Brundle: "Verdediging Verstappen hoort thuis in een junior-klasse"

En jij Wibi?

Slechte argumentatie dat Brundle niks mag zeggen als hij geen WK is geworden. Dan mag jij, neem ik aan, ook niks meer zeggen.

Ik denk dat Brundle weg gelijk heeft, jammer dat Max het was die het deed ipv bijvoorbeeld een Hulkenberg ofzo. Dan zou de discussie heel anders zijn geweest.

Wat is je punt? Makkelijk om een sneer te maken naar Brundle.

wibi..... sinds wanneer gaan WK-titels als warme broodjes over de toonbank dan?

Is Max al kampioen geworden? Allez ja....komaan eh gast....
Punt is dat Brundle hier gelijk heeft, vroeg of laat vliegt er iemand in zijn gat en is het een DNF, is dat dan beter?

Zo is het Wibi :-)

Jullie snappen het weer niet ! Zal het de "kenners" eens proberen uit te leggen. Denk dat 1 uitleg voldoende moet zijn.
Brundle heeft het erover dat Mansell en Senna in hun tijd ook zo verdedigden. En zijn Wereldkampioen geworden door (met name) deze acties. Hij geeft hier indirect mee aan dat hij dat niet deed. VES doet dat volgens hem dus ook en zou (volgens zijn beredenering) WK moeten worden. Hij is dat nooit geworden, maar mag dit allemaal best zeggen. Hoop zelfs dat het klopt wat hij zegt dan heeft VES in 2017 een goede kans zelf WK te worden. Nu nog een goed chassis/auto (mag geen probleem worden) en veel Renault power !

Mijn persoonlijke mening (dat mag gelukkig in Nederland):

Genoten van zowel Verstappen als Kimi. En de F1 zou veel meer publiek trekken als er meer van dit soort coureurs bij zaten.

Ik ben een echte, zoals hier vaker benoemd, "fanboy" (alhoewel dat boy kan er wmb wel af) maar ik moet eerlijk zeggen dat ik "live" gezien ook wel mijn twijfels had bij de manoeuvres die Max uithaalde tijdens het afhouden van Kimi. Ik vond het ook erg... hard uitzien, zoals Horner ook al zei. Blijkbaar heeft de raceleiding het goed gevonden, maar toch. Zeker die 2e....... volgens mij had Max ook ietsje eerder naar rechts kunnen gaan..... maar goed, ik ben ook zeker geen expert zoals vele hier wel zijn, maar ik kan me de reactie van Brundle wel voorstellen.

Wibi, jij leest verkeerd wat Brundle zegt...

Brundle zegt juist dat mansell en senna jongelingen zoals Max eraf zouden rijden bij dit soort defensieve moves van Max...

Dus JIJ snapt het niet ;)

"Het is duidelijk dat andere coureurs daarover gefrustreerd raken tot dat iemand hem eraf rijdt om hem een lesje te leren. Dat is iets was Nigel Mansell en Ayrton Senna ook deden als een jongeling geen respect toonde" Ik denk niet dat Brundle bedoelde dat Mansel en Senna ook zo verdedigden, maar dat ze jusit een jongeling eraf reden om hem een lesje te leren als er geen respect werd getoond.

Misschien moet je het stuk nog eens lezen Wibi. Brundle zegt dat mannen als Senna en Mansell 'm eraf zouden hebben gereden.

@Wibi, dat zegt Brundle niet. Hij zegt dat Senna en Mansell jongeren die zich zo gedroegen wel eens een lesje leerde (door bv hem eraf te rijden); dus niet dat Senna en Mansell zelf zo verdedigden.

Oh,.... en Wibi....volgens mij moet jij de tekst nog een keer lezen.. Ik denk dat Brundle iets anders bedoeld met "dat deden Mansell en Senna ook" .... Zoals ik het lees bedoeld Brundle dat Mansell en Senna ook jongelingen die geen respect toonden van de baan reden......

@Wibi

ik denk dat jij de tekst eens opnieuw moet gaan lezen. " Het is duidelijk dat andere coureurs daarover gefrustreerd raken tot dat iemand hem eraf rijdt om hem een lesje te leren."

"Dat is iets was Nigel Mansell en Ayrton Senna ook deden als een jongeling geen respect toonde. "

Doe jij nog iets anders dan overal op elk artikel als eerst te reageren Wibi? Frapante is nog dat je vaak lekker tegen alles aan wil schoppen met je nietszeggende posts.

Oeps, meer mensen die dezelfde lestechniek hanteren... ;)

* leestechniek

@Blackpix+Kevin (e.a): IK heb het verkeerd gelezen en ben niet te beroerd hier mijn fout toe te geven. Excuses !!

Wibi, bedankt voor je nutteloze toevoeging. Brundle is een van de beste reporters die er in de F1 rondloopt. Of mogen andere mensen niks zeggen over 'onze' Max?

Het is echt tijd dat die minnetjes weer terugkomen.

Senna verdedigde nog meer dan Max nu doet, maar kon er niet zo goed tegen als hij werd gepasseerd door een rookie!

Brundle mag toch zijn mening hebben? Erg flauw om dan te beginnen over het feit dat hij geen wereldkampioen is geworden. Dat is totaal niet relevant. En Brundle was echt wel een goede coureur dus een beetje meer respect kan geen kwaad!

@Hooligans Racing: Sorry hoor, maar hier na een kwartier nog een reactie op geven, terwijl ik mijn excuses al aangeboden heb (verkeerd gelezen) vind ik vrij "nutteloos"....en dan druk ik me nog positief uit !

Aangezien hij voor Sky werkt en nu hele andere belangen heeft dan een objectieve mening weergeven. Kan ik zijn opmerking wel plaatsen. Channel 4 is meer pro Red bull en brundle heeft vaker controvercièle uitspraken. Dat is ook wel een van zijn taken binnen Sky. Zo zal Channel 4 en Ziggo niet helemaal objectief zijn over Max.

Als je naar de feiten kijkt zijn Brundle zijn uitspraken nogal vreemd. Hij suggereert dat Max zelft 2 of 3 keer van zijn lijn afgaat. Dat zijn stijl van verdedigen in een junior klasse thuis hoort. Zonder respect en dat het hem schade gaat opleveren in de toekomst. Dit is het derde jaar dat Max in de single seat zit en ik geloof niet dat Max een reputatie heeft dat hij foutieve verdedigende acties heeft en daar voor bestraft is. We kunnen het er over eens zijn dat hj de grens opzoekt. En dat doet hij ook met zijn inhaalacties etc. Als een F1 coureur moet hij dat ook doen, zeker als je een topper en winnaar wilt zijn. Iedere grote coureur heeft fouten gemaakt en is net over de grens gegaan en dat zal Max ook overkomen, dat hoort bij de sport. Maar de uitspraak over de junior klasse kan ik wel om lachen. Neem dat dus niet serieus. Daarmee disqualificeerd Brundle zich als gerespecteerde F1 journalist. Beetje categorie jacques villeneuve. Max is al een paar keer als winnaar uit de strijd gekomen met Kimi en dat zijn de feiten. Ik mag kimi en begrijp zijn frustratie en hij heeft eerlijker gereageerd dan wat Brundle nu doet.

Zal me niet verbazen dat Brundle zijn volgende stukje tekst gaat over hoe goed Sainz wel niet is en dat hij veel correcter verdedigd.

WIBI: Zou je het nog eens kunnen uitleggen.

"Dat is iets was Nigel Mansell en Ayrton Senna ook deden als een jongeling geen respect toonde." Dat gaat over het eraf rijden van die jongeling. Niet over het verdedigen...

@Manual : Je slaat de spijker op zijn kop.

@Max Verstappen. Ga lekker door waar je zo heerlijk mee bezig bent. Super racen op het randje. En respect? Respect dwing je af op de baan en dat doe je super goed.

Of hij zich aan de regels houd of niet. Netjes is het niet. En hij maakt er geen vrienden mee. Ik vond het ook erg op het randje. Hij koet nog 15 jaar mee, en het liefst als een uitstekende inhaler dan een flauwe vervelende manier van verdedigen. Je mage verdedigen maar dan wel met respect.

Wat ik ermee wil zeggen is dat dit wel de limiet was om te verdedigen. Voor de rest is hij op dit moment by far het moeilijkst in te halen.

@Manuel: Helemaal mee eens. Was op t randje wat Max deed, maar maakt dat niet juist de sport zo mooi. Was één van de weinige hoogtepunten in een hele saaie race.
Vettel probeerde het geeneens bij Ricciardo! Kimi en Max zorgden in ieder geval nog voor een beetje spektakel op t einde.

btw ik twijfel aan Brundles objectiviteit in deze. Laatste tijd veel filmpjes van Martin gezien met Raikonen in verschillende Ferrari's.

Het was zoals zoveel mensen al zeiden een saaie optocht op de Hongaroring. Echter de enige beschreven actie was RAI vs VES. Als het op het randje was, dan is het toelaatbaar en behoeft het niet bestraft te worden. Moet de F1 dit soort acties ook nog gaan verbieden dan hebben ze achter een paar jaar nog minder toeschouwers(lijkt me toch niet de bedoeling). Dus laat ze AUB op het scherpst van de snede racen.

manuel@ precies zoals ik het ook zie. De echte toppers laten zien dat je geen doetje bent op de baan, en dat je inhaal acties op hen trefzeker moet plaatsen. Senna was daar een heel goed voorbeeld van, die passeerde je ook niet zomaar, Schumacher dito. Dat Brundle Max zijn verdedigen nu ineens gaat vergelijken met het verdedigen in een junior klasse slaat echt nergens op. Die man verandert nog sneller van mening dan ik van onderbroek, en die verwissel ik elke dag (voor dat daar opmerkingen over komen).

Ik kan me herinneren dat Martin Brundle in een interview heeft gezegd dat Senna bij het inhalen er voor koos om in een gat te duiken waar eigenlijk niet genoeg ruimte was en het vervolgens aan de ander over liet of ze een crash gingen hebben. Gooide de ander de deur dicht crashte ze, gaf de ander Senna de ruimte dan wist Senna dat die coureur dat de volgende keren ook zo zou doen. Dit was volgens Brundle een van de eigenschappen die Senna zou groot maakte.

In mijn ogen is dat te vergelijken met de manier waarop Verstappen aan het verdedigen was. Hij bewoog nadat Kimi een kant had gekozen en liet het daardoor op Kimi aankomen wat er ging gebeuren, crashen of de inhaalactie afbreken.

Gezever, Kimi heeft ook remmen....als je achterop iemand knalt, dan heb je zelf niet goed uitgekeken....

Bedoel net als Max achterop Grosjean in Monaco vorig jaar?

Plus dat Ayrton Senna degene was die de 'carriere' van Brundle totaal gefrustreerd heeft in de junior klassen. Daar zit zeker oud zeer.
En was Brundle niet degene, toen Max nog rondobberde in het middenveld in de STR, die proclameerde dat Max de nieuwe sensatie zou worden? Nu Max het ook laat zien in een topauto krabbelt monsieur Brundle plots terug en deugt er niets meer van Max zijn rijstijl, zijn voorheen schitterende acties blijken nu rijp voor inspectie en daar waar max eerst de krent in de flauwe F1 pap was, is max nu in beeld om van de baan gerost te worden om 'hem een lesje te leren'.
Vermoedelijk is er tussentijds is voorgevallen en heeft de regressie problematiek van Martin doen oplaaien.
Het is toch wat met al die opgeblazen ego's die te groot blijken voor hun jasje, oftwel de miskende talenten die nu opnieuw hun meerdere zouden moeten erkennen maar dat niet over hun tong krijgen.
Sneu.

Nee Erik, dat zie je echt fout. Toen was het echt Grosjean zijn fout, want Grosjean gaf hem een braketest ;)

Het wordt steeds grappiger hier. Ze weten van gekkigheid niet meer wat ze moeten verzinnen als Max ergens een foutje maakt, maar toegeven ho maar :)

Daarmee verwijst hij naar t van de baannrossen van jongelingen zoals verstappen die ze in de weg rijdt. Niet naar de verdedigingstechniek van max

Ja ja. je toont je gelijkwaardig als rijder maar omdat je geen respect toont is het gerechtvaardigt om eraf gereden te worden.... Wat een kul argument. Stonden ze op dat moment in het wk zo ver vooruit dat ze de punten konden missen.... ik heb die tijd gemist, maar dit lijkt me toch onzin. "ja, Arrivabene, auto kapot, geen punten voor de constructeurstitel, maar mischien krijg ik nu wel respect van Verstappen. Wat een kul.

Senna:“If you no longer go for a gap which exists you are no longer a racing driver”

If you no longer defend a gap wich exists you are no longer a racing driver. ;)

Wil je ooit WK worden, dan gaat het om ieder puntje wat je maar kunt pakken. Of dat in sommige gevallen betekent dat je moet aanvallen of verdedigen, dat maakt niet uit. Het gaat erom dat je maximaal scoort. Natuurlijk zal er best nog wel eens iemand Max eraf rijden, echter zolang Max (net) niet over het randje gaat heeft diegene die hem eraf rijdt achteraf een probleem bij de stewards. Daar koop je niks voor, maar je dwingt toch respect af. Zoals de meeste coureurs respect (angst) hadden voor Senna, zo zal het uiteindelijk ook voor Max zijn. Niemand zit te wachten op saaie optochten lijkt mij, en die hebben we de laatste jaren nogal eens gezien. F1 is het hoogst haalbare, en daarbij gaat het om nogal wat geld. Zo moet er ook gereden worden. Het is geen junior klasse, maar the mother of all! :)

Senna:“If you no longer go for a gap which exists you are no longer a racing driver” Zo is het ook met verdedigen. If you no longer defend a gap wich exists you are no longer a racing driver. ;)

Het was op het randje de manier waarop Max aan het verdedigen was, maar dat is racen. Max knokt voor iedere meter op de baan, en in meeste gevallen is het op de aanvallende manier. Er zijn wedstrijden bij zoals nu in Hongarije, dat er niet meer in het aanvallende vaatje zit, en dan moet je koste wat kost je plek verdedigen. Als er door Ferrari twee keer aan de FIA gevraagd is om de actie(s) van Max te bekijken, en vervolgens zegt "steward" Alan Jones dat er geen reden tot bestuderen is.. Dan zullen de acties van Max toch echt wel door de beugel kunnen. Het was allemaal op het randje, maar het was niet over het randje. Max bezit ongekend veel talent, zowel aanvallend, als verdedigend. Het is gewoon genieten dat de gevestigde orde begint te piepen over Max, die "net" komt kijken. Er zal best weleens een moment komen dat een coureur er klaar mee is, en Max eraf rijdt. Alleen denk ik niet dat je daar tegenwoordig nog mee weg komt.

Goed dat een groot Verstappen fan als Brundle ook nog kritisch kan zijn op Max.

Hij heeft hier absoluut een punt dat het verdedigen van Max niet zonder risico's is. Dat wil niet zeggen dat het niet goed is, maar het kan een keer gebeuren dat hij eraf gereden wordt.
Daar heeft Brundle wel gelijk in, maar zou dan dan ook meteen weer een leermoment voor Max zijn.

En zolang de stewards het niet bestraffen is het dus geaccepteerd. Dus moeten andere coureurs een andere mogelijkheid zoeken om Max voorbij te gaan.

Ach jongelui...jullie moeten je niet zo druk maken. Max zorgt hoogstpersoonlijk voor roering in de F1....positief of negatief...het draait allemaal om Max ;)

Max rijd niet om vrienden te maken sterken nog heeft hij echt totaal maling aan.of dat hem goed gaat doen zal de toekomst uitwijzen . In ieder geval zitten deze punten in de knip. Ik houd er van en vind dat als max ooit in de toekomst een.legende als senna wil worden hij moet doorgaan zoals hij.nu doet. Zie intervieuw senna Steward . Kritiek hoort erbij.

Goed lezen is moeilijk.
Brundle bedoelt niet dat senna en nigel als verstappen verdedigden maar brutale jonkies ervan af reden.

Wat een jankers allemaal hier,het draait hier om miljoenen,als raikkonen vind dat max plaats voor hem moest maken dan had hij maar moeten betalen,brundle heeft tijdens de race zijn bek niet opengedaan en achteraf loopt hij te zeiken,je hebt wel of geen mening maar achteraf met de meute meelullen dan ben je een huichelaar.je kan ook zeggen dat raikkonen te agressief aan het pushen was en op een heel laat moment pas zijn positie koos,hij had hem de baan af moeten rammen die jankerd.er zijn mensen die zich aan zijn rijdersgedrag hebben lopen ergeren maar dat heb ik gehad met die klote strategie van rbr want die sloeg totaal nergens op,max zat constant in Ricciardo zijn Drs maar hij werd niet eerder binnengehaald hoewel hij een stuk sneller was dan ricciardo,ze hebben hij rbr de race voor max zwaar vern**kt en nu loopt die lachend rond of die 3de plaats door zijn eigen kwaliteit tot stand gekomen is.

Wibi heeft geen begrijpend lezen geleerd, terug naar school jij!

Ik heb het vermoeden hoe Max er zelf over denkt...; het interesseert hem geen zak...:-)

@Joop, "zeker die tweede", bedoel je daarmee bocht 1? juist daar deed Max helemaal niets mis. Hij schermde ruim op tijd, de binnenkant van de bocht af zodat Kimi wel buitenom zou moeten. Min of meer gelijk aan de actie op Rosberg in Canada. en toen was iedereen lyrisch !

@KUBICA.

Ja die bedoelde ik inderdaad. Je zegt dat hij ruim van te voren de binnenkant afschermde.... Zoals ik het me herinner, wachte Max met bewegen tot Kimi de beweging naar binnen maakte.. daar reageerde Max gelijk op door voor Kimi te gaan rijden... Dat vond ik persoonlijk geen "mooie" move. Volgens mij is het een ongeschreven regel dat je tijdens het aanremmen van een bocht geen move meer maakt. Maar goed, daarover zullen de meningen verdeeld zijn, maar ik kan me wel voorstellen dat Kimi niet gecharmeerd was van die move.....

heb m toch maar even teruggekeken, en je ziet dat Max de move pas maakt nadat Kimi hem ingezet heeft..... dat wel, maar ik vindt het er nu minder erg uitzien.....

Kimi had gewoon uitkomen richting rechte stuk dichter op Max moeten zitten, om vervolgens Max op gemak met DRS in te halen. En daar maakt de grote Kimi Raikonen de fout, want juist daar zit hij niet in de kont van Max. Dus Kimi heeft nagelaten het voordeel van de Ferrari motor uit te buiten t.o.v. de zwakkere Renault motor van Max. Met zijn allen gaan lopen huilen om inzichtelijk falen van meneer Raikonen heeft geen zin. Max is slim, Kimi een stuk dommer voor een ervaren rot.

@Dutchtreatch Volgens mij snap jij niet hoe het deze dagen werkt met de huidige F1 auto's. Steeds als je heel dicht op de voorganger zit verlies je downforce die je in die bocht hard nodig hebt. Hetzelfde zag je met Kimi in Barcelona, hij kon Max onmogelijk volgen in de laatste sector omdat hij simpelweg de downforce verloor.

Nee, hij kon Max niet volgen in het laatste stuk omdat Max daar vol gas gaf ipv banden sparen wat hij de rest van de ronde deed.

Bedoelt Brundle nu echt dat wat de youngsters doen te gevaarlijk is voor de 22 'beste' coureurs ter wereld....?

Zou de man zich nog ene Schumacher kunnen herinneren?

Raikonnen was niet de minste om dat vorig jaar bij Bottas te doen. Dus nog 3 keer Kimi achter je en dan zal hij het gerust doen.

Dus het slaat natuurlijk WEL ergens op

Die aktie op Bottas was natuurlijk geen bewuste ramactie maar een zwaar mislukte inhaalpoging. Of kan jij soms gedachtenlezen BVbal79? Kimi dacht: ik ram die irritante Bottas ff eraf? Je argument slaat nergens op.

Klopt, maar de F1 wordt zo langzamerhand een klasse voor mietjes, waar Charlie Whiting c.s. met een joystick de race bepalen.

Ach Max is toch ook nog een junior.....

En, wat wil je daar mee zeggen? Dat anderen dus geen mening mogen hebben zeker.....

Ja, dat klopt, maar hij is net zo ingenomen met zichzelf als Villeneuve die ook zo'n onzin uitkraamt

Oh jawel hoor.... maar als het begint met "die en die zijn wk geworden en jij Brundle?" of "maar dit is echt dom geneuzel van hem..." dan pis ik in mijn broek van het lachen

je kan beter net zo ingenomen zijn met je zelf dan al die gasten hier met Max (dat is pas zielig)

Brammus@ helaas heeft hem dat niet een stuk wijzer gemaakt.

Gelukkig dat we bvbal79@ hier hebben, bij hem komt tenminste echt iets nuttigs uit zijn mond.

@Dutchtreath, kun je inderdaad over jou niet zeggen, leer er wat van

JV heeft ook aardig wat kilometers in de F1 maar dat is geen reden dat ze altijd maar gelijk hebben. Het was idd op het randje allemaal, maar dat is wel wat de fans willen zien. En Senna en Schumacher reden dus ook als in de junior klasse??

bvbal79@ leer er wat van? jij durft.

Alan Jones was wel ooit wereldkampioen en nu steward in Hongarije.
Hij wou het niet eens onderzoeken, zo zeker was hij ervan dat Max correct had verdedigd.

Natuurlijk zat Max op de grens. Maar Kimi ook.
Kimi reageerde te laat op Max, daarom was het raak.

Ik hoop echt dat iemand gewoon een keer Max eraf rijdt. Gewoon, omdat hij dat verdient. En ik vond het echt jammer dat Max geen lekker band op liep.

En natuurlijk kan je, je vaak vinden in wat Brundle zegt dat is 95% positief over Max. Maar nu het een keer negatief is, is het BS? Ja typisch fanboy gedrag.

Gamert@ gesproken als een echte Ferrari liefhebber, bedankt voor de wijze woorden.

@Gamert

Misselijke opmerking dat jij iemand toewenst om eraf gereden te worden, met eventuele alle gevolgen van dien. Bah.

Betreft zogenaamd fanboy gedrag...Zijn reactie an sich vind ik gewoon dom geneuzel, ongeacht of het over Max gaat of een andere jonge coureur met hetzelfde talent en skills...Alleen die is er niet, maar dat terzijde...

Misschien moet je even niet voor mij denken of invullen waar mijn reactie vandaan komt. Aangezien je mij niet kent...

Alleen trollen zeuren over fanboys.

@Gamert Wel je medicijnen op tijd innemen hè...

Gamert, doe mij een broodje lekkere bandt met ketchup en ajuin

Voor alle max en max fanboy haters . Als je verstand van auto racen zou hebben kan je niet anders dan er fan van zijn. Een.mening over een dergelijke actie is.prima natuurlijk . Maar wat max laat zien.is racen is er in ieder geval wat te bespreken.

Wat is het nou , over het randje of binnen de regels?

Blijkbaar dus wel, als je de reacties hier ziet binnen enkele minuten :)

Dit zijn punten om plek 3 in het kampioenschap en de strijd tussen Ferarri en Red Bull. Het zijn zeker hele belangrijke punten!

Ik betwijfel of hij toen veel heeft moeten verdedigen ;)

daar hebben we youtube voor :-)

Er zijn genoeg onboard filmpjes op YouTube van Max in zijn kart-periode waarbij hij van achteren het hele veld voorbij rijdt naar P1. Geweldig!

Voorbeeldje: www.youtube.com/watch?v=uO6bWHCnW_k

Heb wel een aantal filmpjes van Max gezien, maar heeft weinig hoeven te verdedigen. Zelfs van de laatste plek lukte t hem om nog eerste te worden....

Helemaal mee eens, Peter! Laat Max de boel maar opschudden!

En ja, het zal best wel eens een keertje fout gaan. Dat gebeurt als je op het scherp van de snede rijdt. Uithuilen en volgende keer beter.

Waarom denk je dat er zijspiegels op een F1 bolide zitten........om achteruit te kunnen rijden?

@ NLHANS Schumacher had ook zijn "streken" en die gingen soms ver over het randje.....

wanneer hebben we nu niet een discussie hier. Alles is tegenwoordig discutabel in de F1. En dat is het ergste van alles. Vroeger werd hier geen eens over gediscuteerd, tenzij rijders elkaar van de baan afreden. Watjes in de F1 op ééntje na schijnbaar.

Precies, keihard racen is cool. Maar dan ook niet zeuren als je wel een keer een lekke band oploopt of eraf gereden word.

@ Marnoldi, ik verbaasde me er over dat Max geen lekke band opliep. Daar kwam ie heel goed mee weg.

Brundle zelf is nooit zo'n hoogvlieger geweest hoor in de F1.......waarschijnlijk dat hij daardoor ook commentaar geeft op deze manier.

Brundle heeft ooit een zeer ernstig ongeluk gehad in F1, en is daarvan teruggekomen met een redelijk goede carrière. Ik kan over het algemeen wel goed luisteren naar zijn commentaren bij SkySport. Ik weet niet of het zo raar overkomt vanwege de vertaling van een journalist, maar zijn opmerkingen hier zijn erg tegenstrijdig.

Sorry ik vergis me met Johnny Herbert wat betreft die crash.
Brundle is gewoon een oud wijf.

@Schumi81 Herbert raakte bijna beide benen kwijt in een F3000 race in Brands Hatch. Volslagen afgeschreven maar hij kwam terug en racete in F1 en won een paar GP's. Vaste commentator bij SkySport. Prettig persoon ook, geloof ik. Hij zou denk ik niet zo'n opmerking maken over 'junioren', zoals Brundle.

Helemaal mee eens. En daar hoorde je achteraf Sky ook niet zeuren, want het betrof Hamilton.

Precies macgyver, en zo is het!!

Maar dan wel een corso met de auto van Max in bloemen erbij. Anders is het geen echte corso. Nu maar hopen dat de corso wagen in zlijn blijft zitten en niet gaat afsnijden. :-)

@ MACGYVER: Max laat zien dat hij moeilijk in te halen is en geraffineerd verdedigd. Kimi weet nu dat hij Max niet zomaar voorbij komt. Nico wist dat al. En als je bij een topteam rijdt verwacht die ook dat je TOP rijdt en verdedigd. Dat is wat Max doet. En Kimi klaagt alleen maar omdat ie gefrustreerd is. Ik snap dat wel maar racen is ook risico's nemen. En medecoureurs uit frustratie van de baan rammen kan niet meer zonder een straf te ondergaan (in de meeste gevallen tenminste) Zou Kvyat daarom Vettel 2 keer hebben gekust in Sotsji.....

Hamilton kan zoiets niet, dus het is inderdaad moeilijk objectief blijven.

Je zou ook kunnen stellen dat Hamilton zoiets niet doet, maar dat lijkt me pas echt niet objectief. Of je Martin Brundle daarentegen Hamilton zou loven alleen maar omdat hij chauvinistisch is geloof ik niet.

@Politik,
Lewis heeft aan het begin van zijn f1 loopbaan ook bakken kritiek over zich heen gehad, dat was ook geen flauwe racer hoor. Die is inmiddels 3 voudig kampioen.
Max is in z'n 2e seizoen al een veelbesproken coureur, dat alleen al is een bewijs dat hij op de goede weg zit.
Als je als coureur totaal niet/nergens besproken wordt, dat is veel zorgelijker

en natuurlijk zijn we chauvinistisch, mag het soms? Voor het eerst sinds.........ehmm....het ontstaan van deze planeet dat we een talent volle Ned. coureur in de f1 hebben

Sky en Brundle zijn verreweg van objectief als t om Hamilton gaat, dus als Hamilton zo verdedigt als Max dan is het een True Champion.....

Jean,

Nee wij als Nederlanders mogen juist niet chauvinistisch zijn. Dat voorecht is behouden aan Duitsers, Engelsen, Spanjaarden en vooral niet te vergeten Italianen. Maar als Nederlander moet je je vooral neutraal, en het liefst zo kritisch mogelijk opstellen, wanneer het Max betreft. Op elk discutabel akkefietje moet je Max behoorlijk de les lezen, wat denkt hij wel niet dat snotjong....

Sorry hoor Politik@ maar wat een Bull verhaal van jou. Max is qua dat veel slimmer dan Raikonen en gaat niet inhalen zonder dat zichzelf een redelijke kans toedicht. Daarbij houd Max niet in maar drukt door. Een hoop inhaal acties in de F1 stranden doordat een rijder te onzeker is om door te zetten bij een inhaalmanoeuvre. En als Hamilton zo verdedigt zou hebben zou Max geen eens een poging gewaagt hebben in de bochten maar Hamilton op het rechte stuk gepakt hebben. Althans ik ga er van uit dat je bedoeld dat Hamilton in de RB12 had gezeten en Max in de Ferrari.

Right guys, posten jullie maar lekker door. Feit blijft dat de nuance ver te zoeken blijft. Want Brundle heeft hier een serieus punt.

Wat ik over Hamilton bedoel te zeggen: als hij zo zou verdedigen, ongeacht in welke auto of tegen wie hij verdedigt, hij zou compleet afgebrand worden door het merendeel hier. Waarbij ik niet wil generaliseren natuurlijk.

Dan kan heel goed zijn, ja, dat Max er een keer of vaker één tegenkomt die hem ramt, maar dat zijn keuzes waarop je als coureur denk ik weinig invloed hebt. Racen binnen de regels is het enige wat je kunt doen.

En dan nog is Max mentaal gezien de winnaar, omdat de coureur die hem er afrijd strafpunten krijgt. Het is maar net hoe gefrustreerd jij je laat maken.

Een slimme rijder rost een ander niet van de baan omdat hij gefrustreerd is. Kimi valt hier helaas niet onder (kijk maar naar het incident met Bottas 2015) dus moet hij niet raar staan te kijken als hij daar weer strafpunten voor krijgt. En wat bereikt hij er mee......niets natuurlijk, ja een Max die in zijn vuistje lacht.

De rijstijl van beide coureurs in dit geval heeft alles met frustratie te maken. Kimi omdat hij er ronden lang niet langs komt. En Max was al gefrustreerd vanaf zijn 1e pitstop. Kon je ook duidelijk merken aan het comentaar van Max.

Max was niet gefrustreerd, maar wist hoe belangrijk deze punten voor zijn team waren. Dat is een heel verschil.

Brundle is altijd welkom hoor :) en de rest ook btw, maar Raikkonen geen do-or-die rijder?
Ik kan me vorig jaar nog een actie herinneren met Bottas.

tja, sommige reacties van Max fans vliegen wat uit de bocht, dat komt omdat ze ene puntje van kritiek op hun idool gelijk als aanval zien.

Ik vond Max sterk verdedigen en het was een mooie gevecht.
Maar evt kritische reacties van bijv Kimi begrijp ik dan ook weer wel, ik beschik nml. over het vermogen om me in een ander z'n denkwijze te verplaatsen, dat helpt nog wel eens...

al met al mag het van mij soms wel wat harder, het mag niet te soft worden, Alan Jones was wat dat aangaat geschikt als steward

Raikkonen geen do-or-die rijder...vraag dat maar aan Bottas, die heeft een andere mening denk ik.;)

Het lijstje met Räikkönen crashes is behoorlijk lang ,en er zitten een aantal erg stompzinnige bij... Overgewaardeerd coureurtje omdat hij een keer WK is geworden ..

Nou ja, veel stompzinneger dan Max in Monaco 2015 EN 2016 gaan ze niet worden :)

Nou Speedpuppet, ik vond die actie van Kimi in Monaco redelijk stompzinnig, heel erg knullig voor een couruer met zoveel ervaring....of was je die alweer vergeten?

Ja...dit had ie bij Maldonado niet moeten doen. ;-)

Klopt Nicos, maar ik bedoel juist dat ze ook allemaal fouten maken. Alleen bij Max vinden een aantal mensen het nogal lastig om toe te geven:)
En hij heeft er al genoeg op zijn kerfstok dat je jezelf aardig voor schut zet als je kimi "kut kimi" noemt en de fouten van max allemaal probeert af te doen met de meest lachwekkende theorieën

Goed verwoord Wim

Arie van Bene had het ook bij Charlie geprotesteerd, maar die vonden het na ampel beraad echt niet nodig iets te onderzoeken...

Leuke reactie Wim...maar ik vind dit niet op het randje van onzin uitkrampen. Maar volledig eroverheen gaan. Maar goed je bent geen slechte verliezer natuurlijk en zult erkenen dat anderen ook een mening hebben.

Zo is het Wim.

Ik ben het helemaal met je eens Wim, hoge bomen vangen veel wind!

@Bijbal: Ik probeer jou reactie te ontcijferen en te begrijpen maar dat valt nog niet mee. Mijn excuses als ik je fout interpreteer.
Een wilde gok dan maar:

A: Ik zeg niet dat Brundle's reactie onzin is. Sterker, hij heeft volledig gelijk. Hij slaat echter de plank mis op het moment dat hij die mening koppelt aan de Formule 3. Juist die formule is zeer spectaculair en biedt races waarbij spanning en spektakel vrijwel gegarandeerd is. Klein beetje meer Formule 3 in de Formule 1 zie ik (en ik denk veel F1-liefhebbers) heel graag; optochten en beschaafd aan de kant gaan voor een mogelijk snellere coureur heb ik genoeg gezien. Valt me nog mee dat er geen groot-licht signalen gegeven worden.
B: Een mening mag je hebben natuurlijk en word zeer gewaardeerd. Zelfs al slaat die kant nog wal en voor meerdere uitleggen vatbaar.
C: Ik vind mezelf een goede verliezer, geen problemen mee.

Gr.
Wim

Ik moet zeggen dat ik het persoonlijk niet eerlijk vind dat je Vettel hier in betrekt HEITINGA@. Niet dat ik het niet eens bent met je woorden hoor, daar sta ik compleet achter. Maar Vettel is toch één van de weinigen die zich vrij genuanceerd heeft opgesteld in dit verhaal, terwijl Ferrari toch zijn werkgever is en Kimi een zeer goede vriend van hem is. Vettel heeft nooit onder stoelen of banken geschoven dat hij Max een top coureur vind en toekomstig wereldkampioen. Bij de eerste overwinning van Max in Barcelona was het juist Vettel die tegen Max zij, blijf nog even op het podium en pak je moment. Ik vind het een heel sympathiek persoon. Dat hij zich idd nog wel eens laat gaan tijdens de race heeft ook puur met een stukje frustratie te maken omdat het bij Ferrari maar niet schijnt te lukken.

@DUTCHTREATH
Dank voor je aanvulling en inderdaad, over het algemeen is Vettel bijzonder sportief. Enkel de laatste tijd wat minder en dat valt mij op.
Ik betrok hem dan ook niet in mijn post om zijn reactie na de race maar meer vanwege zijn frustratie op dit moment.

Gr.
Wim

Ik vind Max niet "spoiled" . Max naar noemen zegt meer over je zelf .

Rosberg is toch ook niet over het paard getild ?

Je bedoelt misschien dat hij zich te veel meent, omdat hij zich nooit heeft hoeven te bewijzen. In de psychologie noemen ze dat projectie

Max kan slecht tegen zijn verlies, maar dat kan geen enkele topper lijkt me. Bovendien vind ik Vettel tijdens races juist heel erg verwend overkomen. Continue zeuren met zijn piepstemmetje over blauwe vlaggen en ping pong...

Als Max ooit tegenover Vettel komt te staan ben je nog steeds niet voir Max ?

Ja remmen los, dat zegt iets over ons Nederlands volkje.
Eindelijk een Nederlander die meedoet met de grote jongens, en nog gunnen ze hem het licht in de ogen niet.
Dat zie je ook alleen maar in Nederland....

@ remmen los Zou je deze zin 'Je bedoelt misschien dat hij zich te veel meent, omdat hij zich nooit heeft hoeven te bewijzen. In de psychologie noemen ze dat projectie' opnieuw willen schrijven? Hier is geen touw aan vast te knopen, ondanks je amateuristische poging de psychologische tour op te gaan.

Ralph Firman@ Max een naar verwent mannetje? ppppffffff je gaat toch niet zeggen dat je er weer zo één bent die vroeger thuis te kort is gekomen.

P.S., toegeven dat je een Max hater bent is geen schande hoor maar dat meer getuigen dat je karakter hebt. Helaas is dit laatste ver bij jou te zoeken.

Ik denk dat MANUEL@ bedoeld met het niet objectief zijn, dat Brundle Max in het verleden heeft vergeleken met Senna en Schumacher. We weten allemaal wat dat voor lieverdjes dat waren als het op verdedigen aankwam.

Wie jammert er dan? Ik heb Raikonnen er sinds zondag niet meer over gehoord. Alleen stel journalisten die wat sensatie zoeken in een saaie race en een stel pubers op een forum.

rest my case.

Wel typisch dan dat alleen Kimi problemen schijnt te hebben met Max en niet de rest. En nog even over fair gesproken. Is het fair te noemen tegenover je team om een snellere auto onder je kont te krijgen en deze nog geeneens op zijn sterkste punt te gebruiken? Kime had gewoon opkomend rechte stuk in Max zijn kont moeten zitten, dan had hij Max fluitend met zijn DRS ingehaald. Maar nee, meneer moest weer eens een keer moeilijk doen. Heeft die Henry Buitenzorg dan nog niets geleerd na Barcelona en Oostenrijk?

Nee ! Liever geen ROS...moet kampioen worden...neem HAM maar en dan laten we RIC winnen voor ROS...

Wat mij betreft mag iedereen zijn eigen mening hebben. Het verdedigen van Max, was/is inderdaad aan de stevige kant, maar zolang dat binnen de regels blijft en niet in tranen eindigt is er wat mij betreft geen probleem. Als het andersom was geweest en Brundle had van alles te melden over Raikkonen dan was ik het waarschijnlijk met Brundle eens geweest. Nu even niet, maar dat komt door m'n Maxbril ;-)

Hahaha, nee Engelsen zijn altijd objectief...pfffff schei toch uit man.

Gelukkig is Max niet neutraal als het om winnen of verliezen gaat. Als dat wel zo was had hij niet zo goed verdedigd. Dat Kimi daar minder blij mee was en ook zijn team niet spreekt voor zich. Gelukkig is er nog het onafhankelijke oordeel van Whiting. Daar kunnen we blij mee zijn.

@NICOS,

Ik zeg toch ook nergens dat Engelsen objectief zijn, kijkend naar hun 'eigen' coureurs? Maar dat is hier niet van toepassing geloof ik.

@CYPHER

Ben het Max 'garde' - 'fanboy' - 'bril' geneuzel nu ondertussen wel een beetje zat.
Net zo goed als een fan van Vettel/Hamilton/Rosberg/etc opkomt voor zijn/haar favoriet zal een Max-fan hetgeen Max doet altijd verdedigen, lijkt mij ook begrijpelijk.

Objectief gezien (en bevestigd door de stewards) was er niets aan de hand, dus snap niet dat dit nu zo'n groot item is geworden.

Dat Brundle dit meldt is leuk en zijn eigen mening en wil niet zeggen dat dit absolute waarheid is, immers andere (oud) coureurs zijn een andere mening toegedaan.

Verder mis ik bij jou waarom je het zo met Brundle eens bent.

@KOBUS,

Ik zal even uitleggen waarom ik het met Brundle eens ben. Ik kijk F1 sinds 2000 (en heb dus nog naar Ves zijn pa gekeken :)). Maar wat mij opvalt in bijna alle gevechten die ik gezien heb door de jaren heen is dat er respect is in de duels (uitzonderingen daargelaten natuurlijk).

Ik heb tijdens die races coureurs wel zien verdedigen, maar dan minder agressief. Er is onderling meer respect als het gaat om 'leven/laten leven'. Gewoon minder van lijn wisselen en veel minder stuurbewegingen. Ik vind ook dat als je van de F3 gaat (waar je dat wel wat meer ziet) naar de formule 1 dat je dit iets anders benaderd. De kans op een crash wordt inderdaad vergroot met dit rijgedrag.

Maar goed, zo zie ik het. Daarom ben ik het ook met het standpunt van Brundle eens.

@CYPHER

Een van de kenmerken van Max zijn de agressieve aanvals- en verdedigingsacties.
Ik heb Max in dat opzicht eigenlijk vrij weinig fouten zien maken waar andere coureurs de dupe van geworden zijn, dus hij houdt wel degelijk rekening met anderen.

Ik volg de F1 (af en aan ivm met de kinderen) ongeveer vanaf de 70's en heb de nodige coureurs voorbij zien komen die dezelfde mindset op de baan bezig waren als Max en deze hadden allemaal dezelfde ambitie - WK worden.

Ik zal de eerste zijn om toe te geven als Max een fout maakt (wordt nog steeds misselijk als ik aan Monaco 2016 denk) en zie mijzelf niet als iemand die met een gekleurde bril naar alles wat Max doet zit te kijken.

In dit specifieke geval heb ik Max geen fouten zien maken en de stewards vonden het ook geen onderzoek waard.

Maar gelukkig heeft iedereen recht opeen eigen mening :-)

Denk het niet. Denk dat ze op Oval misschien heel wat meer moeite zouden hebben, maar op de gewone circuits niet hoor.

Ik heb niet gehoord dat Frijns huilend uit de auto is gestapt, na zijn Indycar test, dus zal wel meevallen denk ik.

Alexander Rossi had er toch niet zoveel moeite mee om de Indy500 te winnen nadat hij F1 gereden had.

Frijns is volgens mij ook niet zo'n jankerd op de baan en Rossi heb ik ook nog weinig horen janken.

Maar is Max ook niet de jeugd van tegenwoordig? Die jeugd die zich niet aan geldende regeltjes willen houden en denken dat ze met alles weg kunnen komen? Is het dan niet aan de oude mannen om de jonge jongens op hun plek te zetten wanneer men over de schreef gaat? Dat ging vroeger toch ook zo?

Wat ik wel begrijp is dat je een oude man aan het worden bent en waarschijnlijk nog net niet de leeftijd bereikt hebt, dat broekpoepen de gewoonste zaak van de wereld is. Er is dus nog hoop voor je om deze cynische blik op oud en jong te veranderen;-)

@BRRACING

Correctie is soms nodig, tenminste als de jeugd zich niet aan de regels houdt...
Hier zit nu net de crux in dit geval, volgens de stewards heeft Max zich aan de regels gehouden. Ergo, correctie is niet nodig :-)

En wat betreft broekpoepen... Als je maar oud genoeg bent, dan komt dat vanzelf ;-)

Hier Raikkonen die zijn wagen midden op het circuit parkeert en vroeg instuurt om Ricciardo te blokken

www.youtube.com/watch?v=3lWrGCixIac

Mooi gevonden, is inderdaad exact hetzelfde.

Button 2009 en dan moet ik alweer goed nadenken over welke "nette coureur" wereldkampioen werd ;).

Welkom, AHLV.

Als je kijkt bij Wikipedia op brundle: een snelle maar agressieve rijstijl. Tijd voor hand in eigen boezem.

Weaven mag sowieso niet, dat geldt voor elke race klasse van de FIA dus ook voor de GP2, GP3. Wat
Hamilton voor jaren terug deed op het rechte stuk (meermaals van lijn switchen) dat was weaven, daar was geen sprake van afgelopen weekend.
Ook dat corrigerende verhaal klopt niet aangezien Kvyat ook werd aangesproken na diens race in Rusland.
Soms is er noujuist een jonge coureur nodig om de gevestigde orde wat wakker te schudden. Op de plek wijzen is niet meer van deze tijd, iets wat je in meerdere sporten terug ziet.
Ik begrijp jouw verhaal, ik deel hem alleen niet.

Flauwekul zeg... Dit soort redenaties volgend zou de mensheid waarschijnlijk nu nog met paard en wagen gereden hebben .... Maar ja , er zijn door de eeuwen heen dan ook heel wat mensen met vernieuwende ,afwijkende, niet conformistische opvattingen en meningen vermoord ...

Ik zou het geweldig vinden als bv een Alonso, Max op de grid bij zich zou roepen en hem even als een corrigerende vader uitlegt wat er van hem verwacht word als grote jongen.

Wat een lul verhaal!

Wat er van 'm verwacht wordt? De FiA heeft regels. Max kent de regels. Wat heeft Alonso in hemelsnaam, als zogenaamd 'corrigerende vader' nota bene, te vertellen?
Uw standpunt zou het racen om zeep helpen. Wat wil je nou? Racen of rijden?

maw ; KENWEL ;-)

Laat me raden...Barcelona met idem zoveel inhaal mogelijkheden vindt je een mooi circuit?

Nergens zegt Brundle dat ie opzij had moeten gaan.
Het gaat erom dat Max erg agressief verdedigt. In zijn ogen TE agressief, zoals dat plaatsvindt in de juniorenklasse.
Wij voor de buis vinden het alleen maar gaaf. ik zeg hieronder:

Ja en? Risico van het vak. Het is geen reden om het nìet te doen in ieder geval.
Het is inderdaad op het randje en mss soms een beetje erover. Maar de fans voor de buis en op de tribune zijn dan toch winnaar? Max zal echt nog wel een keer met een kapotte band of crash eraf gaan met zo agressief verdedigen, maar dat hoort er gewoon bij dat risico. Soms loont het ook, dat hebben we gezien, dus als de stewards het niet bestraffen dan is het alleen maar mooi. ik vind het niet erg als Max er een keer afklapt omdat hij de deur dichtgooit. Waar gehakt wordt vallen nu eenmaal spaanders.

Kimi hoeft geen oma klasse. Hij mag als praktiserend coureur kritisch zijn, maar kennelijk moet heel NL dan over hem heen vallen omdat hij kritissh was op de wijze waarop Max het deed. als er iemand dit aan de kaak mag stellen dan is het wel de coureur zelf. bizar en kenmerkend dat half NL zich aangevallen voelt. We beginnen echt een naar, kleinzerig volkje te worden. :-(

@De Zeswieler En verraadt dat woordje 'TE' nou zijn standpunt, of zijn leeftijd? Is het een 'eigen schuld dikke bult' argument, of hoopt 'ie dat FIA de regels verandert zodat Max' verdedigende dummy's niet meer mogen straks?
Kimi is een beste vent en een uitmuntende coureur, maar het verhaal van agressief, dat kan ook gelden voor de aanvaller.

Eens RHJ..
Brundle vindt het allemaal een beetje too much, maar too much is juist zo lekker aantrekkelijk. Ik heb het er graag voor over dat ie er dan maar af & toe eens afklapt.

prachtig verwoord +1

+1 speedy

De kans dat is net zo groot dat Charlie prachtig vindt wat Max doet omdat scherpe duels, uitgevochten aan de goede kant van het randje, na jaren nog besproken worden en typerend horen te zijn voor de top van het autoracen. Niet alleen de coureurs, ook de fabrikanten zelf zoeken bij het ontwikkelen van de bolides het randje op van wat mag. Dat zoeken waar het randje zich bevindt en net aan de goede zijde blijven balanceren, kenmerkt de echte kampioenen. Gentleman rijders zullen het altijd afleggen tegen dergelijke scherpe concurrenten. Dit kenmerkt iedere sport, overal en altijd.

Wat een onzin zeg.....