Rosberg wel weer dat er bij de volgende bochten combinatie dat er weer met groen gezwaaid werd, (Alonso was weer onderweg), en op ieder moment kunnen stoppen ? Weet je hoe krachtig die remmen zijn ? Van 300 naar 0 in en paar seconde
Iedere coureur zou het doen als er voordeel uit gehaald zou kunnen worden..
Feanfan35
Posts: 18
@JV Fan; tuurlijk, rond de twee seconden van 300-0. Hartstikke tof, maar dat betekent 120 meter voor hij stil staat. de huidige formule auto's remmen steeds iets minder af narmate de snelheid mindert. Op hongaroring is 120 meter, op die positie gewoon rond de apex van de volgende bocht. Dit icm de blinde bocht waar Rosberg in ging, en dus niet de vlaggen of de eventuele auto kunnen zien.
Maar goed, in de race moet je er staan, en uiteraard is hij daar gewoon verslagen
lars75
Posts: 8.908
@Jacques Villeneuve Fan
Al zou Rosberg zien dat er bij de volgende post groen gezwaaid zou worden, dat maakt niet uit want waar hij reed hing dubbel geel dus moest hij van zijn gas en deed dat eigenlijk veel te weinig!
Fred Schuit
Posts: 403
Wat dat aangaat nog wel gehaaid van Rosberg, komt er mooi mee weg.
Jean Alesi
Posts: 17.675
yep het is soms wel een sneaky f...cker die Nico:-)
Maarja, geef hem eens ongelijk, Lewis met dezelfde wapens verslaan gaat hem niet worden, die is in de basis toch een fractie sneller. Nico moet het dus op een andere manier proberen, dat doet ie op zich goed. Helaas (voor hem dan) heeft de pole hem niet echt geholpen.
AyrtonS
Posts: 3.984
Loontje komt zijn boontje
Datmeenjeniet
Posts: 180
Toch fijn om te weten dat dit gekibbel nog minstens twee jaar doorgaat.
M Benz
Posts: 1.152
Hahaha, ja, voor de tabloids, de forums en alle andere liefhebbers van F1 fijn om te weten inderdaad ;)
Rogier hier
Posts: 6.530
Het lijkt wel een getrouwd stel na 25 jaar huwelijk...
wibi
Posts: 4.519
@Rogier hier: na 25 jaar heb je elkaar niet zoveel meer te vertellen.........
Jean Alesi
Posts: 17.675
de vergelijking met een kibbelend echtpaar is treffend :-)
maar echt, wat mij betreft prima dat Nico nog een paar jaar doorgaat bij MB, zou Wherlein vanaf volgend jaar in de andere Mercedes rijden dan is het afgelopen met de controverses
Rogier hier
Posts: 6.530
@Wibi: heb je er ervaring mee?
M Benz
Posts: 1.152
Niet dat de FIA er wat mee doet (uiteraard niet zou ik zeggen), maar wat dacht men van slow zones? Zie WEC, werkt prima. Over de hele baan invoeren of over een bepaald gedeelte, dan heeft iedereen er evenveel last van en kunnen de marshalls veilig hun werk doen....en een gespinde coureur kan ofwel veilig de baan op of uit zijn auto zonder risico's.
Simpel en eenvoudig in te voeren, de vlaggen zijn er al, nu nog een signaal via de borden aan de zijkant van het circuit....klaar!
wibi
Posts: 4.519
Als het zo simpel is zal de FIA wel denken "waarom makkelijk als het moeilijk ook kan".
JvH
Posts: 118
@M BENZ,
In het DTM kampioenschap zijn de slow zones er volgens mij ook. In het begin van het seizoen heb ik het volgens mij eens gezien. Op Hockenheim was dat dacht ik. Daar kwamen ze deur aan deur op de slow zone af, op de limiter tegen elkaar aan leunend, en dan weer volle bak uit de slow zone. Erg vermakelijk om te zien. En het belangrijkste, het werkt!
Jan Almere
Posts: 3.186
Ergens anders gelezen dat Vettel het ook niet met de beslissing van de Fia en steunt in dit geval Ham.
Tifoso
Posts: 2.991
Ik denk dat alle coureurs het eens zijn met Hamilton, FIA schept hier een gevaarlijk precedent.
Politik
Posts: 8.825
Hamilton heeft hier zeker gelijk, maar hij mag hier Rosberg absoluut niet de schuld van geven; het is de regelgeving van de FIA en de bijbehorende marshalls die hier tekort schieten.
Ergens vind ik het prachtig wat Rosberg gedaan heeft, het had een actie van Hamilton zelf kunnen zijn, zo geslepen.
Rosberg nam een risico, zocht de grens op, wellicht iets er overheen, maar het pakte goed voor hem uit.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Ik hou daar ook wel van, op de grens opereren mooiste wat er is, als je er dan nog mee wegkomt ook dan doe je het gewoon goed. Helaas weet Nico het zelden "af te maken"
NicoS
Posts: 18.077
Volgens mij geeft hij Rosberg nergens de schuld van, alleen heeft hij zijn vraagtekens wat betreft de dubbele gele vlaggen. Bij dubbel geel dien je zoveel vaart te minderen, dat je nooit een pole tijd kunt zetten.
Politik
Posts: 8.825
Nicos, hij verwijt Rosberg wel dat hij dezelfde snelheid bleef rijden en onvoldoende vaart mindere.
NicoS
Posts: 18.077
Volgens mij verwijt hij de FIA, dat ze niet opgetreden hebben tegen het negeren van dubbel geel. Het is net hoe je het interpreteert.
Dus zegt hij dat Rosberg de regels heeft overtreden zonder straf, en dat kan gevaarlijk zijn voor situaties in de toekomst, wanneer er meer coureurs de dubbele gele vlaggen gaan negeren. Wat Rosberg heeft gedaan, kan voor gevaarlijke situaties leiden, en daar heeft hij gelijk in.
Politik
Posts: 8.825
Iedere coureur zoekt de grenzen op met maar 1 doel: winnen. Het is aan de FIA om te bepalen wanneer een coureur over deze grens heengaat en daar een sanctie voor op te leggen.
Hij zegt duidelijk dat hij vindt dat Rosberg niet goed gehandeld heeft.
NicoS
Posts: 18.077
Dat hij niet goed gehandeld heeft, klopt, maar dat is iets anders dan de schuld geven.
Politik
Posts: 8.825
Nicos, je begrijpt het echt niet. Hij verwijt Rosberg te hard gereden te hebben tijdens de dubbele gele vlag. Zo hard zelfs dat Rosberg volgens Hamilton de veiligheid van de marshalls in gevaar heeft gebracht.
Daarnaast verwijt hij inderdaad ook de FIA dat ze daar niet tegen opgetreden hebben, iets wat ik in mijn eerste post ook beaam.
NicoS
Posts: 18.077
Het is op z'n zachts gezegd ook vreemd dat je de snelste tijd rijd, terwijl je z.g.n. van je gas gegaan bent. Dus in deze heeft Hamilton gewoon gelijk, en had Rosberg nooit die pole tijd mogen houden.
Goed dat Hamilton alsnog de race won, dus enige gerechtigheid.
Tifoso
Posts: 2.991
"Ik liet dertig meter eerder mijn gas los en kwam met twintig kilometer per uur minder snelheid de bocht in."
Wat moet je dan doen bij enkel geel? 15 meter eerder je gas loslaten en met 10 km/u lagere snelheid de bocht in gaan? En hoe willen ze aangeven als nog meer snelheidsvermindering gewenst is? Doe daar eerst wat aan als je zo begaan bent met de veiligheid i.p.v. de halo troep.
JV fan
Posts: 2.674
Volgens mij willen ze de halo niet, maar Mercedes fluistert ze in dat zij wel voor zijn , en dan moeten de coureurs er ook voor zijn..
Silversurfer
Posts: 65
Baan droogde op dus had ie waarschijnlijk een 19.5 oid gereden maar hij moest dus liften.
Mag Verslappen
Posts: 2.647
Ik vind gewoon dat bij een dubbele yellow de rondetijden niet genoteerd moeten worden van die ronde. Dan is er voor de coureurs ook geen reden meer om risico's te nemen.
Sjoemelsoftware
Posts: 630
@ mag verslapen
En vanaf welk moment wordt dan de qualifying time gestopt, bij het ingaan van de ronde of vanaf het moment van zwaaien van de vlag? En die tijden zijn ook nog eens per coureur verschillend. Dit voegt volgens mij alleen maar meer onduidelijkheid toe.
Sjoemelsoftware
Posts: 630
@ Mag verslappen
Sorry, maar het ontbrekende p-tje in je gebruikersnaam was niet bewust gedaan
wijnz
Posts: 121
Ja op zich ben ik het met Hamilton eens. Uit oopunt van collegialiteit had hij het ook bij één opmerking kunnen laten. Hij zit nu een teammaat en medewerker van zijn eigen team af te kammen. Ik zou me kunnen voorstellen dat deze imago schade door de werkgever bestraft zou kunnen worden. De loyaliteit van deze coureur t.o.v. zijn werkgever stellt weinig voor en waarschijnlijk is het gewoon onderdeel van het spelletje dat Hamilton aan het spelen is?
LimboF1
Posts: 6.407
Uit de data is gebleken dat hij genoeg gas heeft teruggenomen, dus Hamilton moet niet zo zeuren. Soms is het net een klein verwend kind.
NicoS
Posts: 18.077
Je kan onmogelijk een snelste tijd rijden als je van je gas bent gegaan, dus hij heeft gewoon gelijk.
En volgens mij is het niet alleen Hamilton die er z'n vraagtekens bij zet, er zijn er nog veel meer die hun bedenkingen hebben.
Billgates307
Posts: 9.443
De regels omgaande "dubbel geel" moet op elke track hetzelfde zijn. Dus van het gas af en klaar om een stop te maken. En dus niet 30 meter eerder remmen om een iest andere apex te pakken zodat je eventueel sneller de volgende bocht kan nemen, wat ROS dus heeft gedaan. Stel je voor dat deze situatie in Monaco zou zijn..... Levensgevaarlijk dus en net zo dom als Maldonado die bijna een marshall vermoorde......
Dat de FIA dit niet bestraft is in mijn ogen een onbegrijpelijk.
HAM heeft 110% gelijk!
wibi
Posts: 4.519
Maar niet volgens de regels die er gemaakt zijn...jammer dan.
Billgates307
Posts: 9.443
Ik snap je niet Wibi. Leg is uit.
bschuit
Posts: 11.990
Hamilton heeft gewoon gelijk, dubbel geel is niet voor niks ingevoerd.....
Maximiliaan
Posts: 2.969
Hamilton heeft wel gelijk, maar vind het onnodig om daar over te beginnen. Iedereen zag het al dus de FIA ook. Hamilton probeert slecht Rosberg een douw te geven. Onsportief en egoïstisch, maar goed, zo zit de topsport in elkaar. In topsport bestaan geen echte vriendschappen. Het is ieder voor zich. Trouwens, je kunt natuurlijk wachten op een volgende 'gele-vlag-situatie' . Dan staat de FIA onder druk. Eens kijken of zo voor MB een uitzondering hebben gemaakt.
Jean Alesi
Posts: 17.675
tsja ik vind daar ook iets over. Maar voor mijn gevoel zijn het allemaal van die jankende kinderen, het zal coureurs eigen zijn zeker? Vettel over de blauwe vlaggen / Kimi over verdedigen Max / Max over tracklimits Kimi / Lewis over pole Rosberg / Button over zn straf / ff kijken wie vergeet ik nog?? The Formula Jank, pff....
PeD4620
Posts: 2
Iritantje heeft altijd gelijk denkt hij. Anders is ie pissig. Rosberg mocht hem ook niet voorbij toen hij een probleem had. Team order.
lars75
Posts: 8.908
Euhm, en staat in verhouding tot de discussie op welke wijze?
BeeDeePee
Posts: 462
Als je dan een stukje schrijft, zorg er dan voor dat je objectief schrijft, of die in ieder geval onderzoek naar hetgeen je schrijft zodat het de waarheid is in plaats van ( jammer genoeg bij steeds meer berichten) iets met klepel en klok.
"Hamilton vond het nodig om het onderwerp tot drie maal toe aan te kaarten", een keer aangekaart en vervolgens, zo ook tijdens PC, werd om zijn mening gevraagd.
bschuit
Posts: 11.990
Vettel heeft in de pers precies hetzelfde gezegd als Hami, en zelfs nog meer.
Vettel saying it sets a bad example for the rest of motor sport.
Double yellow in the rule book says be prepared to stop.
Vettel says the issue has been allowed to slide for too long.
"In my opinion it has gotten worse. We have had a lot of discussions and in the past it was clear not to improve under yellow but now we can. We need to debate how much is considered a lift and how much is not.
Benspeed
Posts: 2.792
Rosberg is duidelijk geen Schumi, waar Schumi destijds van de opportuniteit had geprofiteerd om meteen de dag erna de race te winnen, Nico is een schaapje en zal nooit WK worden