Valtteri Bottas: "Felipe Massa wordt onderschat"
- Gepubliceerd op 09 aug 2016 09:12
-
- Door: Rob Veenstra
Williams-coureur Felipe Massa heeft meer kwaliteiten dan sommigen hem toedichten. Dat stelt teamgenoot Valtteri Bottas in gesprek met Autosport. Massa is in het bezit van een aflopend contract. De Braziliaan zou kunnen verlengen bij Williams, maar hij lijkt geen eerste keus.
Bottas: "Felipe is nog steeds razend snel. Hij wordt onderschat, zijn vaardigheden en hoe goed hij is. Als rijder is het verslaan van je teamgenoot altijd je eerste doel. Ik ben van mening dat me dat aardig is gelukt dit seizoen tot nu toe, net als vorig jaar en het jaar daarvoor."
"Persoonlijk zie ik niet in waarom Felipe na dit seizoen zou moeten stoppen, maar dat hangt ook van hem zelf af. Hij haalt in elk geval nog steeds een hoog niveau. Hij is de afgelopen jaren minder bij incidenten betrokken dan in zijn eerste jaren in de Formule 1 of in zijn periode bij Ferrari."
Trending nieuws
-
De Formule 1-coureurs van 2024: Esteban Ocon, opmerkelijk vertrek22 dec 2024 16:45
-
Hadjar onthult startnummer voor debuutseizoen in Formule 122 dec 2024 14:43
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
15
Reacties (58)
Login om te reagerenDamon Hill
Posts: 18.635
Felipe heeft echt zijn beste tijd gehad. Goede coureur, geen absolute top maar wel een stevige subtopper die bij Sauber af en toe leuke dingen liet zien en bij Ferrari bijna de titel pakte.
Alonso was natuurlijk wel gewoon een klap beter. Je kan de mindere prestaties afschuiven op het 2009 ongeluk maar Alonso maakte uiteindelijk van Raikkonen net zoveel gehakt als Massa. Daarbij kwam dat Massa geestelijk wel een beetje geknakt werd door bijvoorbeeld de inhaalactie in de pits (was het Sepang 2010?) en natuurlijk de teamorders @Hockenheim 2010.
Massa kon opleven bij Williams maar ieder jaar was Bottas wel de iets betere. Dit jaar is het wel echt kommer en kwel met Massa. Hij is gewoon écht te traag.
Mooie carrière gehad (kunnen veel mensen jaloers op zijn), veel races gewonnen maar nu is het tijd om het stoeltje aan iemand te geven die er meer mee kan.
Mijn top 3 Massa momenten:
1. Overwinning Brazilië 2008 met tranen.
2. Overwinning Brazilië 2006 met speciaal Massa outfit.
3. Sepang 2009: "Felipe Baby, stay cooooool"
JDinkelman
Posts: 2.585
Zijn beste tijd ligt inderdaad achter hem maar ik denk dat er een aantal versere coureurs op de grid staan die minder te bieden hebben.
Ik heb wel een beetje het gevoel dat Bottas met zijn statement vooral zijn eigen marktwaarde wil verhogen.
TradeMark
Posts: 3.554
Inhaalactie is de pit was in China 2010.
Verder grotendeels wel eens. Hij is veel beter dan je zou lijken als je veel reacties hier leest, maar inmiddels is het wel tijd om te stoppen. Met zijn budget kan hij vast nog ergens een plekje krijgen, maar dat moet hij gewoon niet willen, zijn carriere is mooi genoeg geweest om niet in de achterhoede te eindigen..
skibeest
Posts: 1.638
Fraaie necrologie
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Damon, grotendeels eens. Of hij zijn beste tijd heeft gehad, weet ik niet. Ik denk dat Felipe nog zeker van grote waarde kan zijn voor een opbouwend team als Renault bijvoorbeeld, alhoewel ik verwacht dat andere forumleden dit niet eens met mij zullen zijn.
Felipe is in de jaren steeds stabieler geworden. In 2008 bijna WK, als Lewis niet in de laatste ronde nog Timo Glock (op droogweerbanden) had ingehaald. Lewis haalde toen net de 5e plaats en werd alsnog WK. Massa 2e na een goed seizoen. Als Massa in Hongarije niet was uitgevallen in 2008, ik dacht een paar ronden voor het eind, dan had Massa WK geweest en dat zou eigenlijk best wel terecht zijn geweest. Respect voor de man, derhalve.
Als Massa moment wil ik Hongarije 2008 toevoegen, sterke race, met veel pech voor Massa.
Damon Hill
Posts: 18.635
@Maximaalverstappen,
Mee eens. Het is natuurlijk wel zo dat een titel beslist wordt over een heel jaar.
Massa spinde dom uit de Gp van Maleisië, wat echt onnodig was (misschien heeft hij daar de titel wel verloren). Ik vond de GP van België een gestolen overwinning. Ze hadden daar de overwinning niet van Hamilton af mogen pakken. Het gevecht was tussen Hamilton en Raikkonen, en Massa was nooit in de buurt van de zege.
Hongarije was zuur, al had Hamilton daar vanaf P2 ook gewoon een klapband. Het kostte Hamilton weliswaar minder punten dan Massa, maar nog wel een hoop.
Over een heel jaar was het heel close maar ik vond Hamilton uiteindelijk wel de terechte winnaar.
Jean Alesi
Posts: 17.675
We kunnen van buitenaf wel roepen dat bijv Massa en Button d'r beste tijd gehad hebben, blijkbaar beschouwd een team als Williams ze nog steeds als waardevol.
In hoeverre zij met hun ervaring belangrijk zijn tov een jonge rijder is mij niet geheel duidelijk, maar het zal dan wel zo zijn.
Massa was vroeger best een leuke rijder, mn omdat hij vaak wat onstuimig was, zn clashes met Lewis vond ik altijd erg vermakelijk.
Bij Williams leek de glans er wat af, maar ik weet niet of dat Felipe zelf is, het gehele Williams team maakt op mij laatste 2 jaar een wat matte indruk
Damon Hill
Posts: 18.635
@Jean Alesi,
Ik vind Button beter dan Massa, altijd al gevonden. Alhoewel ze beide hard kunnen rijden vind ik Button door de hele carrière heen meer speciaal. Daar waar Massa vaak alleen kon schitteren met droog weer kon Button dat met name ook in regenraces en chaotische races.
Ik vind Button nu bij McLaren er soms echt uitspringen. Op de momenten dat de kansen er liggen pakt hij de punten! Maar ook bij BAR en later Honda vond ik hem al indruk maken.
M.Schumi
Posts: 2.113
Van de pitstraat actie kan ik helaas geen beelden meer vinden :(
TradeMark
Posts: 3.554
@M.Schumi: Ze zijn vrij makkelijk te vinden hoor. Gewoon 'Alonso Massa pit china' intikken, en de eerste hit is raak. De kwaliteit is wel bedroevend, maar de beelden zijn er ;)
MustFeed
Posts: 9.534
Bij welk team heeft Massa iets opgebouwd?
Ferrari heeft hij niks kunnen brengen. Wel bijna in 2008 maar verder was het in al die jaren weinig bijzonders. Dat is ook het enige jaar in de carriere van Felipe Massa dat hij zijn teamgenoot heeft verslagen.
Bij Williams gaat het zo ongeveer iedere race alleen maar slechter. Vooral bij Massa die in de afgelopen 7 races maar 2 keer een tiende plaats heeft weten te behalen. Dat is slechts 1 puntje meer dan Wehrlein in de Manor. En 1 puntje meer dan Kvyat in de Toro Rosso.
Toen Williams nog subtop was viel het niet zo op dat Massa slecht presteerde. Massa kon regelmatig 20 seconden of meer achter Bottas finishen en toch maar 1 plek achter Bottas in de uitslag terechtkomen.
Geen idee wat Renault met Massa zou moeten. Dat is helemaal niet toekomst gericht.
Ik denk dat Massa overschat wordt. Ik denk zelfs dat Bottas afgelopen jaren een beetje overschat is geweest. En ik vind dit ook een zwak verhaal van Bottas:
"Massa is heel goed maar ik versla hem dit jaar en het jaar ervoor en het jaar daarvoor. Massa presteert op hoog niveau want hij is nauwelijks meer bij incidenten betrokken."
Niet heel erg overtuigend in ieder geval.
M.Schumi
Posts: 2.113
@trademark die had ik gezien ja maar de beelden waren inderdaad van slechte kwaliteit..
Wel typerende actie overigens ;)
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Damon, klopt. Spa 2008 was een onterechte beslissing van de stewards richting Hamilton. Hij kreeg toen 20/25 seconden straf? voor het (in mijn ogen) faire duel met Raikkonen. Hamilton was toen ook gewoon sneller en beter, toen al.
Maar Massa had in 2008 wel wk kunnen worden, 6 overwinningen tegen 5 van Lewis....mede ook omdat je toen moeilijker punten kon behalen, bij de 1e zes.
Ach, dat is allemaal historie :-) wel leuk om zo oude gp's nog eens terug te kijken. Spa 2008 was fenomenaal van Lewis.....
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Damon,
Ik heb wel wat sterke races van Button gezien ja, is vaak mn in regen/chaotische races een kei in het lezen van de race, door slimheid vaak goede resultaten.
Qua duels en felheid heb ik het nooit echt een spektaculaire coureur gevonden, ik heb er gewoon niet zoveel mee, altijd maar politiek correct/mediageniek maar een coureur zonder scherpe kantjes.
Ik schat hem ook wel wat hoger in dan Massa over het algemeen.
Ik vind de namen van gevestigde coureurs, ex kampioenen altijd wel belangrijk om aan te houden in f1, maar van dat rijtje zou ik evt Button het minste missen.
Dan vond ik bijv vroeger Raikkonen meer een échte racer, daar kan ik me gave races van herinneren, zeker in z'n McLaren tijd.
TradeMark
Posts: 3.554
@M.Schumi: als je op F1Fullraces de hele race kijkt, op 1:45:38. Graag gedaan ;)
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Damon, klopt. Spa 2008 was een onterechte beslissing van de stewards richting Hamilton. Hij kreeg toen 20/25 seconden straf? voor het (in mijn ogen) faire duel met Raikkonen. Hamilton was toen ook gewoon sneller en beter, toen al.
Maar Massa had in 2008 wel wk kunnen worden, 6 overwinningen tegen 5 van Lewis....mede ook omdat je toen moeilijker punten kon behalen, bij de 1e zes.
Ach, dat is allemaal historie :-) wel leuk om zo oude gp's nog eens terug te kijken. Spa 2008 was fenomenaal van Lewis.....
Trademark: bedankt voor de tip. Ik altijd maar stukken zoeken op youtube. Niet handig.
Roy
Posts: 2.172
Een goeie coureur in een goeie auto, is natuurlijk veel makkelijker, dan een goeie coureur zijn in een slechtere auto. Zo simpel is het ook gewoon. Een Palmer, Ericson, Nasr. etc. Zet ze in een ferrari/mercedes , want sturen kunnen ze wel. Maar kunnen ze ook een mindere auto beter maken? Dat vraag ik me bij hun gewoon af.
JasVerstoppen
Posts: 2.095
Ik denk dat Bottas hier probeert zijn marktwaarde op te krikken.
wibi
Posts: 4.519
Geloof ik niet, want zulke uitspraken zullen hem niet helpen. Dan kan hij beter Massa tot de grond toe affikken en mededelen dat hij veel beter is....
Atlaz
Posts: 748
@Wibi - Nee, zo werkt het niet. Als Bottas Massa ophemelt en zegt dat het een snelle en bekwame coureur is, en Bottas weet hem desondanks steeds te verslaan, dan maakt dat hem een betere coureur.
pcbeem
Posts: 698
Hij kan hem idd moeilijk afbranden aangezien BOT nog regelmatig door MAS wordt verslagen :)
brabham-bt50
Posts: 11.760
Dit is de slimne en aardige manier: Hij is goed, en ik versla m :)
wibi
Posts: 4.519
Bottas zou moeten zeggen: "kijk eens naar Massa...met deze auto is geen eer te behalen, maar probeer van alles met meer succes dan Massa en sta dus hoger..."
M.Schumi
Posts: 2.113
Het zou natuurlijk ook stom zijn om te zeggen dat Massa er niks van bakt.. Dat zet je eigen prestaties ook in perspectief
Cavallino
Posts: 3.627
Er is bijzonder veel kritiek geuit op Massa en dit doorheen gans zijn carriere.
Echter kan je enkel besluiten dat hij het maximale uit zijn loopbaan haalde en dat op zich toont toch zijn talent en snelheid. Ok, hij heeft veel te danken aan zijn Ferrari periode, maar hij greep zijn kans en bleef toch ook steeds politiek correct en bijzonder moeilijke tijden (Alonso tijdperk bij de Scuderia).
Hij is een net niet piloot en een uitstekende nr2 gebleken. Hij liet me af en toe denken aan Alesi maar dan net iets minder spectaculair en onbezonnen. Soms geniaal, soms ongelooflijk knullig (vooral op een nat wegdek).
Maar wie kan een cv als hem voorleggen: Sauber, Ferrari, Williams en gang vol bekers en een eerbare vermelding als 'wereldkampioen voor 8sec'.
Terugkomen na zijn zwaar ongeluk getuigde van veel moed en ook al kon hij soms irriterend overkomen met zijn commentaren moet je nageven dat hij een leuke kerel is dat de sport best wat bijbracht.
Nu is het tijd voor iets anders. Zelfs dit jaar, na een sterke start, lijkt een beetje op het jaar te veel. Maar het toont zijn liefde voor de sport.
Ik heb hem graag gezien naast Schumacher, waar hij steeds een diep respect voor heeft en nooit Barricheliaanse uitspraken op nahield.
Felipe, het is nu goed geweest. Het ga je goed en bedankt...
Jean Alesi
Posts: 17.675
....oja, en vergeet niet de deur achter je dicht te trekken
;)
SuperSpecial
Posts: 1.642
Mooie reactie @Cavallino Zo bezie ik Massa ook. Heeft het maximale uit zijn kunnen gehaald. Ondanks zijn nu iets minder sterkere periode verbaas ik mij juist vorig jaar en dit jaar over zijn sterke prestaties. Zijn uitspraken zijn soms tegenstrijdig aangezien hij zelf veel leermomenten heeft gekend in zijn carriere.
Benspeed
Posts: 2.792
Opkrassen Felipe! Er is genoeg super jong talent dat staat te trappelen om jou zitje in te pikken
Damon Hill
Posts: 18.635
Opkrassen Benspeed! Er zijn genoeg nieuwe forumleden die staan te trappelen om wel met respect te reageren!
Zonder gekheid; je kan best iets respectvoller reageren. Ik vind ook dat Massa zijn beste tijd heeft gehad. Maar om nou meteen te beginnen met "opkrassen". Uiteindelijk mag hij dat zelf bepalen:)
andrik
Posts: 40
Precies!! Neem een Palmer, Ericsson en Nasr! Veeeel beter dan Felipe en 'jong talent'. Dus opzouten en plaats maken ;-)
Turbo1968
Posts: 1.139
Damon Hill lyrisch over Massa
Damon Hill
Posts: 18.635
Wat is er lyrisch aan deze zin "Ik vind ook dat Massa zijn beste tijd heeft gehad"?
Benspeed
Posts: 2.792
Oh Damon! Toch fan van deze 2de viool, mijn excuses dan. Ben zelf nooit onder de indruk geweest van die kerel, maar dat zal mss aan mij liggen... of zie ik idd nog andere leden die blijkbaar mijn mening delen
Damon Hill
Posts: 18.635
Fan? Waar zeg ik dat ik fan was? Lees je niet dan? Ik zeg echt nergens dat ik het een indrukwekkende coureur vond of fan was.
Ik snap niet dat het zo moeilijk is om gewoon te lezen. Ik geef nota bene toe dat Massa zijn beste tijd wel heeft gehad en als je mijn eerste stuk had gelezen zie je dat ik ook nooit een echte kampioen in hem zag.
Een beetje meer respect voor Massa mag alleen wel.
Roy
Posts: 2.172
@andrik, palmer? Nasr? Ericson? Deze drie heren hebben mij nog niet overtuigd. Al ben ik wel van mening dat Massa zijn beste tijd heeft gehad. Hij heeft ook gewoon niet die charme ofzo, wat Button wel heeft. Als voorbeeld.
Brummbär
Posts: 629
"genoeg super jong talent"
Ik kan zo 6 namen opnoemen van het huidige formule 1 veld die niet goed genoeg zijn.
Noem jij dan eens 6 namen op van super jong talent die die zouden vervangen.
Geloof mij maar, Massa hoort niet bij de slechtste 6 coureurs, sterker nog ik denk dat er geen 6 "super" talenten zijn die het beter gaan doen als Massa.
Ik zie voor volgend jaar graag een aantal van deze coureurs vertrekken:
- Erikson (slechte paydriver)
- Nasr (slechte paydriver)
- Haryanto (slechte paydriver)
- Kvyat (niet goed genoeg/geen uitstraling)
- Magnussen (te slecht)
- Palmer (te slecht)
En zie hiervoor graag in de plaats komen
- Stoffel (heeft zich bewezen in GP2)
- Ocon (heeft zich bewezen in formule 3/DTM)
- Rossi (heeft zich bewezen bij Manor en Indycar)
Voor de rest mag iedereen lekker in de formule 1 blijven wat mij betreft.
Ook Kimi, Massa, Alonso en Button.
Van deze 4 vind ik overigens Massa de minste. Kan heel hard in de beste auto vooraan rijden, maar inhalen/racen heeft hij weinig kaas van gegeven. Een beetje te vergeleiken met Rosberg. Al vind ik Rosberg beter.
Cavallino
Posts: 3.627
Laat je niet opnaaiën Damon. Soms is het negeren en de stilte het beste antwoord op zinloze reacties. Ik neem de moeite ook niet langer meer...
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Brummbär,
mee eens, Massa en Rosberg lijken er soms moeite mee te hebben om in duels split-second de juiste dingen te doen cq beslissingen te nemen, acties lopen bij hen vaak fout af daar waar het bij bijv Lewis of Alonso en ook Max wél goed gaat. Missen een soort inzicht oid...
En zoals je aangeeft zijn sommige coureurs in de achterste regionen niet sterk genoeg om door te stromen
Jermaine
Posts: 7.017
Dus omdat iemand respect toont is diegene fan? Nee diegene weet hoe je normaal kan reageren in plaats van te reageren als een klein kind dat nog moet ontdekken wat respect is! Reageer gewoon volwassen met respect, dat is echt niet moeilijk!
Patrick2289
Posts: 903
Felipe, you're too old for this (shit).
Madmax33
Posts: 1.445
Rubbish not too old , were just starting out mate:)
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Hoezo lijkt Massa geen eerste kneus bij Williams?
O wacht... dat stond er niet!
;-)
MacGyver
Posts: 3.814
Tsja, zo lijk jijzelf ook een stuk beter dan dat het doet voorkomen.
Massa is zwaar over de hill, ik heb het nooit een topper gevonden, Alonso bewees dat haarfijn bij Ferrari.
Bottas is bang dat als Massa vervangen wordt door Button dat ie zoek gereden wordt als Bottas zelf mag blijven.
Misschien ziet Bottas die bui al hangen?
Dale U
Posts: 1.637
Bottas steekt Massa een veer in zijn r..t, misschien is Bottas een beetje bang wanneer Massa weggaat en hij krijgt dan een nieuwe teamgenoot die mogelijk sneller is. Bottas weet dat hij Massa in zijn zak heeft, kun je hem maar beter paaien, val je zelf ook niet door de mand.
baziz
Posts: 500
Maldonado was sneller dan Bottas en Bottas is weer sneller dan Massa. Gezien zijn sponsor PetroBras ook in zwaar weer zit zal het daar wel van af gaan hangen. Kan me niet voorstellen dat ze Felipe aanhouden wanneer zijn sponsor niet meer over de brug komt.
Damon Hill
Posts: 18.635
Ik weet dat je Maldonado fan bent, maar Maldonado was niet sneller dan Bottas. Maldonado was SOMS sneller, maar over een heel jaar was Bottas natuurlijk gewoon beter.
Maldonado is als rijder totaal niet constant. Het ene moment is hij geniaal, het andere moment is hij niet vooruit te branden of heeft hij een onnodige crash.
Ome Theo
Posts: 348
Zelf ben ik al een tijdje Massa moe en zie graag nieuw talent bloeien.
Bij hem moet ik ook denken aan z'n +/-17 spins in de Ferrari op een nat Silverstone.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
En? Al veel succes met je avatar bij de vrouwtjes?
Damon Hill
Posts: 18.635
Die Ferrari stond ook niet goed afgesteld. Op een nat Brazilië 2008 won Massa gewoon keurig.
Jermaine
Posts: 7.017
Ja want daar moet je op kijken. Wat er in 2008 in 1 race is gebeurd. Vergetende dat hij goed reed in Brazilie met de regen, net zoals in 2009 met China en Sapang.
Massa kan in de regen rijden. Hij is niet bijzonder maar alles behalve langzaam in de regen. En jou reactie maakt eigenlijk het beeld van de meeste hier. Die ene enkele race nemen jullie nu nog steeds mee... Sad
Ome Theo
Posts: 348
@ NBTT.
Heeey daar hebben we de moraalridder (hoewel ik vrouwtjes toch wat denigrerend vind) Ik heb naast de F1 ook andere hobby's in tegenstelling tot jou, jij woont hier met je 10K posts, ook leuk.
@ jullie 3, ik heb een mening en jullie een andere... NOU EN? Ik ben dat miezerige ventje nu wel een beetje zat. Tijd voor nieuw talent en die is er zat. Massa is gewoon in mijn ogen geen vlees geen vis punt
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
@ OME THEO: echte womanizers scheppen niet op over hun veroveringen. ;-)
Erwinnaar
Posts: 4.942
Omdat ik denk dat Bottas wordt overschat lijkt Massa onderschat.
Ik denk dat er veel meer in de Williams zit dan dat eruit komt.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Erwinnaar, Bottas is vanuit mijn optiek niet overschat. Als je kijkt naar zijn debuutjaar 2013, toen de Williams dat jaar eigenlijk niet zo competitief was, deed hij al mooie dingen in die auto. 2014 was echt een topjaar van Bottas met meerdere podia en hij is toen 4e geworden. Niet voor niets serieus in de belangstelling geweest van Ferrari. 2015 was ook een goed jaar van Bottas waarin hij per saldo meer punten heeft behaald dan Massa.
Ook in 2016, waarin de Williams toch wel iets tegenvalt tot nu toe, haalt Bottas frequent punten. Mijn conclusie is dat hij op dit moment het maximale uit de huidige Williams haalt (helaas). Ok, Bottas is geen spraakzaam type, maar wel degelijk een heel goede coureur die volgens mij nog steeds beter wordt, alleen valt het nu niet zo op....
Erwinnaar
Posts: 4.942
Kan zeker in je argumenten meegaan, derhalve voordeel van de twijfel.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Laten we het samen de komende tijd volgen, hoe het verder gaat met Bottas :-)
Kijken we of hij het voordeel van de twijfel waard is!
Misschien wordt hij wel consequent verslagen door zijn teamgenoot. Je weet het nooit :-)
Jermaine
Posts: 7.017
Sorry maar veel reacties... Heb een beetje respect!!
Naast dat over wat Bottas zegt... Voordat Massa vaker pech kreeg stond hij dus toch echt achter Massa en was hij diegene die Massa moest aanvallen om er voorbij te komen....
JasVerstoppen
Posts: 2.095
Flip, waarom ga je niet gezellig met Barry karten.