Sainz: "Toro Rosso meer een team na Verstappen"

Eens
Die gehele situatie bij STR, twee subteams die niet samenwerken in een team, komt naar mening voort uit de leiderschapskwaliteiten van Franz Tost. Een teambaas moet hierop sturen en grenzen stellen.
Onderlinge competitie is prima, maar daarnaast lijkt me dat er binnen een succesvol F1-team ook constructieve samenwerking nodig is. Betekent leren van elkaars inzichten en delen van data etc. Dat dit bij STR destijds niet afdoende gelukt is, komt (mede) door de sturing vanuit Tost.
Waarbij ik zowel team Verstappen als Sainz niet wil vrij pleiten.

Verder hoop ik op 100 reacties op dit artikel vandaag. Ik zit er klaar voor met een bak koffie.

Klopt, Tost heeft het ook niet goed gedaan bij STR toen nee. Die teamorder in Singapore was het begin van alle chaos wel. Carlos en Max zullen ook niet makkelijk zijn, maar het heeft er alle schijn van dat ze het bij RBR nu wel goed kunnen managen, al is dat natuurlijk heel anders als het om titels gaat :D

Nja, handig of niet.... Volgens mij is het duidelijk dat RB zijn coureurs reeds strategisch gekozen heeft om de komende jaren de strijd aan te gaan voor het kampioenschap. Zowel Verstappen als Ricciardo lijken mij daar geschikt voor. Daarmee vervallen ook gelijk alle mogelijkheden voor Carlos om te promoveren naar RB. Los van het feit of hij dat verdient of niet, gaat het gewoon niet gebeuren.

Voor Carlos liggen de kansen in STR die in 2017 een topper van auto weet af te leveren en wellicht daarna een promotie naar Renault...en wie weet wat Ferrari doet. Niet voor hand liggend, maar misschien heeft Carlos nog wat in petto voor 2017 waardoor dat zomaar anders kan zijn.

Ik ben het ook eens dat er voorlopig geen plek voor Sainz is bij RBR, maar hijzelf is wel voor die kans aan het vechten, dus zeggen dat je ofwel met VES ofwel met RIC geen goed team vormt/vormde is dan niet erg slim

Trademark, klopt, de factor strijden voor een titel zorgt nog voor extra 'dynamiek'. Hoop dat we het gaan mee maken in 2017.

Turbo: jip, strategisch gekozen en beiden zijn geschikt.

Arme Sainz, er is weer eens een artikel over hem waar hij aangeeft dat de relatie met Daniil een stuk beter is dan die was met Max, en het artikel heeft in iets meer dan een uur gelijk 50 reacties. Zo vreselijk veel salty mensen die allemaal meteen even moeten ventileren over deze jongen.

on topic: Ik denk eerlijk gezegd dat Sainz al lang al in de gaten heeft dat het bij RBR niks gaat worden omdat die de line up voor de komende jaren compleet hebben. Denk eerlijk gezegd dat hij zijn zinnen heeft gezet op een overstap naar bijvoorbeeld Renault.

Robert-Jan,
Dat zou je inderdaad verwachten dat Sainz dat door heeft.
Sainz ---> Renault, dat zal waarschijnlijk 1 van zijn doelen zijn. Maar stel nu dat Ocon voor Renault gaat rijden, met bijvoorbeeld Bottas of Perez ernaast, dan is mijn verwachting dat dit minimaal voor 2 jaar is. Dus als Sainz in 2017 zijn laatste jaar in de STR rijdt en in 2018 beschikbaar komt, dan is er misschien geen plaats bij Renault?

Sainz had al in de gaten dat het niets bij RBR zou worden sinds augustus 2014!!!

Maar hij wil er in blijven geloven en hij wil zichzelf voor blijven houden aan Max gewaagd te zijn (wellicht over één ronde maar verder echt niet) en dat kan men prijzen.

Volgens mij zie je het heel goed Lars75 ! +1

Hij zegt anders niets vreemds. Het was bekend dat er fricties tussen de twee support-teams waren toen ze samen reden. Sainz bevestigt dit gewoon. Verder is niets meer dan logisch wanneer er twee zijn die dichter bij elkaar staan het competitiever wordt. In de praktijk betekent dit per definitie dat de sfeer minder wordt.

Het is ook niet meteen negatief oid. Sainz zegt zelf dat hij er wel van genoot.

Denken we dat Rosberg en Hamilton het niet veel beter hadden gehad wanneer ze beiden niet om de titel vochten? Ze hebben er feitelijk een jarenlange vriendschap voor opgezegd. En deze twee liggen verder uit elkaar dan Verstappen en Sainz.

Ik vind het ook goed dat Sainz er gewoon eerlijk in is. Dat er suggestieve koppen verzonnen worden zoals de kop die we boven dit bericht zien, kan hij ook niets aan doen. Hij zou er pr-matig wel rekening mee kunnen houden, maar dan zien we alleen standaard media-praat terug.

Ik krijg toch behoorlijk de indruk dat enige frictie voornamelijk veroorzaakt werd door Sainz. Verstappen had het nooit over Sainz, die focusde gewoon op zijn eigen races. Sainz deed en doet niks anders dan zich aan Verstappen spiegelen.

Verstappen heeft nooit iets gezegd over enige frictie. In Australie kwam er wel wat frustratie over de board radio en daarmee was wel duidelijk dat er iets speelde. Ik krijg ook sterk de indruk dat het team in die race ook gewoon alleen maar bezig was met de interne teamstrijd.

Dit zorgde voor dat beide auto's op een slechte strategie kwamen na de rode vlag. Sainz kreeg ook tot 2 maal toe de voorkeur bij de pitstop (terwijl Verstappen voorop lag). Dit is hoogst ongebruikelijk en heeft er denk ik ook voor gezorgd dat de pitstop van Verstappen helemaal verkeerd ging. Verstappen is daarvan de zondebok gemaakt, maar het mag inmiddels wel duidelijk zijn dat er intern een veel groter probleem speelde.

Wat ook wel typerend is is dat Verstappen nu een sterke teamgenoot heeft aan Ricciardo. Bij Red Bull lijken er geen problemen en bij Toro Rosso zijn er ook geen problemen nu Sainz een zwakkere teamgenoot heeft. Ik kan me dan ook niet zo vinden in dat Verstappen problemen zou hebben gehad met Sainz. Het lijkt me meer dat Sainz problemen had met Verstappen.

Ik denk niet dat Sainz nog een toekomst heeft bij Red Bull. Bij gebrek aan ander talent is Sainz inmiddels wel vastgelegd voor volgend jaar, maar dat het toch vrij lang duurde voordat dit bekend werd gemaakt zegt ook wel wat. Sainz weet dat waarschijnlijk ook en daarom geeft hij ook dit soort antwoorden in de media. Hij moet er wel mee uitkijken want als hij te ver gaat dan gaat Red Bull het bestrijden en misschien een boekje open doen over de heer Sainz.

@Mustfeed, ik kan mij goed vinden in jouw redenatie. Al ben je altijd afhankelijk van vertalingen van vertalingen van interviews, waardoor zaken vaak uit het verband worden gerukt. Desalniettemin is er een constante factor in de interviews met Sainz over zijn kansen en zijn talent. Max lijkt soms tot vaak wel als een rode lap te zijn voor de ogen van de Spaanse stier. Aan de ene kant logisch, aangezien Max het grote talent in de F1 wereld is, aan de andere kant moet je wel uit blijven gaan van je eigen kracht en dus zelfstandig op kunnen vallen.

Dan even off-topic, ook bij het lezen van dit artikel verbaas betrap ik mijzelf er weer op hoe snel dingen kunnen wennen. Zoals Max in de Red Bull ipv de Toro Rosso. Voor mijn gevoel rijdt Max alweer vanaf het begin van het seizoen voor Red Bull. Maar dan bedenk je je opeens dat hij het seizoen toch echt begon in de Toro Rosso. Toch mooi, hoe snel dingen kunnen veranderen en toch ook zo snel als vertrouwd kunnen aanvoelen ;-)

Zou ik ook zeggen,hij heeft geen kind aan kyvat elke race omdat hij zoiezo moet wennen aan de auto en het team van sainz al een heel seizoen op hem is ingesteld,en kyvat nu een hele nieuwe samenstelling van ingenieurs heeft waarmee hij samenwerkt,nu heeft sainz die jankerd zijn zin want max was een maatje te groot voor hem en nu denkt iedereen dat sainz geweldig rijd met kyvat aan zijn zijde die als rijder al is afgeschreven bij het team.

Eens, ik denk dat de stabielere prestaties van Sainz zeker met het vertrek van Max te maken hebben. Sainz reed soms te geforceerd tegen Max, en dat is nu weggevallen waardoor hij simpelweg beter presteert.

Daarnaast lijkt het ook al snel dat je beter presteert als je teamgenoot er niets van bakt; als Max nog in de STR had gezeten en de helft van de tijd voor Sainz had gestaan dan vielen zijn prestaties ook minder op.

continu in het achterveld is ook stabiel...

Een gat in de lucht sprong? Ik denk eerder dat hij het als een bevestiging zagen dat Max beter was en die hogere status ook had bij het team.

@Meesterbrein: een verboden woord gebruikt ? Moet je niet doen. (...)

Het is overduidelijk te zien aan de resultaten.
Tuurlijk was het te verwachten dat de prestaties minder werden. Maar carlos mag blij zijn dat max weg is.

De mindere prestaties hebben ook deels te maken met de ontwikkeling van anderen natuurlijk! Dat is niet geheel aan Carlos en Kvyat te wijten.

Lars is helemaal waar natuurlijk. En we kunnen het niet vergelijken maar ik vermoed dat de prestaties dan iets hoger hadden gelegen. Je zag in bepaalde races dat er een groot verschil was tussen p12 buiten de punten sainz en max net p9 maar goed komen we nu niet meer achter. Ik doelde op de sfeer in het team . Pas als de prestaties perfect zijn is het leuk om aan de sfeer te werken tot die tijd zal er geknald moeten worden voor.iedere tiende van een seconde.

Nou Carlos heeft sinds maart 2015 maar liefst 1x een 6e plek gehaald. Uitermate knap dus dat hij zegt dat ze gelijkwaardige teamgenoten waar is volledig juist. Mits je de vierde, vijfde en zesde plekken en de inhaalacties en verdedigende werk van Max niet meetelt natuurlijk. Maar dat doen we ook niet. Zal geen een teambaas doen overigens want Carlos is een halfgod. Half mens, half god.

Totale onzin @Rimmer!
Carlos is voor tenminste 3/4 god, en is momenteel aan het doorleren voor oppergod.
Tot die tijd is hij op een undercover missie bij Torro Rosso en probeert zich te mengen tussen de gewone mensen, de plebs..
Hij staat al lang ver boven die simpele geldingsdrang van zijn f1 collega's, dat aardse daar kan Carlos alleen maar hartelijk om lachen.

En niet te vergeten een kansloos verloren kwalificatieduel tegen Verstappen. De 1e 5 in 2015 kreeg hij min of meer cadeau en daarna kreeg hij er nog eens 5 cadeau van Verstappen door diens problemen in de kwalificatie. Best knap om in je teamgenoot ca. 7x in rechtstreeks duel te verslaan in 24 races!

twee gelijkwaardige teamgenoten..., tja, wel grappig dat hij dat over zich zelf (blijft) roepen. Veel hier vinden dat Sainz een goed potje kan sturen, ik vind het een copy van Vergne.., ook net niet. Sainz ligt er na dit seizoen gewoon uit, mark my words.. (en niet alleen uit de TR)

@Misstappen: ik verwacht zeker niet dat Sainz er na dit seizoen uit ligt.
Hij doet het gewoon heel goed in de STR en is een prima, degelijke coureur. Daarnaast ligt hij in de paddock ook wel goed, dus zelfs als hij STR zou verlaten zijn er nog wel andere teams geïnteresseerd in hem.

Twee aan elkaar gewaagde coureurs hebben ze eindelijk bij RBR ! In de RB met RIC en VES...levert dit frictie op heer Sainz ? Zo niet, waar lag het dan aan bij STR ? Kortom: met deze uitspraak maak je het voor jezelf onmogelijk om naar de grote broer te gaan. Je mag geluk hebben met een gedemotiveerde en slecht presterende KVY.

Je kunt er nog niets zinnigs over zeggen of dat bij RB frictie gaat opleveren, Ricciardo en Max zijn nog maar ene aantal races teamgenoten en het seizoen is nog lang, kan nog van alles gebeuren.

@Jean: ze wonen in dezelfde flat in Monaco....zien elkaar elke dag...dan moet er iemand verhuizen, anders vechten ze elkaar de tent uit. Zal niet gewaardeerd worden door andere bewoners...het is de "Bijlmer" niet :-)

tja dat zijn de inwoners van Monaco inmiddels wel gewend van die F1 tokkies, Lewis en Nico wonen ook in hetzelfde gebouw en vechten elkaar ook het kot uit. Het schijnt dat er al steeds meer "te koop" bordjes op dat gebouw verschijnen

Fantastisch Jean :-)... niet eens aan gedacht ! Zou St.Tropez ook een mooi stekje kunnen zijn ? Belasting technisch veel minder (maar als je geld zat hebt maakt dat niks meer uit) en daar zou ook best een kot te vinden zijn. NU is het er rustiger !

Als je toch niet voor de belasting daar hoeft te zitten, kun je net zo goed heel ergens anders gaan zitten.. ;)

Ze hebben Kvyat nog net niet gecastreerd, door hem uit de RB te knikkeren en nu voelt Carlos zich the man. Kan niet wachten tot Kvyat het licht ziet en Carlos in zijn stof bijt; dan is de sfeer opeens niet meer zo goed

Skibeest. Welke resultaten dan?

Dat vraag ik me ook af, het team is aan het wegzakken. Daarom begrijp ik de hoezee stemming van Carlos niet echt

Dit is dezelfde hoezee stemming die Carlos ook aan de dag legde na Austalie 2016 toen Max vanaf p5 een butt stop maakte en achter Carlos kwam die niet aan de kant wilde.
Een briljante p9 van Carlos was het gevolg en oh oh oh wat was meneer blij en tevreden. Prutser eerste klas die in die STR de laatste puntjes in de top tien kan sprokkelen en meer ook niet.

Ik zou ook graag willen horen wat Kvyat hier allemaal van vindt. Daarnaast verwacht ik dat Kvyat de komende races weer wat beter voor de dag zal komen en misschien wel een aantal keren voor meester Sainz zal eindigen. Dan blijf ik toch even zitten voor het interview.

Wat een rotjoch is het ook! Beetje overal de sfeer verzieken!

bron?

sarcasme...dus geen bron lol.

Klop Jean ;)
Na de winst in Spanje was de sfeer in het team niet te harden! Nog nooit zo'n chagrijnige Marko gezien als daar in die Spaanse paella keet.

@M.Schumi: De bron schijnt Autosport te zijn. Staat in het artikel.
En ja als ik nu eerste rijder ben en kan mijn team maat die gedemotiveerd is verslaan, dan zou ik ook de sfeer beter vinden.

Dat was toch ook duidelijk meteen na Spanje, hoe Marko Max aansprak bij de Finish.
Als dat nog niet aangaf hoe verziekt de sfeer is bij RBR door Max, zou ik toch echt eens bij een opticien langs gaan.

Sainz heeft het inderdaad een stuk makkelijker, dat is waar.
Maar het wegzakken is niet enkel Sainz aan te rekenen, dat zat er al aan te komen met een verouderde krachtbron die niet doorontwikkeld wordt. Sainz en Kvyat zijn best snelle coureurs maar ik denk dat top 10 kwalificeren elke gp een grotere opgave wordt

oww fuck...

Daar gaat je foutloze reeks

Dan maar je 10.000e post ;)

Is best te doen, zeg ik uit ervaring. ;-)

Omdat Kimi in ruil voor vele euries zich schikt in de rol van 2e coureur en hij weet dat hij niet meer die "drive" heeft. Dat heeft hij de afgelopen jaren wel bewezen, dat hij nu boven Vettel staat zegt meer over Vettel dan over Kimi.

@Trademark Seb en Kimi hebben puur een professionele band met elkaar binnen Ferrari. Kimi is afgelopen weekend in het huwelijksbootje gestapt terwijl Seb lekker bij de MXGP aan het kijken was in Zwitserland.

Op basis waarvan schat jij Carlos dan hoger in dan Ocon?

Je noemt Leclerc, en misschien hoop Carlos daar ook wel op, maar ook hij weet dat de kans groot is dat Gasly naast hem zit volgend jaar. Verstappen was wat, maar Gasly zou hij ook wel eens een hele kluif aan kunnen hebben.

Om eerlijk te zijn denk ik dat Carlos op zijn niveau zit momenteel. Dit is wat het is...en het is een beetje onduidelijk of de auto het echt laat afweten of dat Carlos net niet dat beetje extra geeft omdat Kvyat echt aan het prutsen is, maar veel slechter of beter wordt het niet. Dit is Sains zoals hij is en zoals hij rijdt. Een ieder voor zich om dat te beoordelen. Ik persoonlijk vind in dat geval Verstappen de betere van die 2. Alleen al om die reden zou ik graag Gasly naast Sainz zien...2017 moet Sainz zijn knaller-jaar worden, met Gasly ernaast zal hij dan iedere race, iedere VT en Q en race echt vol aan de bak moeten, en dat is ook hoe we coureurs willen zien toch? ;-)

ik beschouw Max ook zeker als de betere, maar over het algemeen laat Sainz qua snelheid ook wel zien wat de TR kan.
Ik denk echt dat Max daar wel een beetje tijdig weg kon, dankzij de krachtbron zie ik ze verder terugzakken.
ik denk dat een p4 eindklassering dan ook absoluut niet meer realistisch is voor TR.
De keuze voor een "oude" Ferrari krachtbron tov een 2016 Renault begrijp ik totaal niet, was dit soms niet te voorspellen vraag ik me af?

Op Spanje na? Ben blij dat jij een 6e plek al een uitschieter vind!

@Lars,

Ik bedoel met een uitschiet ook gewoon eens ronddobberen op P2/P3 en in Spanje heeft Sainz toch mooi een aantal rondjes voor de Ferrari's op P3 vertoefd :).

Maar Xevi heeft met grote namen mogen werken en weet wel wat voor vlees hij in de kuip heeft en hij weet ook wanneer men hem en zijn coureur willen saboteren. En hij koos dus zijn eigen (en naar gebleken) meer succesvollere weg. Niet alles op de afstelling voor de kwalificatie, maar meer richten op de races. De ironie is dat Max met de race afstellingen doorgaans nog beter wist te kwalificeren dan Sainz.
En wanneer Max er dan achter terecht komt door een fout buiten zijn schuld en alhoewel hij de snellere van beiden is, gaan ze nog moeilijk lopen doen ook.
Wat ik mij wel eens afvraag in hoeverre Jos bij deze besprekingen zijn invloed liet gelden?!

@lars75, ik denk niet dat de invloed van Jos zover ging dat hij persoonlijk met Xevi de race en kwalificatie strategie ging bepalen. Hij zal hooguit tegen Max gezegd hebben dat in zijn geval kwalificeren met race setup handiger is omdat hij dan bij de start eerder meteen de juiste pace heeft. Jos kletste meer met Horner, Tost en Marko over de toekomst en ontwikkeling van Max.

Het sainz kamp heeft simpelweg op.alle.mogelijke manieren het verstappen kamp te saboteren zoals bij jos gebeurde in de benneton. Dit gaat echt wel ooit naar buiten komen.

Ergens gelezen dat team Verstappen in Rusland ineens de opdracht kreeg om in Q2 maar op de hardere band te kwalificeren en dat Xevi dit toen geweigerd heeft. Geen idee of dit waar is, maar alle signalen geven wel de indruk dat het team meer op hand van Sainz was.

Max is bij TR naar binnen geschoven door Marko met steun van Mateschitz. Tost had eigenlijk al Vergne en Sainz. Toen is er nog sprake van geweest om Max naast Vergne te laten debuteren vanwege de ervaring van Vergne. Uiteindelijk is toch Sainz gekomen, en die heeft daarvoor denk ik hard moeten knokken.
Max heeft altijd een sterkere positie gekend binnen TR want hij heeft Marko en Mateschitz achter zich die er veel voor over hebben m niet te laten gaan. Daarom is ie uberhaupt op zo'n jonge leeftijd gedebuteerd want ze waren bang dat ie anders ergens anders zou tekenen. Waarschijnlijk Mercedes.
Bij TR stapte kamp Verstappen gewoon steeds naar Marko (logisch uiteraard) toe als dingen niet naar hun zin gingen. Reken maar dat ie dan ervoor zorgde dat Tost of wie dan ook binnen TR bakzeil moest halen. Dat is niet echt houdbaar gebleken. Reken dus maar dat Verstappen sr. en Vermeulen dat steeds heel handig hebben uitgespeeld, met als uiteindelijk gevolg de swap met Kvyat en een contract voor 3 jaar. Gewoon keihard uitonderhandeld met dreiging van tekenen bij een ander team.

@Brabham-BT50

Tost had Vergne en Kvyat. Vergne vloog eruit om plaats te maken voor Verstappen. Toen vervolgens Vettel weg ging bij Red Bull schoof Kvyat door en toen heeft Toro Rosso een keuze moeten maken tussen Vergne of Sainz. Dat was dus al nadat Verstappen bevestigd was.

Verder zou het best kunnen dat Toro Rosso een aantal keer op de vingers getikt is door Red Bull. Ik denk dat dit ook in Singapore is gebeurd waar ze Sainz voor Verstappen wilden zetten. Terecht natuurlijk ook want die actie sloeg nergens op.

Als opties bedoelde ik Mustfeed: Vergne of Sainz, Kvyat zou al doorschuiven nadat bekend was dat Vettel vertrok. Is nog een poosje onduidelijk geweest of Sainz dan toch zou komen. Alle keuzes hebben daar links of rechtsom te maken gehad met de komst van Verstappen, en daarna het aan boord houden van hem. Dat bedoel ik te schetsen.

@Brabham-BT50

Ik las het inderdaad verkeerd.

Zelfs een kapotte klok staat 2x per dag goed ;)

Dat heeft hij niet, aangezien de STR tov derest van het veld ook zwakker is. Best relevant lijkt me. Dit soort onoplettendheden heeft Mol me veel te vaak tegenwoordig. Eerst werd het gecompenseerd door zijn enthousiasme. Maar tegenwoordig is het gewoon irritant. Dat hij achter Max staat is op zich prima, maar echt een fan waarbij rationaliteit voor een deel vergooid wordt? Dan moet eigenlijk niet kunnen. Juichen voor Max is prima. Deed hij ook voor Jos en voetbalcommentatoren juichen over het algemeen ook voor de Nederlandse ploegen. Maar het moet niet een Max-show worden waarbij alles geweldig en briljant is.

@Kenju, precies waar ik me ook aan erger bij Mol.

Mol heeft een tweede commentator nodig want hij mist veel tijdens een race. Bij andere zenders zitten er ook minimaal 2. als Mol op een ander scherm kijkt naar bv de rondetijden mist hij alles wat er op de baan op dat moment gebeurd.
Max heeft STR op het juiste moment verlaten nu ze de krachtbron toch niet meer doorontwikkelen en finishen in de punten moeilijker en moeilijker word.

@KENJU

Sainz was begin van het seizoen echt kansloos ten opzichte van Verstappen. Het verschil tussen beide rijders was nog groter dan vorig jaar.

Sainz presteert nu niet beter of slechter dan wat hij begin van het jaar liet zien. Hij finisht hooguit een positie hoger omdat hij Verstappen niet meer als concurrent heeft. Maar verder zijn het gewoon goede kwalificaties en degelijke races van Sainz. Alleen afgelopen race was slecht, maar dat soort races had Sainz vorig jaar ook. Prestaties van Kvyat zijn ook gewoon constant slecht en zit verder geen verloop in.

Dat Toro Rosso niet meer zo sterk is als in het begin van het seizoen kan kloppen, maar waar ligt dat aan?

Er wordt wel vaak geroepen dat het is vanwege de 2015-Ferrari motor. Maar...

Mercedes:
nauwelijks verbeteringen gehad gedurende het seizoen. Je ziet een team als Williams nu ook terugvallen.

Ferrari:
Team van Ferrari is geen concurrent van Toro Rosso. Haas is alleen maar slechter gaan presteren en Sauber is ook alleen maar verder afgezakt in de achterhoede.

Renault:
Red Bull is geen concurrent en was vanaf race 2 al ruim sneller dan Toro Rosso nog voor de motor update. Het team Renault heeft zich ook nauwelijks verbeterd en is nog steeds zwakker dan Toro Rosso.

De enige concurrent die vanwege motor upgrades Toro Rosso voorbij is gekomen is volgens mij McLaren. Daar staat tegenover dat McLaren nog steeds heel veel betrouwbaarheidsproblemen heeft. Haas is juist een stuk zwakker is geworden.
Zelfs Williams in zijn huidige vorm is nu een prooi voor Toro Rosso.

Dat het er bij Toro Rosso toch niet uitkomt heeft volgens mij echt wel voor een deel met de rijders te maken.
Waarom lukte het vorig jaar wel toen ze motorisch een veel grotere achterstand hadden dan dit jaar?

Max reed in de STR, maar ook met de RBR voor Sainz, dat maakt dan ook helemaal geen verschil uit voor de huidige prestaties van Sainz. Wat was zijn laatste positie in de wedstrijd ook al weer?

Ik denk en hoop dat Kvyat na de zomerstop sterk terugkomt en rijdt in de wetenschap dat het alles of niks is. Dat kan wel eens de bevrijding zijn waar Kvyat op wacht en waar RBR misschien ook wel op gokte. Sainz rijdt volgend jaar zijn derde jaar STR en wordt dan bedankt voor zijn diensten. Wellicht dat hij er nog een jaartje bij een minder team achteraan kan plakken en dat is het dan.
Dat hier nog zoveel mensen in hem geloven omdat hij een puntje kon pakken in een auto die daar ook minimaal hoorde is niet meer dan voldoende. Vandoorne, Ocon, Wehrlein, Magnussen schat ik allemaal zeker niet lager in.
Bottas, Massa, Button, Alonso, Räikkonen, Vettel, Hamilton, Rosberg, Verstappen, Ricciardo, Perez en Hulkenberg schaar ik allemaal boven Sainz dus heel veel plek is er sowieso niet voor Sainz. Als Kvyat zijn tempo weer terugvindt is er niets meer wat Sainz nog meerwaarde geeft. Of het moet die fantastische teamsfeer zijn die hij weet te creëren. Het was kennelijk Max zijn schuld dat de sfeer daar minder was als je Carlos mag geloven.

@Audi_F1

Verschil is alleen dat Max in de STR EN Kvyat in de RB voor Sainz reden en dat nu alleen Max in de RB auto voor 'm zit.

Tuurlijk Rimmer, want het ligt nooit (lees: nooooooooooit) aan SAI zelf.

De reacties gaan niet zozeer over de onderlinge fricties, maar meer over het gebrek aan zelfreflectie bij Carlos. Hij ziet niet in dat een teamgenoot als Max hem onzekerder maakte waardoor zijn raceprestaties negatief beïnvloed werden. Hij ontkent hier dat hij meer met de concurrentiestrijd met Max is bezig geweest dan met zijn prestaties op de grid.

Helemaal mee eens. Al denk ik dat de frictie eerder was tussen de teams dan tussen de rijders zelf. Ik ben zijn naam even kwijt, maar was ook goed er een teammanager tussen te zetten. Duidelijk dat Tost dit niet in de hand had.

maar veel mensen hier verwarren een gezonde dosis zelfvertrouwen met een gebrek aan zelfreflectie. Dat Max in de races wat meer zijn talenten kan aanspreken maakt van Sainz nog geen slechte coureur. Ik denk dat er een hoop mindere rondrijden. Ik geloof niet dat als Kvyat zichzelf herpakt heeft dat hij Sainz even zoek gaat rijden

@Bear John Booth heet de beste man ;)

@Jean geen slechte maar wel slechtere :-)

Die mindere resultaten hebben verder helemaal niks te maken met een motor die steeds meer achterloopt op de rest van het veld of dat andere updates niet doen wat ze hadden verwacht... Het ligt puur aan Max die weg is.
Zoals andere hier al zeggen wat een hoop (deels ongefundeerde) haat tegen Carlos. Alleen maar omdat ie in zichzelf gelooft. Nee hij is niet zo goed als Max (dat zijn er maar weinig) maar het is echt geen slechte coureur, ik denk dat hij een goede sub-topper is. En als er frictie is binnen een team, komt dat altijd van twee kanten af, de een spreekt het hooguit wat meer uit dan de ander.

Het is nu gewoon weer het Toro Rosso van de afgelopen 10 jaar. Alleen einde 2007, 2008 en 2015 en begin 2016 presteerden ze af en toe boven hun stand.

Is dat puur toeval, of brachten rijders als Vettel en Verstappen toch iets extra's?

Motorisch staan ze er dit jaar denk ik nog steeds veel beter voor dan vorig jaar.

"anders weet je dat je vast zit bij STR"... beter: anders weet je dat je buiten gegooid wordt bij STR".

Wat gebeurt er met het kwartje? (Ik hoop dat het bij jou valt...)

@The Dre Ze hebben bij TR met James Key ook een topengineer in huis. De kans dat ze een goede auto ontwerpen voor 2016 icm een Renaultmotor is best wel groot imo. Dan is het aan Carlos om het kwartje de goede kant op te laten vallen en zich te onderscheiden.

Bij Sky Sport verontschuldigen ze zich zelfs voor ongepast taalgebruik; om je te bescheuren, al is het meer om te huilen. Nu al worden scheldwoorden over de radio weggebliebt. Zelfs de vinger van Hamilton werd geblurt. Het valt nog mee dat er geen borden langs de baan staan met Bernie says don't shout or swear and keep your respect for the stupidity of others, or you will be be penalized: https://youtu.be/5rVQGT01Kzg

En dan denkt hij er ook nog geld aan te kunnen verdienen met het gecivilliseerde verkeer over de boordradio

Ik begrijp jou reactie insure. Maar dat die de mening heeft is 1 dit ook in de.media verkondigen is 2. Max zou ook kunnen gaan roepen het veel fijner te vinden om in een team te zitten waar het echt om racen gaat en prestaties en niet om politiek. En het erg fijn vind dat er meer competitie is dan met sainz in het team

Ik denk dat Hamilton liever nog Kvyat naast zich heeft, al is het maar voor de goede sfeer. Dat het niet goed botert tussen Rosberg en Ham kun je laatsgenoemde niet verwijten.

In het team Verstappen zaten 3 mensen: Max, Jos en zijn manager...geen SAI...