Toto Wolff pleit voor schrappen van track limits
- Gepubliceerd op 05 aug 2016 08:37
-
- Door: Rob Veenstra
De Formule 1 zou de regels met betrekking tot 'track limits' moeten versoepelen zodat rijders al het mogelijke asfalt mogen benutten voor de snelste mogelijke rondetijden. Die boodschap draagt Mercedes-motorsportbaas Toto Wolff uit. Over de track limits was de afgelopen weken veel te doen. De FIA wilde daar eerste streng op toezien, maar de Strategy Group ziet het overschrijden van de limieten liever door de vingers.
Wolff hoort bij de aanhangers van die laatste visie. Aan Autosport vertelde hij: "Als coureurs van de baan geraken, dan zouden ze in de muur moeten belanden of in een grindbak. En als er toch asfalt ligt, waarom zouden we ze niet de snelste lijnen laten rijden? Wat is het verschil? We hebben gigantische uitloopstroken en het wordt steeds minder spectaculair, maar ondertussen vragen we onszelf af waarom de publieke belangstelling voor de Formule 1 afneemt."
"Dus als je het mij vraagt, laat coureurs gewoon de snelste lijn aanhouden in bochten als Copse, Club of waar dan ook. Als het ergens onveilig wordt omdat ze echt dicht bij de omheining komen of wanneer iemand niet goed oplet bij het terugkeren op de baan kun je altijd nog die specifieke gevallen behandelen. Maar voor de rest, laat ze lekker rijden. Dat zorgt voor spectaculaire beelden. Als we elke keer gaan analyseren of iemand twee centimeter over een witte lijn is gegaan, dan is het einde zoek."
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
6
Reacties (62)
Login om te reagerenjoop
Posts: 1.337
gewoon als vroeger... hoge curbs.. als je buiten de baan geraakt ben je gewoon langzamer.. ze hebben niet voor niks bochten in een circuit gemaakt...
Coen
Posts: 79
Dit. Geloof dat Vettel laatst voor Sky ook dat argument had. De baan moet gewoon zo ontworpen zijn dat het nooit voordelig is om er (te ver) buiten te gaan.
Big_El
Posts: 2.137
Curbs, gras, grind, zand, waterbakken, ...
Maakt niet uit wat er ligt, als het maar zorgt voor langzamere ronde tijden zodat ze zich wel 2 keer bedenken voor ze buiten de baan gaan.
Jean Alesi
Posts: 17.675
dan moeten ze terug naar de situatie van vroeger op de circuits, maar ja da's veel te gevaarlijk natuurlijk
Daisai
Posts: 209
Zoals Imola in 1994 had ? ^^
Stitch
Posts: 6.093
@BigEl: Waterbakken :D dan zien we de rijders binnenkort met snorkel achter het stuur zitten ;-) Maakt eigenlijk ook niet zoveel uit. Halo, snorkel ...
Jean Alesi
Posts: 17.675
ik krijg het bijna niet uit mijn mond maar Toto heeft een goed punt hier,
laat die knapen lekker racen en leg de verantwoordelijkheid mbt eventuele risico's wat meer bij hen, het zijn notabene de beste coureurs ter wereld (zeggen ze wel eens).
Mooie bijkomstigheid is dat ze dan ook wat aan die overdosis aan straffen kunnen doen!
Big_El
Posts: 2.137
Het gaat alleen niet alleen om de veiligheid van de coureurs, maar ook om die van de baancommissarissen. Ik denk dat de risico's van het misbruik van de uitloopstroken zoals nu gebeurd en waar ze tegen willen optreden misschien wel groter zijn dan de risico's van een auto die omslaat omdat hij zich ingraaft in het grind. Enige nadeel: een auto uit het grind halen kost tijd. En met die nieuwe regel dat dubbel geel is vervangen door rood...
Jean Alesi
Posts: 17.675
Ik zou ook een voorstander zijn van gewone grindbakken zoals we die kenden, dan handhaven de coureurs de track-limits vanzelf wel wat nauwkeuriger, en is racen weer wat letterlijker "op het randje". Ik vond het altijd bijzonder terecht dat buiten de baan rijden min of meer werd afgestraft door grind en vaak een uitval tot gevolg. Zo hoort het te zijn vind ik.
Erik FW34
Posts: 3.561
Big_El
dubbel geel wordt rood is toch alleen in de kwali?
Robbin348
Posts: 37
Maar dit wil je ook niet hahah streamable.com/jev8
wibi
Posts: 4.519
Helemaal met Wolff eens ! Waar track limits gelden een betonnen muur bouwen (zoals de wall of champions in Canada) en dan limits afschaffen....voor iedereen hetzelfde om daar de snelste lijn te vinden...
Kubica
Posts: 5.448
Tamburello op Imola vergeten? Zo'n klap als met Senna wil niemand meer.. Ook al was daar de oorzaak wel een andere...
wibi
Posts: 4.519
Zie het probleem niet zo. Het gaat hier om de F1...niet om het WK kantklossen...en Senna heeft hier niets mee te maken. Jammer dat hij er bij betrokken wordt, maar dat is mijn mening !
DutchTreath
Posts: 5.058
Kubica@ Als Senna toen in één van de huidige F1 auto's had gereden, dan was hij gewoon uitgestapt zonder kleerscheuren. De huidige F1 auto is dermate veilig dat zo'n muur geen hoger risico meer is.
joop
Posts: 1.337
@DUTCHTREATH
had niet zo zeer met de auto te maken volgens mij......... een afgebroken wielophanging door de helm...... daar had een halo ook niet geholpen. Misschien omdat het hoofd nu meer beschermd is dat je wel eens gelijk kon hebben..... maar het ongeval van Senna was imo een samenloop van uitzonderlijke omstandigheden.
Pipo
Posts: 4.742
Ik ben tegen de halo, maar in het geval van Senna had het zeker geholpen. Bij de klap tegen de de muur brak zijn voorwiel los en knalde tegen zijn hoofd. Tegenwoordig blijven de wielen aan het chassis hangen.
Sjors1991
Posts: 207
Is het ook in de verwachting dat hier snel een herziening over komt?
TradeMark
Posts: 3.554
Jazeker Sjors, minimaal 6 keer in de komende 4 races!
Big_El
Posts: 2.137
Gezien de reacties van de FIA tot nog toe, zal dat wel gebeuren, zodat ze zich kunnen bezinnen op een sluitende set regels van minimaal 30 kantjes waar niemand meer weet wat er nu wel en niet mag. Om dan vervolgens na 3 races het weer overboord te gooien en iedereen te laten racen zoals hij wil, zolang hij maar af en toe over start-finish komt.
Als ze nu gewoon stellen dat als je met 4 wielen buiten de baan bent beland je minimaal 5 strafseconden voor die sector van de baan krijgt indien het met die 5 strafseconden langzamer is dan de snelste tijd die je in die sector hebt gehaald. En ben je met die straf nog wel sneller, dan elke keer 5 seconden erbij, tot het geregeld is. Dan is het grootste probleem opgelost. En als je meer dan 10 van die straffen in een race krijgt, dan een stop-and-go.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Big_El,
spijker op z'n kop vwb die regelementen, ik snap niet dat ze naast de cerbs gewoon niet een smalle strook met grind leggen, gelijk weg voordeel. Daarachter kan die asfalt uitloop voor de veiligheid blijven.
Kunnen ze de regelementen ook weer wat vereenvoudigen zodat het publiek het ook nog allemaal blijft snappen wat er nou wel of niet toegestaan is
DutchTreath
Posts: 5.058
Als de FIA zou luisteren naar teams en coureurs om de regels te vereenvoudigen, dan zouden zij eerst 30 nieuwe regels verzinnen om de ouden te kunnen opheffen.
Schumi81
Posts: 622
Letterlijk genomen: buiten de witte lijnen = buiten de baan = straf
Maar idd, 2 cm buiten de witte lijn krijgt de rijder al straf. Dat is natuurlijk helemaal niets. Ze moeten andere/hogere cerbs of grind plaatsen op plekken waar de auto's buiten de baan komen en voordeel kunnen behalen.
Maar zoals in onderstaande afbeelding de racelijn buiten de baan ligt, dan is de bocht verkeerd , cerb verkeerd / te laag.
(let op de zwarte lijn (rubber) op het asfalt.)
farm8.static.flick(...)81_1e85bbfa86_m.jpg
Woodface
Posts: 2.082
Schumi, je spreekt jezelf er tegen.
Buiten de baan is straf zeg je.
2 cm buiten is onzin.
2 cm buiten de baan, is buiten de baan, dus straf.
1 seconde te laat is gewoon te laat.
Regels zijn er niet voor niets even los van de zin en nut ervan.
Kevin
Posts: 5.332
In het tennis is 1 mm naast de lijn ook gewoon een fout. Ik zou niet weten waarom streng toezien op track limits niet gewoon zou kunnen. Vind het nogal logisch dat buiten de baan een ongeldige ronde betekent tijdens de Q en tijd moet kosten tijdens de race. Met al die uitloopstroken moet toch ergens een lijn getrokken worden.
Schumi81
Posts: 622
@Woodface
Er staat "Letterlijk genomen", d.w.z. het regelboek letterlijk genomen, dat wil niet zeggen dat ik het daar mee eensch ben ;)
buuts
Posts: 744
Ik vind de track limits juist perfect en zou het graag wat verder uitgebreid zien. Koppel het aan het ERS of DRS. Eroverheen? even geen power. Of in een geheugen vast leggen en het eerst volgende DRS moment blokkeren.
wibi
Posts: 4.519
Heel goed idee Buuts. Mogen ze snel in gaan voeren, maar dit is te simpel voor de FIA. Die doen het liefst alles veel moeilijker. Daarmee is het goede idee gelijk kansloos geworden...
schwantz34
Posts: 38.436
@Buuts Dat is voor de tv kijker al lastig om bij te houden, om nog maar te zwijgen als je zelf op het circuit zit. Wat mij betreft gewoon grindbakken naast de kerbs, zoals het hoort imo. Dan heb je ook nooit ruimte voor discussie en ander geneuzel.
Pipo
Posts: 4.742
Tegenwoordig kan dat allemaal met transponders en detectie sensors. Ze kunnen het ook meteen op tv laten zien, in een bovenhoek op het scherm,naam coureur en welke straf.
Kubica
Posts: 5.448
Daar krijg je het dan: dan kan je specifieke gevallen behandelen... Dat creeert juist onduidelijkheid. Regels moeten eenduidig zijn. Dus altijd wel of altijd niet.
Er zal altijd een omslagpunt zijn tussen extra snelheid en extra meters. Dus laat ze lekker gaan, gaan ze te wijd maken ze vanzelf meer meters, zodat het effect van een hogere snelheid teniet gedaan wordt.
F1osaurus
Posts: 3.304
Het probleem is dat de banen ontworpen zijn op een bepaalde uitloop afstand. Als ze dan buiten de baan gaan rijden dan kan het zijn dat ze gevaarlijk dicht bij de muur komen.
Maar goed, ik ben het er wel mee eens. De coureurs die veel buiten de baan rijden hebben daar ook wel hun nadelen van. Zie hoe Vettel veel vaker lek rijdt dan andere coureurs.
Fly By Wire
Posts: 1.052
Grindbakken!!!!!! Dan hoeft er geen steward meer aan te pas te komen.
Jean Alesi
Posts: 17.675
dat is veel te eenvoudig, voor simpele problemen moeten ingewikkelde regels bedacht worden anders kan de FIA d'r werknemers niet aan de gang houden...
Brammus
Posts: 790
Snap wel dat die mannen altijd de snelste lijn willen pakken, ook al is dat buiten de kerbs. En inderdaad, als er asfalt ligt, gebruiken ze het.
Het mooiste zou zijn de grindbakken weer terug, laat het asfalt liggen voor de veiligheid maar leg een strook van 2 meter grind er naast.. Over het randje, is zwaar tijdverlies maar niet meteen uitgeschakeld.
wibi
Posts: 4.519
Ik pleit voor een muur. Net zoals bij Indycars. Foutje ? Jammer dan...afgelopen. Daar wordt een kampioenschap ook veel spannender door. Kan immers altijd fout gaan !
Jean Alesi
Posts: 17.675
ja dan kan het zeker goed fout gaan, ze zijn net die verschrikkelijke Halo aan het ontwikkelen om het alsmaar veiliger te maken en dan gaan ze betonnen muren naast de baan plaatsen, iets in me zegt dat het niet gaat gebeuren.
Al ben ik met je eens dat naast de baan komen moet worden afgestraft, ik vind grindbakken/stroken
wibi
Posts: 4.519
@Jean Alesi: Is een beetje overdreven wellicht, maar het idee om de DRS niet open te laten gaan als je de limits overschrijd vind ik zo slecht nog niet. Je kan en mag overal rijden, maar dan word je via DRS terug gepakt of de kwalificatie is naar de baan en kom je misschien niet uit Q1 of Q2....Kunstgras (liefst nat houden) kan ook tot gewenst resultaat leiden. Te makkelijk ?
Brammus
Posts: 790
Kunstgras is te link en glijdt te makkelijk door..
Toch wel maf dat, zo uit mijn hoofd, autosport de énige sport is waar buiten de lijn toegestaan is....
dizzy
Posts: 1.466
Ik ben benieuwd wat de bredere banden van volgend seizoen voor impact hebben als de auto buiten de track limits gaat. Mijn gevoel zegt dat auto's minder snel buiten de baan zullen raken, de auto is immers breder. Anderzijds, de auto's worden ook weer een stuk sneller waardoor die vaker wijd zullen gaan. Dus als een auto dan buiten de baan gaat ontstaat eerder dan nu het geval is een gevaarlijke situatie. Ik vind de oplossing van JA dan ook wel een mooie; gewoon een strook grind van ongeveer 80 cm naast de baan en daarachter asfalt als uitloopstrook.
Schumi81
Posts: 622
Ik weet niet wat er gebeurd als een auto aan het schuive is en na die 80 cm grind het asfalt / rand raakt. Lijkt me dat juist gevaarlijk is en dat auto's sneller over de kop gaan. oid
Pipo
Posts: 4.742
Ze gaan niet zozeer harder. De ronde tijden worden sneller omdat ze veel hogere bochtsnelheden kunnen halen, door meer contactvlak met het asvalt en hogere downforce. En ze zullen altijd de grens opzoeken.
Pipo
Posts: 4.742
De auto's worden ongeveer 20 cm breder in totaal. 10 cm per kant, zoveel is dat niet. Heb ze vroeger een stuk breder gezien.
dizzy
Posts: 1.466
of punaises naast de baan ;)
wibi
Posts: 4.519
spijkermatten ? Punaises hebben de vervelende gewoonte niet te blijven liggen...
Jean Alesi
Posts: 17.675
een mijnenveld
Fly By Wire
Posts: 1.052
lava
TradeMark
Posts: 3.554
Een kinderbadje!
joop
Posts: 1.337
McDrive
joop
Posts: 1.337
Uw bestelling is nog niet klaar, ga maar even op parkeerplaats met nummertje 1 staan............
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.211
Sluipschutters
ChiellesF1
Posts: 102
Gewoon weer de curbs schuin omhoog. De baan is de baan. Daarbuiten hoor je niet te racen. Kom je er toch buiten. + 5 seconden op je sector tijd / ronde tijd. Is het rap afgelopen met buiten de baan racen.
Kom op zeg, we praten inderdaad over de "koningsklasse" Dan moeten de coureurs zo onderhand wel weten waar de baan ophoud en hoe ze binnen de limieten een snelle tijd neer kunnen zetten.
F1osaurus
Posts: 3.304
Daar zijn ze vanaf gestapt omdat dat levensgevaarlijk was.
LimboF1
Posts: 6.407
IK moet zeggen dat de zijn doorgeslagen met deze regel, maar dat is al bij zoveel regels het geval. Ze moeten de grindbakken en fatsoenlijke curbs weer terugplaatsen, dan moeten ze en kunnen ze niet anders rijden.
floris
Posts: 800
bovendien komt het verrekte kinderachtig over om iemand een penalty te geven voor b.v. 2 cm overschrijding van een streep.
Andre Janssen
Posts: 520
Als die regel er is, dan moet je 2CM ook bestraffen. Net als iemand die 53 KM rijd waar je 50 rijd. Hup op de bon. 50 = 50 toch ???? (Okee 53 zien we door de vingers, en 54 dan ??? en 55 dan ???)
Der Schumi
Posts: 438
"En als er toch asfalt ligt, waarom zouden we ze niet de snelste lijnen laten rijden? Wat is het verschil?"
Dus als er naast de officiële baan asfalt ligt, moet je er maar overheen mogen?
Wat een onzin praat die man. Zijn toch de beste coureurs ter wereld? Dan kunnen ze ook wel een snelste lijn binnen de lijnen vinden. Of gewoon een strookje grind tussen de kerbs en de uitloopstrook.
Kush
Posts: 202
Een Grand Prix volgens de Toto-doctrine ziet er dan als volgt uit: Asfalteer een oppervlakte van 5 bij 5 km zonder lijnen en laat de coureurs het zelf maar uitzoeken. De eerste die meer dan 305 km heeft afgelegd heeft gewonnen.
Circuits worden ontworpen achter de tekentafel, niet tijdens de race door de coureurs. Als de racelijn buiten de baan lijkt te liggen dan is niet de bocht verkeerd ontworpen maar kiest de rijder een verkeerde racelijn.
Robbin348
Posts: 37
Voor de mensen die zich afvragen hoe het er dan uit gaat zien! streamable.com/jev8
Der Schumi
Posts: 438
Dat is toch te erg?
F1osaurus
Posts: 3.304
Zo gingen ze vroeger bijvoorbeeld ook gewoon door La Source. Tegenwoordig zit daar aan e buitenkant van de bocht een lijn. Nergens voor nodig. Als je wijd door die bocht gaat verlies je gewoon tijd, maar in voorkomende gevallen kan het je wel net een betere aanval geven. vroeger zag je daar dus ook veel mooiere gevechten.
TradeMark
Posts: 3.554
Vroeger lag er aan de buitenkant van La Source gewoon een bandenstapel hoor ;)