Horner: "Zo'n gemanipuleerde race is een schande voor Formule 1"

Zou me niet verbazen als hij dat wel doet... :-(

Ik bedoel maar, je kunt het eens zijn met Ferrari of niet, maar wat Horner hier nu uitkraamt, dit gelooft ie toch zelf niet !?
Toen Vettel tegen Webber reed was het eerste wat uit zijn mond kwam: \"Marc, wat doe je nu ?\"....mja...duidelijk geen sprake van teamorders..;-)
Toen Sebastiaantje een race later zijn nieuwe voorvleugel kapot reeds, kreeg hij prompt die van Webber op zijn auto...jah...weeral duidelijk geen teamorders....;-)

Ach Horner, je doet zelf natuurlijk wat je wil binnen je team, al zul je het dit jaar alsnog verkloten en geen wereldkampioen worden met Sebastiaantje.. maar hou toch op over andere teams als je zelf met een kanjer van een balk in je oog zit !!!!!

@ Red-stripe, dan scheelt er iets in die man zijn hoofd ;-)...is eigenlijk wel grappig hoor hoe die mannen in de pers komen... ben benieuwd wat Luca di Montezemolo voor ons nog in petto heeft.. :-)

Wat ik dus uit jouw bericht mag opmaken is dat jij het een teamorder vindt als de vleugels verwisseld worden? Mark Webber werd daarmee inderdaad benadeeld, maar ik snap niet dat jij dit als teamorder ziet? Beetje vaag hoor... Correct me if I\'m wrong.

ik vind het ook een beetje lachwekkend... maar vooral toch wel triest. Vraag me af wie deze man aan het roer heeft gezet.

Het is juist dom nu van hem zulke uitspraken te maken. Het is net alsof dat hij zijn hoofd beplakt met groot opschrift HYPOCRIET. Ik neem wel aan dat de pers achter hem zit te peilen, maar zulke vragen moet je in zijn geval sereen aanpakken.
Dit gaat enkel en alleen terug in zijn gezicht opblazen.

Op de BBC kwam Horner uit zichzelf met die tirade tegen Ferrari. Daar zit de pers echt niet achter.

Het is inderdaad vreselijk hypocriet, maar ik denk niet dat hem dat wat kan schelen. De man neemt het sowieso al niet zo nauw met de waarheid laat staan een beetje hypocrisie.

Soms wacht je op juist moment om een aanval de plaatsen,en dat doet horner.hij deed al eerder bij mclaren zonder succes en nu is het ferrari aan de beurt.

Liever niet, maar jij zou wel eens gelijk kunnen krijgen...

Bij Red Bull probeerden ze de team orders te maskeren. Dat werkte inderdaad duidelijk niet.

Ferrari probeert het nu in het openbaar en we moeten nog even afwachten of dat gewerkt heeft of niet. Wellicht zijn ze zometeen al hun punten kwijt.

Een team order is tegen de ene coureur zeggen dat hij de andere coureur voor moet laten. Misschien dat jullie dat nog niet begrepen.

Ik heb dit seizoen nog geen 1 keer bij Red Bull een team order gehoord, ook geen verkapte.

Als ze tegen Webber zeggen dat hij zijn motor terug moet schroeven EN Vettel vertellen dat hij drie rondjes heeft om Webber in te halen dan zijn dat ook gewoon team orders.

Zeker als de teamleiding er dan nog bij verteld dat Vettel Webber wel voorbij MOEST omdat Hamilton anders Vettel in zou halen.

Dat is jouw mening. Ik betwijfel of je er ook zo over denkt met betrekking tot Hamilton en Button.

Bij Hamilton en Button leek het daar inderdaad ook even op. Dat bleek een misverstand.

Bij Red Bull was het duidelijk geen misverstand. Helmut Marko gaf aan dat het enige misverstand was dat ze Webber niet verteld hadden dat hij Vettel erlangs moest laten. De man wist waarschijnlijk niet eens dat team orders verboden zijn en dat hij dat dus beter niet had kunnen zeggen.

Nog steeds geen team order of een verkapt team order. Webber ging niet aan de kant voor Vettel. Dat Red Bull wilde dat Vettel won mag maar Vettel moest daarvoor Webber passeren.

:-)

Villeneuve reed niet tegen Pironi op, maar tegen Jochen Mass... Of heb je het niet over 8-6-1982?

Het verhaal van grand prix van san marino 1982 dat Ferrari had beide rijders verteld hun posities te behouden(teamorders dus),en dat pironi in de slootvilleneuve voorbij gaat en de race wint vind ik wel stunt(dik vinger naar het team).
Maar jah het is Felipe;)

Ik heb het inderdaad over San Marino 1982. Wat daar gebeurde was niet alleen schandalig, maar op menselijk vlak sloeg het alles. @Fusy: je snapt er in de verste verte niets van.

f60@
Ik wil niet vervelend zijn maar hij heeft hier over racen,en dat is wat wij fans graag willen zien.Goed lezen is altijd belangrijk!

Ze wisselden in Monza 1982 elke ronde van plek en dan besluiten ze ineens dat Villeneuve moet winnen. Pironi negeert dat dan en gaat gewoon door met racen.

Beetje lullig misschien, maar wat was daar dan zo schandalig aan?

Even een clip erbij gezocht. Villeneuve komt er in de een na laatste ronde zelfs nog voor en verliest dan de plek weer.

Dan heeft Villeneuve toch gewoon de wedstrijd verloren?

www.youtube.com/watch?v=Ua70zL52pt0

f60
\'\'Hoe lang kijkt Horner al F1?\'\'
Als jij zoiets durft te roepen dan weet ik genoeg over inzicht.

Jij neemt ook alles letterlijk jij

Staat ook letterlijk:P

patrickl je weet er al evenveel vanaf als je vriend Fusy.

Even de situatie schetsen. Villeneuve reed op 1 , Pironi op 2, in dergelijke situatie de erecode binnen de ploeg was, wie op 1 rijdt blijft op 1 rijden.
Eerder al in 1979 in Monza blijft Villeneuve trouw en bleef hij de hele race een meter achter de versnellingsbak van Jody Scheckter rijden, waardoor hij zijn kans verkijkt om wereldkampioen te worden. Scheckter wordt wel wereldkampioen en vertelt later dan Villeneuve de meest eerlijke en oprechte persoon is die hij ooit heeft gekend, zelfs tot tegen het naïeve aan.
Terug naar 1982, Gilles rijdt op 1, Pironi op 2. Bijkomend feit is dat beide Ferrari\'s problemen hebben met het brandstofverbruik. Imola is immers een race die veel van de motor vergt. Ferrari vraagt aan beide rijders te vertragen om te verzekeren dat ze de race kunnen uitrijden. De tegenstand ligt ondertussen bijna allemaal op een ronde achterstand. Villeneuve vertraagt met meerdere seconden, Pironi gaat hem voorbij. Villeneuve, naïef als hij was, denkt dat het hem om het spectakel te doen was. Wanneer Villeneuve Pironi terug inhaalt, wat hem bijzonder weinig moeite kost, haalt Ferrari opnieuw de bordjes voor aan de pitstraat. 1 Gilles SLOW, 2 Pironi SLOW. Gilles vertraagt opnieuw, en opnieuw en opnieuw. De volgende rondetijden , gevolgd door de leider dat moment, spreken voor zich:

Lap 45 – 1′36.578s (Villeneuve)
46 – 1′36.451 (Pironi)
47 – 1′35.828 (Pironi)
48 – 1′35.406 (Pironi)
49 – 1′35.967 (Villeneuve)
50 – 1′37.372 (Villeneuve)
51 – 1′37.321 (Villeneuve)
52 – 1′38.123 (Villeneuve)
53 – 1′35.409 (Pironi)
54 – 1′35.571 (Pironi)
55 – 1′35.555 (Pironi)
56 – 1′35.307 (Pironi)
57 – 1′35.213 (Pironi)
58 – 1′35.906 (Pironi)
59 – 1′37.020 (Villeneuve)
60 – 1′36.271 (Pironi)

Op enkele honderden meters voor de finish heeft diegene die 2de moest worden de andere ingehaald en was het afgelopen. De volgende race rijdt Villeneuve zich de dood in, tijdens een allerlaatste kans om de tijd van Pironi te verbeteren tijdens de kwalificaties.
Verderop in het seizoen valt Pironi nog een keer vlak voor de finish stil, wegens jawel, brandstoftekort. Tot slot worden in Hockenheim zijn beide benen verbrijzeld en kan hij de laatste races niet meer rijden. Kéké Rosberg wel, en hij wordt wereldkampioen met 5 punten voorsprong op Pironi. Ferrari wint wel met groot gemak het constructeurkampioenschap, maar, na de dood van Gilles, is ook Pironi voorgoed verloren voor de F1.

Spijtig dat zij die zich F1 fans noemen, dergelijke zaken niet weten. Ik ondervond dit een tijd geleden nog bij een onderwerp over Jackie Stewart.
En nee, ik ben geen oude man die dacht dat Formule 1 in zijn tijd beter was, ik was in 1982 nog lang niet geboren.
Morgen weer, zoals bijna elke week, naar de Villeneuve-chicane in Zolder, o.a. om heel even stil te staan bij zijn gedenksteen daar.
Nog een leuke avond verder.

F60 : prachtig stukje ! Ik was toen wèl al geboren en heb de race gevolgd en heel erg kwaad. Giles Villeneuve was een topcoureur en Enzo zag hem als een zoon ! Wat is het jammer dat die man niet heeft kunnen verder racen... Die wedstrijd waar Giles tegen Renée Arnoux (later ook bij de Scuderia) reed... Onwaarschijnlijk hard maar toch sportief. Daar kunnen die wadjes van tegenwoordig veel van leren !
Ferrari heeft in het verleden toch veel kampioenschappen verloren ? Niki Lauda had ook eens wereldkampioen meer kunnen worden in een Ferrari... Pironi enz...
Herinner me de opkomst van de Turbo\'s met Renault... en de Tyrell met zes wielen (of was het een Ligier ?).
Ben echt een oude kerel aan het worden vrees ik..

Mooi stukje, ik heb niet al te lang geleden dit verhaal ook terug zien komen in een documentaire. Blijft toch leuk om die verhalen terug te horen \\ lezen. Jammer dat dit voor mijn tijd was, want ik had graag deze jaren van de sport ook bewuster meegemaakt.

@Werner: Het was inderdaad de Tyrell, je geheugen laat je absoluut niet in de steek :)

Tsja, Villeneuve denkt dat Pironi hem niet meer in gaat halen en Pironi denkt daar anders over en zet de strijd (die ze tot dat moment gewoon hadden) door.

Beetje hetzelfde als wat er tussen Button en Hamilton gebeurde in Turkije. Vond je dat ook schandalig en onmenselijk dan?

Pironi was een racer!!
Maar mooi samenvatting gemaakt f60.

Inderdaad een mooi verhaal f60. Zouden meer mensen moeten doen op zo\'n forum.

Mensen die dit soort verhalen mooi vinden...lees RTL GP Magazine, beetje duur dat wel. Maar een mooi dik F1 magazine vol met dit soort verhalen uit het heden en verleden met schitterende foto\'s

F60, mooi geschreven;)@Jensie; ja, zeker een aanrader, ik ben al sinds het begin lid en het is echt een prachtig blad. Gelukkig lijkt het totaal niet op de tv uitzendingen van ze;). Wat ook leuk is...Op MotorsTV geloof ik heb je Formule1 retro of zo iets, samenvattingen van oude races en seizoen, zeer mooi en unieke beelden ook.

Ja? Jij denkt dat Webber ook een \"good lad\" was geweest?! Hehehe, ik denk het niet.

Logish als je onrecht wordt aangedaan mag je vervolgens de regels aan de laars lappen. Dan dr bij wat was ook alweer het voordeel voor McLaren in Turkije? Massa moet niet gestraft worden hij gaf zelf al aan na de race, het is een team sport en hij heeft gehandeld in het belang voor het team. Dus wie moet een straf krijgen....idd het team. Als het een ander team was geweest had jij nu ook moordt en brand geroepen. Maar goed als je McLaren erbij gaat halen en de britse hulp stewards en vervolgens ervoor pleit dat wat Ferrari heeft gedaan niet verkeerd is, zegt voor mij al genoeg.

Ik ben het volledig met je eens. Als het over Ferrari gaat (en zeker al als ze terug competitief worden..) moeten alle anti-Ferraristen het team door het slijk sleuren; vaak alleen maar uit puur oportunisme (zoals Horner). Maar ja, hoge bomen vangen veel wind en daarmee is alles gezegd.
Brundle zei nog op de BBC dat het zeer goed was voor de F1 dat Ferrari er weer stond en gelijk heeft hij. Nota bene het is wel degelijk een Brit nietwaar ?
Hypocresie dat is het enigste woord dat de ganse discussie bevat.

Idd als je hypocriet opzoekt in het woordenboek staat zijn foto erbij

Dit is voor hem koren op de molensteen. Zo kan die zijn eigen problemen verbloemen. Reken maar dat die ook stalorders geeft als Vettel meer heeft dan Webber, alleen pakt die dat iets slimmer aan dan Ferrari. Maar geven zal die. Dus ga niet de heilige uithangen Horner.

Precies...en zo denk ik ook erover.

team leiding ferrari kom maar op met uw reactie tegen horner..:P

:-) Luca di Montezemolo komt nog met een reactie, maar hij ligt op dit eigenste moment nog op de massagetafel om zich klaar te maken voor de aanval :-)

Juist ! en zo zit de huidige formule 1 in mekaar. Iedereen rekent en calculeert. Alle andere teams hadden juist hetzelfde gedaan in de plaats van Ferrari maar misschien minder opzichtig en dat vind ik stom van Ferrari. Misschien heeft dat te maken met hun temperament ?

lol

:D

Na dit weekend is Felipe definitief Alonso zijn baby.

:D lol... maar ik denk dat Rossi toch wel in de motogp blijft:P
en daar hoeft felipe geen zorgen te maken.

Denk dat Rossi dan \"Fuck you\" zou zeggen...

En ik denk dat \"Felipe baby\" geen nee zegt tegen Rossi zijn \"fuck you\".

Het is volgens mij nog niet bekend,ik heb zo\'n beetje overal gezoch,kon nergens een datum vinden*-)

zal minstens een week op zich laten wachten, als het niet langer is.

De volgende WMSC meeting staat gepland voor 10 september, maar wellicht dat ze nog een extra meeting in lassen.

Anders zou in Hongarije of Belgie weer hetzelfde kunnen gebeuren.

Bovendien is die meeting ook in Italie (tijdens de GP van Monza) en dan kun wordt het wel wat gevaarlijk om een anti-Ferrari beslissing te nemen.

In Hongarije en Spa zal het wellicht weer hetzelfde gebeuren, zoals in bijna elke race.

Het gebeurt inderdaad overal en vooral naar het einde van het seizoen. Hier heeft Michael toch een punt ! Al jaren is het zo dat teamorders worden gegeven ten einde het kampioenschap veilig te stellen tijdens de laatste races en nog nooit is er kritiek op gekomen. Da\'s toch flauwe kul ?

Hou toch op met dat gezwets. Als je alles wat een team tegen de coureurs zeggen of elke keer als twee teamgenoten zonder al teveel strijd passeren \"team orders\" noemt dan gebeurt het altijd ja. Feit is dat niet alle team orders strafbaar zijn maar alleen als ze de volgorde veranderen.

Dat (voor het WDC uitgeschakelde) coureurs aan het eind van het seizoen hun teamgenoot helpen is inderdaad ook al jaren toegestaan (of gedoogd zo je wilt). Dat moeten ze zelf weten.

Als Massa voorafgaand aan de race had gezegd dat hij Alonso erlangs zou laten als daar de mogelijkheid voro was dan kan ik me zelfs nog voorstellen dat dat toegestaan zou zijn geweest.

Dat laat allemaal onverlet dat het TEAM geen orders mag geven om de volgorde te veranderen. Dus geen herhaling van wat er in Oostenrijk 2002 gebeurde en dat is exact wat er nu wel gebeurde. Er is gewoon geen beter voorbeeld van wat er NIET mag dan hetgeen Ferrari liet zien in Duitsland.

Als de WMSC dit niet bestraft dan heeft het in stand houden van die regel geen enkel nut.

WTF, je bent het eens met Horner?!?!?

Jongens ik denk dat in 2012 de wereld vergaat, het kan bijna niet anders. Volgens mij sneeuwt het al in de hel.

Lol, ja laatst ook al. Na de kwalificatie ofzo.

Als hij uit twee kwaden moet kiezen dan kiest hij blijkbaar toch de kant van \"meester Horner en kleuter Vettel\" :)

Dat, of we laten f60 gewoon niet meer stemmen :)

Ja, die polls worden inderdaad niet gecontroleerd op gebruikersnaam. Je kunt zo vaak stemmen als je wilt. Zo\'n poll geeft dus hooguit aan welk team (of coureur) de grootste trol als fan heeft

Zo belangrijk is het ook niet, maar vragen stellen waar een team belang in voor komt heeft nu inderdaad geen zin. Misschien beter om het bij oppervlakkige vragen te houden.

@Patrickl dus een betere poll zou zijn: Ferrari is niet lief, *eens/*oneens/*geen mening.

Tsja als Ferrari fan vind ik ook dat ze een straf moeten krijgen. Eerlijkgezegd vind ik dat ze Alonso zijn punten moeten afnemen. Massa mag ze houden van mij.

@szixxx wat heeft alonso dan fout gedaan? had hij ook van zijn gas moeten gaan? het team zit fout niet de rijders...

MrMarly, ik zat meer aan vragen te denken waar het woord McLaren of Ferrari helemaal niet in voor komt (en ook de namen van die coureurs niet).

Of eigenlijk wellicht alle namen van teams en coureurs niet :)

@Alonso-Fan Jij bent echt zo\'n viva Ferrari mannetje.
Als je allen overtredingen van ALonso en Ferrari bij elkaar neem is dit nog groter dan het Joegoslavie tribunaal

Er zijn waarschijnlijk meer mensen die inzien dat het een hypocriet gegeven is. Niet iedereen reageert op een puberale manier en weet dat teamorders er altijd zijn geweest en altijd zullen blijven bestaan.
Jammer dat er geen poll was over de SC voorbijrijden van Lewis.
Natuurlijk is een poll op een site als deze nooit representatief. Ik ken sites waar de uitkomst totaal tegenovergesteld zou zijn... Toch denk ik dat iemand die de F1 een beetje volgt duidelijk kan zien dat iedereen in de paddock boter op het hoofd heeft.
Mensen als Horner en Nick Fry zijn gewoonweg hypocriet en wars van opportunisme. Dat vind ik pas schandalig !

Grappig dat jullie denken dat Ferrari fans de poll manipuleren. En het komt niet op bij fans van andere teams om dat te doen? Misschien manipuleren een aantal anti Ferrari mensen deze site wel door continu dezelfde kritiek bij ieder topic te plaatsen. Of zijn Ferrari fans te lui om een reactie te schrijven?
Voor mij bevestigt het alleen maar de frustratie bij een kleine groep mensen ten opzichte van Ferrari. Wat Ferrari ook doet, er is altijd commentaar. Met de hoeveelheid complottheorien met betrekking tot Ferrari kun je boeken vol schrijven. Wanneer Ferrari wint dan is het blijkbaar nooit door eigen presteren. Altijd moet de prestatie omlaag geschreven worden. Het liefste dag in dag uit bij ieder bericht dezelfde kritiek schrijven, waardoor deze mensen er zelf in gaan geloven. Nooit kan er door die mensen iets positiefs gezegd worden. Of het wordt meteen gevolgd door iets anders negatiefs. De objectiviteit is meestal ver te zoeken. En ik ben zoals mijn naam al aangeeft geen Ferrari fan, ik heb alleen heel veel respect voor Ferrari wegens hun geweldige historie. Maar dat heb ik ook voor McLaren, of Williams. Maar ik merk gewoon steeds meer op deze site dat echte F1 liefhebbers steeds schaarser worden. Daarvoor in de plaats komen alleen maar gefrustreerde F1 hooligans met geweldige grote oogkleppen op.

Lotusblabla zit niet zo dom te zwetsen.

Er is gewoon duidelijk een overtreding van Ferrari. Je moet wel een extreme fanboy zijn om te zeggen dat Ferrari zelfs die geldstraf niet verdient.

Er zijn ook wel vaker polls geweest waar Ferrari of Massa er absurd hoog uit kwamen en dat de stemmen schoksgewijs binnen kwamen. De fans van de F1 of andere teams/coureurs hebben duidelijk niet de behoefte om daar veel tijd in te steken.

Zelfs als mensen moeten registreren zie je dat soort dingen mis gaan trouwens. Op een ander forum was er een keer een Kubica fanclub en het jaar erop een Raikkonen fanclub die zich massaal geregistreerd hadden om te zorgen dat Kubica resp Raikkonen tot de beste coureur gestemd werd.

@patricklblahblahblah Zwets zelf niet zo dom, en probeer eens een keer te lezen. Waar heb ik gezegd dat Ferrari de geldstraf niet verdiend? Beschuldig me er dan niet van! Maar ja, je had natuurlijk veel drukker met onzinnige complottheorie-achtige tegenargumenten te verzinnen ipv te lezen. Jij bent precies degene die ik bedoel. Altijd kritiek op alles en iedereen, maar owee wanneer iemand kritiek heeft op McLaren of Hamilton. Dan komt meneer met alleen maar met duizenden onzinnige argumenten, alles wat zwart wit is bij het ene team wordt grijs bij McLaren en omgekeerd. Met jou valt niet te discusieren, want jij hebt altijd gelijk. Jij weet alles beter, en je creert eigen waarheden. Discussieren @patrickl betekent dat je moet LEZEN wat de ander zegt en OPEN moet staan dat de ander een keer gelijk kan hebben, maar beide zaken ontbreken bij jou volledig. Ik vraag me werkelijk af wat jij in het dagelijks leven doet. Maar nu heb ik me wederom laten verleiden om op jou te reageren, en dat is gewoon stom, want ik weet dat jij toch niet naar argumenten luistert. Dus laat ik je maar je zin geven @patrickl, JIJ HEBT VOLLEDIG GELIJK.

@PatrickL...Vind dat Lotus - less is more (ik neem de moeite om zijn naam netjes voluit te noemen), toch een groot punt heeft en dat is dat een echte fan van de sport houdt en zeker wel voorkeur zal hebben, maar niet tot in volle blindheid voor of tegen een bepaald team en/of coureur is. Helaas heb ik hetzelfde idee dat hier, maar helaas ook op het circuit de mensen steeds meer hooligan trekjes gaan vertonen. Ik neem jou even als voorbeeld. Ik vond dat jij altijd (over het algemeen) nette en objectieve reacties had, maar zelfs jij gaat je nu verlagen tot mensen ...blabla te noemen, zeggen dat een mening gezwets is etc. Niet netjes. Of mag dat alleen als je 5000+ reacties hebt?Maakt je niets meer of minder dan een ander hier hoor...

@Lotusblabla,

Ik moet beter lezen? Als je de poll en de thread hierboven nou even leest dan weet je waar we het over hebben.

Ik heb inderdaad altijd gelijk. Nou en?

@NathieF1,

Ik heb gewoon geen zin om te proberen die naam te onthouden of helemaal in te tikken (bij citeer zie je de naam van degene waarop je echt reageert niet meer).

Zeker niet als hij mij voor een gefrustreerde hooligan uitscheldt. Dan moet ik me misschien niet tot zijn niveau verlagen, maar dat zal me verder een zorg zijn.

@ Lotus - Less is more, JE HEBT GROOT GELIJK !!!

@ Patrick, ben jij een 18-jarige Hamilton-McLaren fanboy ?

Janbart wat is het toch schattig dat je het alleen eens bent met de andere fanboys ...

Lotus less is more : ik ben het helemaal met je eens. De laatste tijd overigens bijna altijd... In het begin was ik wat pissig over Lotus omdat ik dat team altijd in m\'n Ferrari-hart draagde en vond dat ze wat lichtzinnig met die naam omgingen maar ik heb mijn mening herzien.
Ook ik heb -als Ferrari-fan- het grootste respect voor Mc Laren en Williams maar reageer niet zo puberaal op alles wat Mc Laren doet of heeft kunnen doen. Ik was wèl behoorlijk pissed toen Lewis voorbij de SC reed en uiteinelijk geen straf kreeg (een straf na zoveel ronden en na zoveel voorsprong te hebben opgebouwd noem ik geen straf) maar desalnietemin heb ik een groot respect tov Lewis want hij is nèt als Fernando een èchte racer.
Verder ben ik ook blij met de alsmaar betere prestaties van Williams èn Rubens want hij is misschien niet de rauwe racer; hij is net als Felipe en Jenson een ongelofelijk aardige man !

blijkbaar ziet horner liever dat een ander team dat ook overkomt

2010 bedoel je zeker?

Lol, f60, je rijders vertellen dat ze elkaar niet in mogen halen mag gewoon.

Anders was Ferrari al lang gediskwalificeerd.

Dat mensen zo graag willen dat Ferrari wordt gediskwalificeerd - na alle pech/onrecht- duidt vooral dat men bang is dat ze weer meedoen en dat is zwakjes vind ik.

Ferrari zei in Australie al dat Alonso Massa niet in mocht halen. Volgens f60 is dat niet toegestaan.

Niet verhullends of wat dan ook. Domenicali zei dat gewoon letterlijk.

ALS dat dus niet toegestaan zou zijn dan was Ferrari daar echt wel op gediskwalificeerd.

Maar goed, dat soort dingen zijn wel gewoon toegestaan dus.

waarom zet jij niet in je pro voor welk team je bent? ow ik weet het al. om deze reacties te kunnen plaatsen...

Ik ben sinds 89\' teamfan van :

www.basf1.nl/Senna(...)senna-monaco-02.jpg

Ik ben het wel met je eens, maar de man (en RedBull) krijgen ook wel heel veel kritiek over hun heen. En dat is ook niet echt fair. Ze hebben bijvoorbeeld een geweldige wagen gebouwd, maar in plaats van bewondering daarvoor te hebben krijgen wordt er door heel veel mensen alleen maar geinsinueerd dat de wagen illegaal is. Verder is heel veel wat Horner doet in mijn ogen heel logisch. Hij zou alleen eens een mediatraining moeten volgen. Zijn timing van zijn uitspraken is niet echt slim. Op bepaalde momenten doet hij uitspraken die hij dan later weer in moet trekken, gewoon omdat hij voor zijn beurt spreekt.

Red Bull heeft inderdaad een heel goeie wagen. Volgens mij is daar niets illegaals aan.. Het probleem bij Red Bull is het bevoordeligen van Vettel omdat deze jonge gast beter bij het imago van het \'Red Bull\' merk past, alhoewel..?... en voor de rest is je opmerking heel terecht dat Horner best eens mediatraining zou volgen, want de communicatiefouten die hij en Marko dit seizoen al gemaakt hebben zijn niet op één hand te tellen. Voor het overige gaat dit hier ook om het verleggen van de mediafocus op andere teams ipv op zijn eigen team(problematieken)..

Als dat zo was dan zouden ze dat wel in correct engels hebben gezegd en niet in die zielige zinsopbouw die jij hier schrijft...

Jij hebt blijkbaar nog nooit een Zuid-Europeaan of een Zuid-Amerikaan Engels horen praten ;)

En oja, als je toch bijdehand wilt doen, engels = Engels. Leer a.u.b. eerst Nederlands voordat je over mijn Engels begint. En mocht mijn Engels niet helemaal in orde zijn, dan hoor ik graag waarom het niet in orde is ;) Groetjes

Zo zal Ferrari het ook presenteren aan de WMSC.

@Beetle,

He he, eindelijk iemand die het snapt.
Er is idd niet gezegd dat Massa Alonso voor bij moest laten gaan.
Deze \"team orders\" worden door elk team die mee doet om het kampioenschap gegeven.

Stel, Massa had deze race gewonnen voor Alonso.
Laatste race van het seizoen, Alonso komt net een punt tekort om wereld kampioen te worden. Dan zal iedereen toch zeggen van go had Massa hem in Duitsland nou maar voorbij laten gaan, dan was die wereldkampioen geworden.

toch...?

En dit zal ook gebeuren bij Red Bul, Mercedes, Renault enz.
Bij McLaren is het dit jaar al gebeurd, of is iedereen dit al vergeten? Dit mag iedereen ook vergeten want dit hoort nu eenmaal bij de (team)sport F1.

We is geen enkel team geweest dat dit soort overduidelijke team orders gegeven heeft. De laatste keer hiervoer was in Oostenrijk 2002.

Welke team orders van McLaren heb je het in vrdesnaam over? De McLaren coureurs zijn meerdere keren in een 1-2 gefinished. Zowel met Button als met Hamilton voorop. Geen enkele keer heeft het team de volgorde aangepast.

Als ze daar team orders hadden dan zou OF Button of Hamilton altijd voorop gefinished zijn.

Benieuwd wat Horner nu zou doen bij soortgelijk voorval; beide RB-coureurs hebben 136 punten... :p. Of krijgt Vettel dan de vleugel omdat zijn familienaam met een V begint en die Webber met een W? :p

Er is een verschil tussen eerlijk en verboden. De ene coureur bevoordelen qua materiaal is \"oneerlijk\". Team orders waarbij de volgorde wordt aangepast zijn \"verboden\".

Voor het ene krijg je slechte pers en voor het andere krijg je slechte pers en een straf.

Als ze slim waren geweest hadden ze dat bij Ferrari ook gedaan. Als je het via de pitstops speelt voel ik me toch veel minder belazerd dan wat ik nu zag. In feite zijn ze dan namelijk nog altijd aan het racen.