Technisch directeur Paddy Lowe van Mercedes is van mening dat de reactie van Lewis Hamilton in het verhaal rond de gele vlaggen te ver ging. De Brit bezocht na afloop van de kwalificatie wedstrijdleider Charlie Whiting om opheldering te vragen over de regels die gelden bij gele vlaggen.
Lowe gelooft dat Hamilton om die reden naar Whiting gegaan is en dat dus niet deed met de intentie om teamgenoot Nico Rosberg zijn pole te ontnemen. Dat liet hij aan NBC Sports weten. "Ik heb begrepen dat hij niet gegaan is om het rondje van Rosberg te bespreken. Het was bedoeld om voor zichzelf helder te krijgen wat er in de toekomst wel en niet mag tijdens zo een situatie."
Toch is Lowe van mening dat het bezoek niet nodig was geweest. "Hij had het advies ook aan het team kunnen vragen, en die hadden zich indien nodig bij Charlie gemeld. Ik denk niet dat er iets verkeerd gedaan is, maar het was een foutieve inschatting om dat te doen."
Reacties (64)
Login om te reagerenzorba
Posts: 1.716
Als je in het begin van het seizoen in vier races 3motoren nodig hebt en daardoor de quali mist zou ik ook bij charly om verklaring van de regels gaan'aan ros zijn motoren mankeert er nooit iets?
Jean Alesi
Posts: 17.675
dat heeft er toch niets mee te maken, heeft het team inmiddels Lewis niet in de gelegenheid gesteld de leiding in de stand terug over te nemen? Heeft het team Lewis niet in de gelegenheid gesteld meerdere titels te behalen door hem goed materiaal te leveren, en een riant salaris waardoor hij kan leven als een celebrity? Je doet net alsof het team Lewis zwaar heeft lopen naaien terwijl het tegenovergesteld waar is in mijn ogen, en als je Nico probeert te naaien, dan naai je je eigen team indirect dus ook
DutchF1
Posts: 12.432
Wat echt betreurenswaardig is dat ze Lewis in Baku meteen zeggen geen antwoord te mogen geven op zijn vraag en hem echt ronden lang laten aanmodderen en Nico bij de 1e vraag meteen antwoord krijgt alsof er geen restricties zijn. En dat is echt achterbaks en meten met 2 maten meneer Lowe.
z0mer
Posts: 2.104
DutchF1, nogal een verschil of je een 3 tienden per rondje langzamer gaat of dat je kan uitvallen en meerdere seconden per rondje verliest. Ik word doodmoe van die blinde fanboys hier.
Tony
Posts: 1.383
Inderdaad triest. Mercedes wist dat Nico een straf zou krijgen. Een straf die ze Lewis wilde besparen. Nu reed Lewis sowieso erg slecht in Baku, zelfs met hulp van de FIA. Ze doen er alles aan om Lewis kampioen te maken
weeterniksvan
Posts: 1.415
Hij heet naar mijn mening gewoon gelijk daar in.
F1jos
Posts: 3.882
Het team voelt zich gepasseerd.
Formula Halo
Posts: 253
Helaas kunnen we dat niet zeggen over de Mercedes prestaties op de baan
RJHvandaag
Posts: 7.164
Lowe suggereert dat het Mercedes team wel navraag had gedaan bij Whiting over de eerlijkheid van Rosbergs rondje, 'indien nodig'? Hun eigen coureur in twijfel trekken bij te stewards? Nooit, het hele idee is lachwekkend.
Lewis loopt zelf naar Whiting omdat het om een persoonlijk belang gaat. Volstrekt normaal. Hij stond op pole tot dan toe.
adjir
Posts: 17
@ rjh mischien nog eens lezen.
RJHvandaag
Posts: 7.164
(ik neem aan dat je mij bedoelt) In de laatste paragraaf staat echt zoiets, hoor. En Hamilton weet dat Mercedes nooit de actie van Rosberg bij Whiting in twijfel zal trekken, omdat er potentieel een straf aan vast hangt.
Maar ja, Lowe denkt aan het team, en Hamilton aan zichzelf.
Dp1998
Posts: 994
waarom zou een coureur niet zelf mogen vragen? of hij het nou direct vraagt of aan het team en dan daarna antwoord krijgt.
wibi
Posts: 4.519
Omdat een coureur onderdeel van het team is. Hij doet niet alles zelf en het team bepaalt wat er moet gebeuren. HAM (en andere coureurs) kunnen niet zomaar zelf voor het team gaan beslissen. Ze kunnen daarmee een teambelang beschadigen.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Eens met Wibi, Lewis dacht in dit geval teveel aan eigenbelang en te weinig aan zijn team door hen gewoon te passeren of het te overleggen, als ik teammanager zou zijn zou ik dat een bijzonder kwalijke zaak vinden. Ondanks dat veel fans ze niet op die manier zien zijn coureurs toch "gewoon" werknemers van het team, zwaar overbetaalde zelfs, dus m.i. mag er best van hen verwacht worden dat ze het voor elkaar krijgen in het teambelang te denken en handelen. Maar goed, veel (top) coureurs zijn daar veel te egoïstisch voor, Lewis is daar geen uitzondering op.
Dit alles staat overigens compleet los van of Nico's rondje nu wel of niet in orde was.
Tieske73
Posts: 2.831
Precies Wibi
wibi
Posts: 4.519
Dank je wel Jean voor jouw heldere uitleg. Verder kan zulke acties HAM schaden WK te worden. ALS ROS in de laatste race minder dan 25 punten achterligt zouden de HAM uit de auto kunnen halen ten faveure van een reserverijder met de boodschap dat HAM iets heeft waardoor die niet kan rijden (kan niemand snel bewijzen)...wint ROS en is daarmee WK geworden. Kortom....geen handige actie van HAM om het zo te spelen. Daarmee creëert hij de kans dat het TEAM hem naait op het einde van het jaar...
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Eens met Wibi en Jean.
Wat ik wil toevoegen is dat ik het ook vreemd vind dat dit bericht uberhaupt naar buiten komt vanuit Lowe. Het zou in het kader van teambelang beter 'binnen 4 muren' blijven.
Helmop marco
Posts: 225
Volgens mij had rbr ook vragen gesteld...dus was toch al onderzocht.
F1osaurus
Posts: 3.304
Het was niet alleen Hamilton, alle coureurs behalve Rosberg vonden het belachelijk. ook niet alleen in de F1, maar ook erbuiten.
Het gaat hooguit om eigenbelang in de zin dat ze helderheid willen. Uiteindelijk is het doel van die helderheid het voorkomen van gevaarlijke situaties voor de marshalls.
Decennia lang wordt ze op het hart gedrukt dat je bij dubbel gezwaaid geel moet verwachten dat er marshall op de baan lopen en dat je dus per direct moet kunnen stoppen. Rosberg lapt dat aan zijn raceschoenen en komt er doodleuk mee weg. Dan kun je er dus donder op zeggen dat vervolgens niemand zich daar meer aan zal houden.
Maar goed, Hamilton en zijn collegae hebben uiteindelijk het gelijk gekregen en de regels zijn aangepast dat het geen zin meer heeft om die vlaggen te negeren.
Pepsi Max
Posts: 558
Bij de persconferentie vroegen ze de andere rijders waarom ze niet even betreurenswaardig waren geweest
Jean Alesi
Posts: 17.675
Tja de vragenstellers doen d'r stinkende best om als er niets interessants gezegd wordt dingen los te peuteren van hoe zij denken over acties van hun concullega's, valt me heel erg op hoe er over elkaar geoordeeld wordt, pole van Nico, verdedigen Max....
En begrijp me niet verkeerd, ik hou er wel van als coureurs ronduit zeggen wat zij vinden, echter lijkt het meer en meer op zeuren, stelletje zeiksnuiten geworden die f1 coureurs, ik denk dat ik beter maar niet teveel persco's kan kijken want dan zit ik me alleen maar te ergeren ;)
Petje af
Posts: 780
Lewis heeft op zijn minst vertrouwen in Whiting, terwijl anderen de FIA maar een waardeloze geldmachine vibden, met aan het hoofd een soort Bernie Trump
Mr Marly
Posts: 7.589
Je weet dat Bernie Ecclestone niks met de FIA van doen heeft? De FIA heeft Todt aan het roer staan. Ecclestone gaat over de commerciële kant van de sport (uitzendrechten, officiële sponsoren, afspraken met de circuits e.d.).
Nitro McClean
Posts: 633
"Hij had het advies ook aan het team kunnen vragen". Wie gaat er over de regels, het team of Charlie Whiting?".
"het bezoek niet nodig was geweest". Oh nee, waarom is er dan besloten om in de situatie waar voorheen dubbel geel zou komen tijdens de kwalificatie, er nu rood komt? Of is dat omdat de FIA spontaan heeft bedacht dat de kleur rood mooier op TV over komt dan de kleur geel? Oh nee, het komt door Bernie. Bij rood gaat de kwalificatie langer duren, dus meer zendtijd op tv. Kunnen de zenders tussendoor meer reclame uitzenden waardoor ze meer inkomsten hebben en Bernie weer meer geld kan vragen voor de uitzendrechten. Hij is zo slim, die Bernie!
Politik
Posts: 8.933
Als je je coureurs de vrijheid geeft om te racen, moet je ze ook deze vrijheid geven. Natuurlijk komt Hamilton voor zichzelf op, dat is volstrekt normaal, hij wil WK worden en heeft daar alles voor over.
Feit dat hij het niet aan z'n team overlaat, moet de heren Lowe, Lauda en Wolff toch ook aan het denken zetten.
We houden op dit forum toch niet van politiek correct?
Nou, dit was niet politiek correct.
wibi
Posts: 4.519
Mercedes = Duits en die houden wel van mentaliteit en politiek uiterst correct. Allemaal moeilijk te begrijpen voor een Engelsman. Duitsers houden niet van het gedrag van deze Engelsman en dat zou later wel eens consequenties kunnen hebben...
bschuit
Posts: 11.990
En waarom zou een coureur niet rechtstreeks aan de wedstrijdleiding opheldering vragen over een discutabele regel of beslissing ??? Iets waar het team ook géén antwoord op kan geven , dat kon alleen Whiting zelf...
wibi
Posts: 4.519
Waardeer de vraag Bschuit, maar Jean en ik willen niet graag in herhaling vallen. Het antwoord staat er al.
Tieske73
Posts: 2.831
Dat hebben Wibi en Jean Alesi net haarfijn uitgelegd
JDinkelman
Posts: 2.591
Ik vind het een terechte vraag van Beschuit. Het team zou de vraag nooit bij de wedstrijdleiding neerleggen. Lewis had gelijk om om opheldering te vragen met het risico een beetje (meer) onrust in het team te scheppen.
Ik denk stiekem dat Mercedes geniet van de onrust, anders hadden ze zich niet voor nog meer jaren aan dit duo gecommitteerd.
F1osaurus
Posts: 3.304
Wibi en jean Alesi hebben niets uitgelegd. Ze geven alleen het standpunt van het team omdat ze Hamilton willen afzeiken. Het team is lauter eigenbelang dus dat is wel het laatste waar we in dit soort situaties onze oren naar zouden moeten laten hangen.
De veiligheid van de marshals en helderheid van de regels zijn belangrijker.
wibi
Posts: 4.519
'Het team is eigenbelang'.... moet ik eens diep over nadenken... Volgens mij klopt er iets niet...
sailor
Posts: 11.131
Er waren zeker andere bronnen waar Hamilton deze informatie kon krijgen , maar hij vraagt het aan iemand die er voor kon zorgen dat Rosberg die pole kwijt zou raken.
Dus het was niet alleen vragen...
Politik
Posts: 8.933
Nee tuurlijk niet. Zijn hoop was er op gericht dat Rosberg zijn tijd geschrapt zou worden. Typische actie van een echte kampioen.
wibi
Posts: 4.519
..of een typische actie van een echte smeerlap. In ieder geval geen gentleman en zal hij ook wel niet worden. Heeft bewezen deze acties niet nodig te hebben. HAM won toch in Hongarije ?
sailor
Posts: 11.131
Ik noem dat meer een matennaaier.
Toen Button een pole scoorde kon Hamilton dat ook al niet hebben , heeft hij de telemetry van Button's auto op internet , nee dan ben je echt geen kampioen , dan ben je een groot kind , het team en Button vonden het toen dan ook gewoon zeer onnodig en waren teleurgesteld in hem
sailor
Posts: 11.131
" op internet gezet" moet het zijn
Politik
Posts: 8.933
Ik zeg ook niet dat het sympathiek is, ik stel het alleen vast.
Senna en Schumacher zouden exact hetzelfde doen. Dat waren ook van die onsympathieke klootzakken als het om winnen ging.
sailor
Posts: 11.131
Mijn ding is het niet , er zijn kampioenen die dat niet nodig hadden en dus ook niet deden.
Je bent in mijn ogen een kampioen als je zonder lage streken het wk kan winnen
JDinkelman
Posts: 2.591
Aangezien het niet glashelder was, zie ik geen andere mogelijkheid dan de vraag te stellen bij de instelling die de beslissing genomen heeft.
waylon
Posts: 2.285
@Wibi: Je spreekt hier over een echte smeerlap. Dan heb ik liever met een smeerlap te maken dan met een achterbakse Rosberg. En ook Lowe is niet politiek correct om dit nu naar buiten te brengen.
Warlord
Posts: 2.415
Ik denk persoonlijk dat het geintje van Rosberg in Monaco 2 jaar terug meespeelt in het gedrag van Hamilton. Daar ging het volgens mij zelfs niet eens om een dubbele gele vlag maar een enkele dus blijkbaar mag je dan gewoon op je gas blijven. Geen wonder dat Hamilton dan wil weten hoe het zit aangezien hij daar ook al een pole rondje verloor.
waylon
Posts: 2.285
@sailor: Dat vind ik ook dat een wk niet van die lag streken uit moet halen. Rosberg doet dit wel dus ik hoop dat hij nooit WK wordt
John6
Posts: 9.685
Eigenlijk is het ongelooflijk, iedereen bij Mercedes is in gevecht met iemand,ze zijn heer en meester.
Ze vragen er ook om, ze moesten gewoon doen zoals bij Ferrari Vettel en Kimi 1 is in dienst van de ander nu blijven ze de komende 2 jaar gezeik houden.
hanspuij
Posts: 235
liever 2 jaar gezeik dan dat watjes gedoe bij ferrari
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ik vind het prachtig en ook goed dat ze dit, hetzij wat gekunsteld, zo doen. Als nu opeens een eerste en tweede rijder gaan instellen, wat bij Ferrari trouwens helemaal niet zo is (Raikkonen heeft alle kans om voor Vettel te eindigen in het kampioenschap) dan krijgt Mercedes toch een berg kritiek zowel intern als extern waar een paard de hik van krijgt.
DBGates
Posts: 3.868
heel berekenend door de regels na te vragen legt hij wel de aandacht op het pole rondje van rosberg. misschien hoopte hij wel dat er dan alsnog een onderzoek kwam waar hij dan voordeel van zou kunnen hebben.
als profesional had hij moeten weten dat hij dit met het team had moeten opnemen
waylon
Posts: 2.285
Wie zegt dat hij het niet met zijn team heeft opgenomen?
Gigi
Posts: 2.209
@waylon Paddy dus
guruman
Posts: 42
Krijg het idee dat het nieuws over de F1 steeds meer roddel gehalte krijgt. Prive, de Story etc. Iedereen heeft wel een mening over wie wat gezegt heeft, hoe de de persoon eruit ziet en wat hij met zn prive tijd doet.
Revdutchie
Posts: 1.300
Leuk he :-)
44HAM
Posts: 89
Zo zijn ze hier in het bijzonder sinds MaxMania.
Brammus
Posts: 791
Beetje offtopic:
Ik hoor net dat Whiting heeft besloten dat wanneer er dubbel geel is tijdens de quali, het gelijk maar rood wordt!!!! Dat worden lange zaterdagen mensen!
RJHvandaag
Posts: 7.164
Mooi toch? Slaat ook nergens op dat de klok gewoon doorloopt onder geel. Maar ja er is natuurlijk een strak schema op een zaterdag niet alleen met F1 maar ook met andere klasses.
F1osaurus
Posts: 3.304
Dat zijn dus de gevolgen van het onsportieve gedrag van Rosberg. 9 coureurs houden zich wel aan de regels en eentje verpest het voor ons allemaal
Als iedereen zich nou gewoon aan de regels zou houden (en/of de stewards die daadwerkelijk zouden toepassen) dan was dit soort ongein niet nodig geweest.
Mr Marly
Posts: 7.589
Hadden ze niet beter een Full Course Yellow kunnen doen en de klok stil zetten? Als er nu nog weinig tijd over is heb je soms maar 1 ronde de kans aangezien je nog een inlap moet doen, onder een Full Course Yellow kunnen ze meteen weer gas op de zuigers geven als de baan weer vrijgegeven wordt en dat kan een rondje extra schelen om over het uitlopen van de gehele kwalificatie nog maar te zwijgen.
Brammus
Posts: 791
Ik weet ook niet wat ik er van moet denken Marly.. Als ze bewust een dubbel geel veroorzaken (zal vast gebeuren) is het beter dat de tijd stilgezet wordt ja maar idd... die inlaps kunnen dan weer voor problemen zorgen.
En F1O, schei onderhand eens uit met dat gezeik joh, geen straf voor Rosberg.. dus niets buiten de regels! Max was onsportief!!! Oh nee, die heeft geen straf gekregen.. dus dan mag het..
Speedpuppet
Posts: 9.485
Als dat de regels waren dan was het wel bestraft niet. Als het hamilton was geweest was het niet onsportief:)
JorisTheWise
Posts: 15
Beetje sneu om daar dan op eigen houtje naar toe te gaan zonder eerst te overleggen met het team. Zeker niet een teamspeler die Hamilton. Snap dat Mercedes niet al te blij is met die actie. Hij zet ook zo een verkeerd beeld neer bij de fans (of laat zijn ware aard gewoon zien).
louc_
Posts: 2.303
Hij denkt dat ie alles mag.
MacGyver
Posts: 3.829
Lowe heeft een mening, Hamilton heeft een mening.
Het is betreurenswaardig dat een coureur blijkbaar niet voldoende vertrouwen heeft in zijn team om dit helder te krijgen en uit Lowe zijn mening blijkt dat Hamilton gelijk heeft gehad en zelf naar Whiting is gestapt.
Een coureur op de baan is nooit te vertrouwen, zal altijd de grens opzoeken om voordeel te behalen op zijn tegenstanders.
Het is aan de wedstrijdleiding om deze grenzen te stellen en te handhaven.
Zonder de vraag van Hamilton aan Whiting zou dit weekend waarschijnlijk niet de regels zijn aangepast om bij dubbel geel gelijk naar Rood te gaan en de sessie stil te leggen.
Zoals Hamilton terecht stelt is de regel helder, je moet instaat zijn om direkt te stoppen er is een obstructie op de baan en/of baancommisaris(sen) binnen de afzettingen van de baan aan het werk.
Wat Rosberg stelde ter verdediging is beschamend.
Bianci deed precies wat Rosberg deed, een voordeel proberen te halen tov zijn concurrenten door van het gas te gaan, maar minder dan anderen.
Daarbij geen rekening houdend met het feit dat hij nogsteeds eraf kan schieten door aquaplanning.
Hij is aquaplannend eraf geschoten en in een freakaccident over de dieplader geschoven.
Dat is waarom het volledig legitiem is dat Hamilton verhaal is gaan halen bij Whiting en waarom Lowe juist blij zou moeten zijn en het aanmoedigen.
Het is ook begrijpelijk dat Lowe dit moet zeggen om zijn werkgever haar belangen te verdedigen.
Ethisch gezien?
"Foei Lowe, dat je bedrijfsbelang voor veiligheid op de baan laat gaan!"
Tony
Posts: 1.383
Haalde Lewis in Oostenrijk niet in onder geel? Toen hoorde ik de mensen niet over Bianchi.
louc_
Posts: 2.303
Hier zitten echte specialisten!
Gompie
Posts: 4.951
Gezeik, gezeik en nog eens gezeik!