De Formule 1 gaat gebukt onder een gebrek aan tegenstand voor Mercedes. Dat is niet de schuld van de dominante Duitse renstal, maar van de overige teams. Dat vindt McLaren-rijder Jenson Button. Mercedes deelt al drie seizoenen de lakens uit in de Formule 1 en rijgt de zeges aaneen. Het is aan de concurrenten om de achterstand zo snel mogelijk te overbruggen.
Autosport citeert Button: "Wij zijn niet betrokken bij het gevecht vooraan. Eerlijk gezegd maakt het me ook geen bal uit wie wint en wie niet, als er maar meerdere teams strijden om de winst. De Formule 1 is er niet bij gebaat dat steeds dezelfde twee coureurs in dezelfde auto uitmaken wie er met de zege aan de haal gaat."
"Andere teams en andere autofabrikanten moet zich in dat gevecht mengen. De concurrentie laat de Formule 1 een beetje in de steek doordat we gewoon niet goed genoeg werk leveren. Iedereen houdt van races als Barcelona, waar de Mercedes-rijders elkaar uitschakelden, omdat er dan opeens vier auto's kans maken op de winst. Dat hebben we drie jaar lang niet gezien, hopelijk zien we dat in de toekomst weer vaker in de Formule 1."
Reacties (45)
Login om te reagerenOpdeplank
Posts: 1.193
Nu al eerste schop 'na' aan McLaren?
Mika1
Posts: 1.510
Ik denk dat McLaren wel klaar is met Button, Vandoorne zal volgend jaar rijden.
mario
Posts: 12.525
Volgens mij heb jij het artikel niet gelezen @ Opdeplank.... Ik lees hier nergens dat hij specifiek McLaren aanvalt. Button zegt gewoon waar het op staat en hij heeft gewoon gelijk. Alle andere teams moeten zorgen dat ze hun zaakjes beter op orde hebben om Mercedes te achterhalen. Het is zeker niet de schuld van Mercedes dat zo veer vooruit lopen op de rest.....
skibeest
Posts: 1.629
En McLaren is het avontuur met Honda aangegaan om Mercedes te kunnen verslaan. Helaas kost dat wat meer tijd maar ik zie McLaren volgend jaar wel weer voorin mee doen.
Opdeplank
Posts: 1.193
@Mario; sorry, ik las even tussen de regels door, zal me voortaan aan de tekst houden, als jij belooft het halve artikel niet meer te herhalen in je comment.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.294
Op de plank, als je niet kunt lezen moet je ook niet reageren
Dit is geen sneer naar McLaren, maar naar alle renstallen
mario
Posts: 12.525
@Opdeplank: Deal!! :)
Mika1
Posts: 1.510
Het Mercedes team zit dan ook gewoon heel goed in elkaar. Een geweldige motorafdeling in Engeland die hulp krijgen van de Duitse engineers van Daimler. Geen politiek gejammer zoals altijd bij Ferrari.
DutchF1
Posts: 12.432
En een geweldig ontwerp van de auto.....want 1+1=2
Beetle
Posts: 2.333
Tuurlijk is dit mede de schuld van de Duitse renstal. Mercedes was al vanaf 2009 bezig met de huidige motor en hebben dit doorgedrukt door te dreigen met opstappen uit de F1 als er voor een andere motortype gekozen zou worden. Onder druk van dezelfde renstal is er voor gekozen dat er weinig tot niets veranderd mag worden gedurende de seizoenen. Dus ja, mede dankzij Mercedes krijgen we deze zouteloze races voorgeschoteld. Het enige wat het nog leuk maakt voor ons is dat Max mee rijdt..
DutchF1
Posts: 12.432
Moet je soms werken met dit mooie weer? Trieste reactie.
Mika1
Posts: 1.510
Ja en als Red Bull en Max straks domineren dan is het zeker wel leuk...
pagani
Posts: 456
Weet niet welke steen je gelegen hebt maar het was vooral Renault en de FIA zelfnom VW in de f1 te lokken en komt niet met je trieste reactie diep Triest hahalol
mario
Posts: 12.525
Beetle heeft er nog niet veel van begrepen of kijkt alleen maar door een bepaalde bril....
Sjees
Posts: 1.149
Jullie zouden ook gewoon inhoudelijk kunnen reageren op Beetje in plaats van al die trieste reacties.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.544
Zucht... en meteen de zeis en de fakkels erbij hè? Dat artikel vanmorgen in het AD heeft gelijk, we zijn een heel bozig volkje op social media.
Feit is dat Beetle gewoon gelijk heeft. Merc werkt als sinds ze Schumi in dienst hebben aan de Turbo, heeft Schumi en Rosberg als veredelde testrijders gebruikt en 2014 waren ze meteen onoverwinnelijk. De rest heeft niet zover vooruit durven kijken en Renault mag het zich zelf HEEL erg aantrekken dat ze met open ogen in de val zijn gelopen.
Want dat is ook waar, VW moest en zou de F1 in en daarom moest er eerst een V4 turbo komen, VW koos voor de rally's en Bernie wou meteen van de turbo's af. Daar ging Renault weer voor liggen, dus kwam het compromis V6 er.
En waar heeft iedereen zich op verkeken? Op het hybride gedeelte. Renault had daar weinig ervaring mee in 2013-2014, Ferrari helemaal geen, Mercedes bouwde al grote duitse sleeën van het type S en E-klasse om tot hybride limousines en rijdende testbanken. Normaliter vindt een ontwikkeling in de autosport zijn weg naar het publiek, maar met de V6 Hybride ging het precies andersom.
Dus in plaats van iemand afzagen kan je beter nadenken over wat ie nu eigenlijk zegt, maar dat gebeurt hier niet, het is meer een wedstrijdje om wie de beste diss plaatst. Zoals mn naamgenoot zegt: "Misschien zou je een bepaalde manier van denken thuis kunnen laten in plaats van je hersens!"
gp
Posts: 4.797
Mercedes is helemaal niet meer verantwoordelijk dan de andere motoren bouwers voor deze motorformule. De motoren fabrikanten vonden dat de V8 alle aansluiting met werkelijkheid kwijt was en wilden een motor die meer een weerspiegeling was van de moderne techniek. Dat was ook de redenen dat fabrikanten zoals BMW, Honda en Toyota afhaakten. Daarom Reageren de anderen zo, omdat het een beetje een domme opmerking is die indruk wekt van een ondoordachte fanboy reactie.
pagani
Posts: 456
GP plusje voor jouw
gp
Posts: 4.797
SG Gneisbaard, Je zit een beetje de feiten in jouw voordeel uit te leggen. KERS was al in 2009 in F1. De eerste hybride Mercedes is ook van dat jaar. De japanners waren al veel verder gevorderd met die techniek. Dan zou Honda er veel beter voorstaan volgens jouw uitleg. Ook was het juist om F1 techniek terug een voorloper van gewone straattechnologie te laten worden dat ze voor deze formule hebben gekozen. Dat was helemaal verdwenen uit F1
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.544
"KERS was al in 2009 in F1. De eerste hybride Mercedes is ook van dat jaar. De japanners waren al veel verder gevorderd met die techniek. Dan zou Honda er veel beter voorstaan volgens jouw uitleg."
@GP: K-ERS wel ja, het systeem dat via batterijen of vliegwiel energie uit de remmen terugwint en per knopdruk af te vuren was. Dat stuk energiewinning was al bekend en is als MGU-K de helft van het hybride systeem dat nu gebruikt wordt. De andere helft is de MGU-H die energie uit uitlaatgassen terugwint en snelheid van de turbine aanpast ipv een wastegate, zodat niet of nauwelijks lag optreedt, zonder dat en daarin ligt de kracht van Mercedes, die bovendien de turbo gesplitst hebben om hitteproblemen tegen te gaan.
"Dan zou Honda er veel beter voorstaan volgens jouw uitleg."
Het turbo-onderdeel is waar Honda het op heeft verloren. Persoonlijk had ik gehoopt dat Honda's strategie een jaar de kat uit de boom te kijken de beste was, maar ze hebben voor zichzelf verknoeid, door niet zoals Mercedes een gesplitste turbo te kiezen, maar zelf een axiale flow compressor te ontwikkelen. Het idee is goed, maar genereert zoveel hitte dat de electriek smolt. Dus werden de pk's teruggeschroefd, waardoor Honda niet meer meekwam. Ik zeg niet dat met een gespleten turbo alle problemen niet opgetreden, maar niet in de orde van grootte die Alonso tot zijn Gp2 engine uitspraak verleidde en hem tot toerist in een klapstoel promoveerde ;)
Beetle
Posts: 2.333
Ach DutchF1 aka Mika1 zijn de echte fanboys. Ik neem hun reacties al lang niet meer serieus. Gelukkig weet Sgt. Gneisbaard heel goed hoe het zit. Samen met de echte F1 liefhebbers. Helaas hebben alle teams hun akkoord gegeven toen. Hopelijk zal 2017 wat verbetering geven.
gp
Posts: 4.797
Ik snap het niet zo goed. Ik snap de technologie wel maar waaruit blijkt dat Mercedes deze technologie meer wou dan de anderen? Volgens mij waren ze allen ,misschien met uitzondering van Ferrari, erg gebrand op deze motorformule.
DutchF1
Posts: 12.432
Gelukkig voor jou neemt ene Gneisbaard jou wel serieus hahaha
pagani
Posts: 456
@beetle wat is er mis mee als dutch fan is van het team ik ook trouwens.maar dat terzijde. Wat heeft Mercedes nou misdaan als zij wel hun huiswerk goed heeft gedaan.Dan moeten de andere maar beter hun huiswerk doen.(plusje voor dutch)
Nogmaals ga de schiedenis maar opzoeken dan weet je wie deze motoren heef t voorgeschoteld niet MB maar Renault en de FIA en om VW in de f1 te lokken maar mislukt is succes
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.544
@GP: Mercedes was het langste van iedereen bezig met die switch van V8 naar V6. De eerste jaren was even niet zeker welke motor het ging worden, V4 of V6, dus heeft Merc zich op de auto geconcentreerd, alle fouten er uit halen, hoe werkt de aerodynamica. En dat kan niet in testen, want daar werd toen al op beknibbeld. Dat ging gewoon in de races en niet alleen de Board bij Mercedes vroeg zich af hoe het zat, ook BILD en het Duitse legertje f1-volgers begrepen niet hoezo Schumi ineens niet meer won. Een of andere druif in de Board stelde zelfs voor de F1 maar weer te verlaten, want er werd niet gewonnen. En dat is het hele eier-eten bij Merc. Winnen willen ze, tegen elke prijs.
Dus toen wél duidelijk werd welke motor het ging worden en dat ze in 2013 nog een jaar extra kregen, had Mercedes twee jaar de tijd de motor te optimaliseren. Het klopt dat iedereen het graag wilde binnen de F1 teams, maar Renault was met RBR nog in de overwinningsroes met vier titels op rij dankzij een geweldig dominante auto die helemaal naar Vettels hand was gebouwd. Ferrari was furieus aan het proberen RBR bij te houden en Mclaren deed het op dat moment gewoon beter dan het fabrieksteam. Tot de switch aanbrak en de andere teams van laten we zeggen zomer 2013 tot lente 2014 aan hun auto hebben staan schroeven en in het lopende seizoen álle kinderziektes tegenkwamen in zowel auto als motorontwikkeling die Mercedes al had gehad. Slam Dunk 2014. Diezelfde slamdunk gebeurde dat jaar overigens ook in rallysport, waar VW een jaarlang de tijd had zijn auto af te stellen, en het gebeurde ook in het WTCC, waar Citroen een jaar gebruikte zijn auto te ontwikkelen.
Daarna gingen er vanwege de hoge kosten en enorme achterstanden die andere renstallen inmiddels hadden voorstellen op om lichte wijzigingen in het motorformaat aan te passen, en daar is Merc steeds voor gaan liggen, want o wee als ze hun voorsprong kwijtraakten. Hetzelfde soort chantage hebben Ford en Citroen jarenlang toegepast om 2 liter motoren in hun auto's te kunnen blijven gebruiken ipv 1.6 liter motoren, want dan zouden ze hun voorsprong kwijt kunnen raken. Pas toen een financiële crisis het WRC-veld tot die twee merken reduceerde (plus af en toe een verdwaalde Subaru) ja toen kwamen ze in actie.
We wachten met spanning op 2017.
Oh and another thing:
"Gelukkig voor jou neemt ene Gneisbaard jou wel serieus hahaha"
Inderdaad Dutch, ik neem Beetle wel serieus, ik neem GP overigens ook serieus, want hij roept niet meteen dat de ander stom is/fanboy is/onder een steen heeft geleefd en komt met argumenten met een inhoudelijke discussie tot gevolg. Daar is een forum ook voor bedoeld, maar in de vele diss-wedstrijdjes wordt dat nog alles vergeten
ich habe fertig ;)
Tifoso
Posts: 2.991
Ben het niet helemaal eens met Jenson. Natuurlijk, Mercedes heeft puik werk geleverd met metname de motor. Maar de FIA heeft ook gefaald door ervan uit te gaan dat je een nieuwe motorformule kunt introduceren en dat iedereen met twee testweken gelijkwaardig is aan elkaar. De rest zou willen, maar kan niet dichterbij komen doordat je in de eerste seizoen geen in season testing had met deze motoren en ook geen tokens om de motor tussentijds te upgraden. Vorig seizoen is de Ferrari motor welleswaar dichtbij gekomen, maar die laten het weer af op aerodynamisch gebied.
En natuurlijk, zoals Beetle ook zegt, werkt Mercedes en de met een Mercedes motor aangedreven teams alles tegen om de concurrentie dichterbij te laten komen.
DutchF1
Posts: 12.432
Jou reactie is er 1 uit het boekje van de gedreven Ferrari fan.
v6power
Posts: 689
Dutch1: Wat een trieste reactie heb jij als iemand iets zegt over Mercedes wat jou niet aanstaat.
DutchF1
Posts: 12.432
Je moet gewoon vertellen zoals het is en niet op een manier die overgoten is met een fan-sausje ala Ferrari met een frustratie die er als kruiden overheen zit. Heeft niets met mijn triestheid te maken maar alles met die van hem en jou V6Power
gp
Posts: 4.797
Ik moet zeggen dat ik Tifoso gelijk geef over het testen. ik begrijp dat deze testregel ingesteld is om de kosten naar beneden te brengen maar uiteindelijk maakt het helemaal niets uit. Ik ben het wel niet eens dat Mercedes zou tegenwerken. Integendeel ze hebben andere teams zelfs geholpen als ik het me goed herinner.
Pepsi Max
Posts: 558
Het lijkt er toch meer op dat Ferrari zwaar gebukt gaat onder de last zich bij de Mercedesen te voegen. Wat dat aangaat slaat de opmerking van Button nergens op. Als de concurentie nu uit lanterfanters bestond...
Petje af
Posts: 780
Dat Mercedes niet te goed maar de rest te slecht daar ben ik het mee eens.
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Is een een andere visie op de dominantie van MB . Ik vind hem wel goed van button. Vind het ook.niet echt negatief naar honda of zijn team. Ik verwacht dat deze er zelf ook zo over denken.
Betreft de oorzaak van de dominantie dit is van alle jaren het team welke het pakket het beste op.orde heeft wint. Als mb eerder is gaan werken aan dit type motor en ditberdoor gedrukt hebben is enkel.knap van MB maar je zou t niet geloven maar aan de dominantie.komt ook weer een eind
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.294
Ik ben het met je eens Schouten. Button heeft hier natuurlijk wel een punt.
Kijk ,van Manor kan je niets verwachten, maar de grote teams laten hier wel steken vallen.
Misschien volgend jaar beter met de nieuwe regels
Hopelijk doet Jenson Button toch nog mee......
mediF1
Posts: 2.841
Ook Mercedes heeft niet het eeuwige F1 leven als ze nu vast beginnen om die opa's in te ruilen voor jonge talenten hebben ze daar alvast iets gewonnen.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.294
Wat is dat nou voor onzin,wil jij ook gewoon een stomme reactie geven net als Pagani hier boven
En met welk "talent" kom jij aan voor Hamilton
Rimmer
Posts: 12.128
Tost:
"Mercedes en concurrentie hebben alleen maar oog voor elkaar"
Remmen Los
Posts: 629
Het probleem dat Button aankaart is minder het gevolg van een technische achterstand, dan van de steeds grotere rol die de techniek is gaan spelen, waardoor de F1 meer weg heeft van een ontwerpcompetitie dan van motorsport. Jenson is een coureur die de motorsport in de steek laat.
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Lijkt mij toch juist waar het in de formule 1 om draait. Gelijkwaardige autos is niks voor de formule 1 daar zijn andere klasse voor. Van de f1 wordt verwacht dat ze altijd zoeken.naar de limiet van tevhniek.en de regels. Degene die het gehele pakket op.orde heeft incl de rijders die wint het wk. Anders zouden we wellicht nooit al die snufjes in de straat autos hebben gehad.
Pepsi Max
Posts: 558
En waar is dan de fancar gebleven ? Die gaf een te groot voordeel
Pepsi Max
Posts: 558
"Drivers threw about accusations that the rearward-facing fan spat stones at them. Murray countered that the fan did not spin quickly enough for this to be possible and, even if it did, the stones would come out sideways, not backwards"
Fred Schuit
Posts: 403
(Eerlijk gezegd maakt het me ook geen bal uit wie wint en wie niet)
Tja dat is Button in top, nooit echt een strever geweest.
Wint hij wel mooi, wint hij niet ook prima.
Werd wereldkampioen in 2009 dank zij de Brawn(Honda) auto met de dubbele diffuser.
FirstRow
Posts: 1.215
Remco heeft een punt .
Remedy81
Posts: 5.880
ik zie geen Remco...
FirstRow
Posts: 1.215
als Mercedes niet niet, dan gaat de F1 verder zonder Mercedes. klaar niks te zien mensen gewoon doorlopen .