Ricciardo heeft Max Verstappen niet onderschat

Typisch, want hier staat toch echt dat hij het een an ander wel degelijk onderschat heeft.

" Red Bull Racing driver Daniel Ricciardo has said he underestimated how competitive Max Verstappen would be at Red Bull."

Bron: www.f1today.net/en(...)ated-max-verstappen

@wibi: ik heb het over je realiteit over de rest van het formule 1 circus. Je ziet complottheorieën, zit af te geven op Horner als hij iets zegt over Max, leest dingen die anderen niet lezen. En zo kunnen we nog wel even doorgaan.

@DutchTreath: goed gezien. Zo ziet een bericht er ineens heel anders uit. Notabene hier waar 2 x hetzelfde bericht wordt vermeld. Het hedendaagse journaille is wars van copy/paste.
Daarom neem ik veel uitspraken met een flinke korrel zou en hoor het de rijder liever zelf zeggen.

@pipo: Dat JIJ iets niet leest is jouw fout...en dat wil niet zeggen als ik het aanhaal dat het niet waar is..

Rikkie gaat helemaal zoek gereden worden in Spa! Wordt een heerlijk weekend.

Totale realiteit kwijt. Ricciardo was afgelopen 2 race weekenden gewoon net iets beter. Jammer dat de Verstappen bril zo vaak in de uitverkoop is.

Ricciardo onderschat trouwens niemand, daar is hij nuchter en professioneel genoeg voor.

@Wibi: Hoezo is hij 'door Red Bull weer keurig in het zadel geholpen'?
Volgens mij is Ricciardo onomstreden en heeft hij sinds de komst van Verstappen over het algemeen prima gepresteerd. Beide coureurs zijn aan elkaar gewaagd.
Maar ik begrijp niet waar Red Bull Ricciardo mee zou hebben geholpen...

Of is dit weer één of andere vage sabotage of anti-Max theorie?

@Damon hill gaaaaaaaaaaaaaaaap. Tijd dat jij je anti max bril af doet.

@Patrace: volgens mij is hij door andere strategieën voor VES geëindigd. Heeft Horner ook gezegd, omdat anders het zelfvertrouwen van RIC een deuk zou oplopen...

@WIBI, dat is niet gezegd, er is gezegd dat de uitslag van die 2 races het zelfvertrouwen van RIC weer hebben geholpen. Er is echt niets veranderd om RIC te helpen, het had immers ook verkeerd kunnen uitpakken... Ed Bull kiest eerst voor het teambelang.

Hoezo anti Max bril. Ik ben louter enthousiast over Max en geef vaak genoeg aan dat Max volgend jaar al titel kandidaat kan zijn! Maargoed, dat lees jij natuurlijk niet.

Begrijpend lezen is moeilijk natuurlijk, ik geef alleen aan dat Ricciardo een topper is en afgelopen 2 races net een tikkeltje beter was dan Max. Dat heeft niets met anti-Max te maken.

Wibi,

verzin jij dit soort dingen zelf of heeft Horner dit echt gezegd?

"volgens mij is hij door andere strategieën voor VES geëindigd. Heeft Horner ook gezegd, omdat anders het zelfvertrouwen van RIC een deuk zou oplopen..."

Inderdaad Damon , Ricciardo is een topper met die eeuwige lach , absoluut een aanwinst in de formule 1

Algemeen: RIC kreeg voor de GP van Canada de verbeterde Renault motor net als Magnussen. Hun teamgenotem PAL en VES moesten het met de oudere versie doen. Toen eindigde RIC makkelijk voor VES..dan word je toch een beetje in het zadel geholpen ?

@ Damon Hill en Patrace, niet alles door een roze Max bril bekijken staat hier voor velen synoniem aan 'anti-max'.

Nieuwe motor was in Monaco. Verstappen knalde dat weekend 3x in de vangrails dus een nieuwe motor had weinig uitgemaakt.

basgee@ " Rikkie gaat helemaal zoek gereden worden in Spa!" net zoals in Hongarije zeker, toen werd dit ook al op voorhand verkondigd. Daniel is geen pannenkoek hoor.

@wibi: Ik vind Max echt een geweldig coureur. Maar hoe jij de plank vaak mis slaat is ongewoon. Jij bent zo idolaat van Max. Je verliest in mijn opinie alle realiteit.

Het is zielig om te moeten constateren dat je gelijk als "anti Max" wordt neergezet op het moment dat je realistisch en objectief blijft kijken naar het onderlinge verschil tussen Max en Ricciardo. Al helemaal omdat iedereen in de basis hier een Max fan is.

@pipo: kan best..., maar heb dingen gezien van Max die eigenlijk helemaal niet kunnen, zoals 8 auto's inhalen in de F3 of het hele veld op minimaal 1 seconde/ronde rijden in de regen. Ja...als je dat gezien hebt weet je dat VES iets bijzonders is en WK wordt...denk snel, omdat RBR ook dat record wil hebben...;-)

@Wibi: Je redenatie raakt kant noch wal. Toen de nieuwe Renault-motor ingezet kon worden was het blok van Verstappen nieuwer dan het blok van Ricciardo (Kvyat heeft immers de eerste race niet gereden).

Daarnaast was voor het weekend in Duitsland al duidelijk dat het achterhalen van Ferrari het voornaamste doel zou zijn. Verstappen ligt tijdens de eerste stint voor Ricciardo. Op het moment dat Red Bull ervoor kiest om de strategieën te splitten is het logisch dat Verstappen eerst de SuperSoft krijgt en vervolgens de Softs en Ricciardo precies andersom. Hiermee kan Verstappen in theorie uitlopen op Ricciardo en Ricciardo kan Rosberg proberen op te houden. Op die manier heb je sowieso een auto voor een Mercedes. Dat achteraf blijkt dat de SuperSoft in die fase van de race niet een geweldige race-compound is kan Red Bull op dat moment ook niet weten.

Wibi,

kom nog even terug op mijn vraag?

@Erik FW34

Dat heeft Horner inderdaad gezegd;

"Wij hebben door een andere strategie Ricciardo voor Verstappen weten te krijgen omdat anders Ricciardo's zelfvertrouwen een deuk oploopt" aldus teambaas Christian Horner

zie je nou wel?

@wibi,is het inhalen van 8 auto's nou zo bijzonder? En volgens mij bedoel jij de race op de Norisring, en daar heeft max naar mijn inziens niet het hele veld op een rondje gereden. Hij reedf daar wel voor een x aantal races ruim 1 seconde sneller dan het hele veld. Dat was ook een van de redenen dat Helmunt Marko max geselecteerd heeft voor de RB jeugd opleiding.

Tuurlijk Erik: Horner verklaarde blij te zijn voor RIC dat hij voor VES bleef, anders was dat slecht voor zijn zelfvertrouwen. Zal niet veel met strategieën te maken hebben gehad. In Duitsland volgens mij wel. RIC heeft een verbeterde versie van de Renault motor gekregen (of dat nu Monaco of Canada was maakt mij niet veel uit) en kreeg daar dus een voordeeltje van RBR.
Wat er precies speelt weet niemand. Alleen de insiders, zoals RIC, VES en Horner.

@Vaxmerstappen: in de F3 is dat zeeeeeeeer bijzonder ! Beter kan haast niet. Met zo goed als gelijke auto's een ander inhalen op een smal circuit is geweldig. Hoeveel mensen heb je dat ooit zien doen ? Graag naam en jaartal, zodat ik die andere prestaties ook kan bewonderen...alvast dank !

Dank je wel Jean ! Kon het niet terug vinden en dan begin je aan jezelf te twijfelen door anderen....die dus geen gelijk hebben...+1

@WIBI @Jean: Bron?

Hahah Lol @ Jean Alesi
Sorry Wibi, ik zie het nu ook ;-)

@Erik: dank voor de excuses...aanvaard en zand erover

Wibi !

Grappig hoe hier met ene uitersten naar andere uitersten wordt gegooid op het forum...

Ben je positief over Max: Fanboy
Ben je negatief over Max: Anti-Max

Er is ook gewoon een middenweg...Gewoon simpel Max fan zijn, maar wel realisme in het spel houden...En andersom ook, geen Max fan zijn, maar ook realistisch zijn...

Kun je buiten Fanboy of Anti-Max ook "gewoon" F1-fan zijn???? ;)
Mocht Max geen F1 rijden dan ben ik nog steeds liefhebber van de sport.

Mooie vent overigens die RIC. Geeft de sport kleur. Net als VES....

Bron: Jean's duim :) Uiteraard zeer betrouwbaar

Wibi: jij hebt wel een erg vrije interpretatie van de uitspraak van Horner.

Eerst zeg je over de strategie: "... Heeft Horner ook gezegd, omdat anders het zelfvertrouwen van RIC een deuk zou oplopen..."

Vervolgens geef je als reactie op ERIK FW34 dat Horner het volgende heeft gezegd:
".. Horner verklaarde blij te zijn voor RIC dat hij voor VES bleef, anders was dat slecht voor zijn zelfvertrouwen. ..."

Dat Horner achteraf blij is voor Ricciardo wil toch niet zeggen dat ze hem bewust op een gunstigere strategie hebben gezet omdat anders zijn vertrouwen een deuk zou oplopen?Serieus????

(En ik ga niet eens in op de discussie of het op dat moment al duidelijk een gunstigere strategie was. Achteraf kun je dat wellicht concluderen).

Jij ziet echt spoken! Heb je Ghostbusters al gebeld?

Ricciardo was laatste 2 races gewoon iets beter en sneller dan Max.
Is niet erg, Ricciardo is een topcoureur. Ze zijn aan elkaar gewaagd.
Misschien is Max in Spa weer iets sneller....

@Jean: volgens mij werd je sarcasme niet door iedereen begrepen :p

Wat mij wel opviel is dat Lewis na de eerste stop op softs reed en Max niet. Ik weet niet meer of Max eerder dan hem naar binnen ging. Overigens was de track temp. het zelfde als in de 3 training dus had het team de data wat betreft de slijtage, max gaf al bij zjjn eerste setje aan dat het niet lekker ging. Hij heeft ook gezegt dat de afstelling anders was dan die van Ric. Ik geloof niet dat Ric. bewust de beste strategie krijgt. Soms loopt het gewoon anders dan je wilt. En dat hoort bij sport. En vergeet niet dat Ric geen lulletje rosewater is.

Kijk maar eens naar het eerste bericht in dit topic en wat DutchTreath daarover te zeggen heeft. Heel duidelijk.

wat een kansloze reactie Dutchdude.......

@Dutchdude#13 Ik vermoed dat jij last hebt van het Verstappen-syndroom.
Juichie juichie ...

Het zal zwaar voor je worden dat MV niet elke race gaat winnen, op het podium zal komen of vóór Ricciardo zal finishen. Sterkte joh.

Inderdaad Damon. Ik ben zelf groot Verstappen fan, maar dat wil niet zeggen dat hij nu al elke race de beste coureur van allemaal is. Ik vindt dat Ricciardo de afgelopen twee races heeft bewezen net zo snel te zijn.

Natuurlijk hoop ik dat Max iedereen het snot voor de ogen rijdt, maar we moeten niet gaan doen alsof hij nu de grote favoriet is voor de overwinning op Spa.

huillie huillie

@Damon, helemaal mee eens!!

Hamilton pakt zijn gridstraf wellicht op Spa! Als t op Spa ook nog regent gaat Rosberg niet al te hard meer en is Red Bull topfavoriet! Go Max & Ric! Ik zie t wel gebeuren.

Mjollnir is in de troll en bash modus. Niet reageren zou ik zeggen.
Zonde van je toetsenbord....

Laten we zeggen dat we hier race liefhebbers hebben, en daarnaast de MV-roze-bril-fans.
Allebei leuk, alleen mengt het zo slecht.. ;-)

Nou Damon Hill@ het zou best kunnen hoor. Maar je noemt nu wel maar 1 van de varianten op die kunnen gebeuren in Spa. Ik kan zo een paar scenario's bedenken waarin Max iets minder gunstig het weekend zou kunnen afsluiten. Het blijft uiteindelijk F1, waarbij al in de eerste bocht het noodlot kan toeslaan............... dus ook voor Max.

+1 Damon. Iedereen lijkt ook te zijn vergeten dat Ricciardo in Monaco gewoon een overwinning door de neus is geboord en dat zijn strategie in Barcelona niet de gelukkigste was. Er zit nauwelijks verschil in de prestaties tussen Ricciardo en Verstappen, maar op de een of andere manier denken velen dat Max 'm er makkelijk uit rijdt, waar dat vandaan komt is mij een raadsel!

Dat RIC en VES aan elkaar gewaagd zijn in deze fase van VES zijn carrière zegt iets over de kwaliteiten van VES. Dachten we voor Spanje niet allemaal dat het mooi zou zijn als hij af toe eens voor RIC zou eindigen? En kijk nu eens. Aan elkaar gewaagd!!!

Betere conclusie is nauwelijks mogelijk imo ! +1

Veel goeds gebracht, hmm ...
Ik weet niet zeker of Rosberg en Raikonen dat met je eens zijn.. :-)

Eens met je post, Hondamp

@HONDAMP4/4 , Ik vind Sainz helemaal niet zo veel beter rijden sinds het vertrek van Max. Max & Carlos dwongen elkaar tot het uitersten, het zelfde wat nu met RIC & MAX gebeurd. Carlos rijdt misschien constanter, soit. Maar beter? TR heeft alleen maar slechter gescoord sinds het vertrek van MAX, Daniil heeft dat niet kunnen compenseren, integendeel.

Dan kan Horner goed toneelspelen. In al zijn reacties is hij even lovend over Max als over Daniel. Hij heeft ook geen persoonlijke voorkeur. Tenminste, dat laat hij niet zien. Daniel staat gewoon hoger in het klassement en kwalificeert zich over het algemeen beter.

BS.......................wat zou het voordeel voor Horner hier in moeten zijn dan?? Horner heeft maar 1 doel..........RBR

DIZZY ;
"Daniel staat gewoon hoger in het klassement" dat klopt MAAR waarom is dat zo ??

De eerste 4 race van Daniel = 36 punten
De eerste 4 races van Max = 13 punten ( in de TR)
De laatste 8 races van Daniel = 97 punten
De laatste 4 races van Max = 102 punten

Het verschil zit hem dus in de eerste 4 races, anders had Max op 3 gestaan nu.

Vergeet niet dat Max zich nog steeds heeft te bewijzen richting Ricciardo. Ricciardo loopt al weer een tijdje mee bij RBR en is nog steeds één van de snelste (misschien wel de snelste) van het veld. Ik denk dat Max na de zomerstop een tandje bij moet zetten in de kwalificaties om zich gelijkwaardig te maken aan Ricciardo. Maar dat is zoals ik het zie.

@Dutchtreath
Denk dat Max alleen maar in de buurt van RIC hoeft te zitten. Max zit net 8 races in de RB. Natuurlijk zal hij het verwachtingspatroon ook mee naar boven schroeven als hij zo door blijft gaan maar ik denk dat het dit jaar een kwestie van bijblijven is voor Max. Ricciardo is zeker geen pannekoek en zit al 3 jaar in de RB....

echt belachelijk al die complot theorien hier... Alsof RB werkelijk een van de twee coureurs bevoordeelt.. In Hongarije zijn vrijwel zeker afspraken gemaakt mbt inhalen, RIC was de voorliggende rijder, dsu moest Max zich inhouden, om geen stommem ongelukken te krijgen. Sowieso was RIC sterker in het latere deel van de race.
In Duitsland werden de strategien gesplitst omdat RB 1 doel had en niets anedrs dan 1 doel: voor Ferrari eindigen. Niet om RIC te bevoordelen. in beide races reed RIC gewoon (net) sterker dan MAX.

Aan toevoegend. Alle punten die VES haalt is voor RBR mooi meegenomen. En mede door de prestaties van VES is de kracht van RIC en team onbewust toegenomen. De winst van VES heeft natuurlijk heel veel gezeur en gedoe doen verstompen. Het belangrijkste vind ik dat VES zich kan blijven doorontwikkelen.

Petje af:
Waar baseer je dat op?
Ik heb juist het idee dat Horner een evenwichtige en realistische teambaas is die beide coureurs op goede wijze ondersteunt. Ik geniet er altijd van als ik hoor praten.
Max kan zich geen betere teambaas wensen.
Prachtvent!

Ik bedoel: als ik hem hoor praten

Wat ik nog wil toevoegen is dat Horner ook heel goed in het teambelang denkt.

Kan het er alleen maar mee eens zijn. Het risico lopende dat ik een 'Max fanboy' ben, maar dat moet dan maar. Hoop dat VES z.s.m. ook beter is dan RIC..zal niet makkelijk worden...eerst Spa een bekijken.

Wibi,

ander helpt Horner hem toch? Zodat hij geen deuk in zijn ego op loopt?

Jullie geloven werkelijk in die complottheorieën.
In Barcelona werd Ricciardo weggehaald om de undercut van Vettel te coveren (en ja hij rook ook zijn banden op) en nu werd Max tergelijk met Rosberg naar binnen gehaald en op dezelfde (in de praktijk snellere) band, puur om onder dezelfde omstandigheden (gele vlaggen, safty car) voordeel te behouden.
In beide gevallen steekt er maar 1 ding boven en dat is het teambelang! Het constructeurskampioenschap is het belangrijkste voor een team.
Een seizoen is nog lang en zolang Ricciardo vertrouwen in zichzelf en het team heeft komen de successen vanzelf wel. De ene keer heeft de èèn een voordeel en dan de ander een keer, en zo hoort het ook van die Mercedes taferelen moet je niet willen. En dat weten ze bij RBR maar al te goed ;).

Misschien dat ik het Daniel minder gun dat zijn plotselinge stijging in racepace dan wel een daling van die van Max mij verdacht voorkomt. Het mag Ricciardo in elk geval niet baten.

Zag net Alu hoedjes met Max brillen bij de hamsterweken van AH

Is het zo moeilijk toe te geven dat Ricciardo nog steeds een goed coureur is die de snelheid wel degelijk in huis heeft? We kunnen wel met zijn allen Max constand pluimen in zij kont gaan steken en ook het team gaan lopen afvallen, maar dat doet niets af aan de coureur Ricciardo.

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, HAHAHAHAHAHAHAHAHA.

Sorry, dat moest er even uit.

@Erik: zie reactie van Jean hierboven...misplaatste opmerking van je !

Wibi,

ik denk, ik denk, ik denk, dat je Jean mogelijk niet helemaal serieus moet nemen ;-)

Maar dat denk ik, ik weet het niet zeker ;-)

@Erik: dit is precies zoals Horner het gezegd heeft....kan Jean niet verzinnen !

Wibi.... Serieus?.......

Ja !

Haha echt super dit :) Wibi, jongen toch :)

@wibi: Ik denk dat je beter de post van kubica even in je op kunt nemen. Dat is wat er de laatste 2 races aan de hand was. Of geloof je ook dat vliegtuig condens strepen geen condens strepen zijn, maar dat er een groep is die poeder of gas over ons uitstrooit?

Ik kan het ook niet volgen, wat een vreemde theorien, Remmen los.

Objectief kijkend was gewoon Daniel iets beter afgelopen 2 races. Volgens mij is dat heel simpel. Ik zit daar totaal niet mee.

En dat zegt tegelijk iets over Max, dat hij het gewoon super heeft gedaan bij Red Bull. Qua niveau zijn ze vrijwel evenwaardig en dat is knap. Want Ricciardo is een topcoureur.

inderdaad LEROYVDHEUVEL...........laten we het gezellig houden........

Waar heb jij last van dat je voor de belangstelling kijkt hoelang mensen geregistreerd staan op een site :)Ik
zelf kijk al F1 voordat deze site bestond en ben ook maar pas geregistreerd. Mede door Max idd ben ik weer wat meer enthousiast voor de F1 en kijk weer wat meer sites etc etc... (vroeger magazines).

Ik lees al jaren de berichten van diverse fora (via NewsNow alles over F1) zonder geregistreerd te zijn. Dus je kan helemaal niet zien of weten hoe lang ik al mee lees.

Waarom dan wel geregistreerd? Om toegevoegde waarde te kunnen zijn, me te kunnen mengen in enkele echt onzin kreten. Dit nadat ik echt rariteiten las en zelf een vraag had en hier een antwoord hoopte te kunnen vinden.

Resume: geen plusje van mij, je bericht heeft geen toegevoegde waarde buiten een zinvolle opmerking: "Laten we het gezellig houden", zoals dat ook 'in het echt' bij een Formule 1 weekend er aan toe gaat.

Hij kan moeilijk zeggen:

"Ik was vrij angstig voor Sainz altijd en denk dat ik redelijk aan hem gewaagd ben. Toen kwam Max en die bleek nog een klap beter. Tot nu toe heb ik me redelijk staande weten te houden door het ventiel bij Max even open te draaien voor de race"

Dat kan inderdaad niet zo zijn

Want?

Ik denk dat zoiets weldegelijk gebeurt want ook hierin geldt dat het teambelang voorop staat, en niet onterecht gezien de tweede en derde plek van Ricciardo en daarmee de tweede plaats in het constructeurskampioenschap. Het wil niet meteen zeggen dat Max meer pure snelheid heeft maar wel dat hij het beste met de condities kan omspringen waarvan bandenmanegment zijn grootste kwaliteit is.
Die data wordt èèn op èèn over elkaar gelegd en vergeleken. Dus ik vermoed dat je gelijk hebt Niels. Maar vergeet niet dat Ricciardo ook gewoon goed is.

@Mr Marly..... ik geloof ook zeker dat Ricciardo een goede coureur is.

Je vraagt opnieuw waarom het niet zo kan zijn.

Het is niet meer dan logisch dat onderlinge data vergeleken worden.
Is van groot belang, want dan kun je goed de benchmark bepalen, waar nog winst in de ronde of in de afstelling behaald kan worden.

Ric zei destijds na de quali in Spanje zelf dat hij (en zijn engineers) de data van Max bekeken hadden en dat hij (Ric) daardoor in Q3 nog wat tijd heeft weten te winnen,..

Het talent van Max kun hij toch niet nabootsen

Eens

Zet dan even een andere bril op...wel grappig dat jij de eerste bent die er op in gaat in deze post. Eerst maar RIC bashen, daarna gaan we weer tekeer op SAI :)

Qua snelheid ja, weinig verschil... net zoals tussen ROS en HAM. Echter, VES heeft minder ervaring, heeft iets speciaals...maar vooral kan VES dingen met een wagen dat ik niet vaak heb gezien.

Volgens mij bash ik helemaal niemand.

Eens! +

Leuk Fastrickey.... :)

Klopt helemaal - waar zat je overigens? Ik op C Süd - midden

Inderdaad!!

Eens. Jammer van de sfeer.