Raikkonen: "Verdediging Verstappen zal een groot ongeluk veroorzaken"
- Gepubliceerd op 28 aug 2016 16:55
-
- Door: Bjorn Smit
Niet voor het eerst dit seizoen kwamen Kimi Raikkonen en Max Verstappen met elkaar in aanvaring op het circuit. Bij de start waren beide rijders de dupe van een hard insturende Sebastian Vettel, maar later in de race vlogen de twee elkaar weer in de haren.
Tijdens de race uitte Raikkonen, niet voor het eerst dit seizoen, via de boordradio kritiek op het verdedigen van Verstappen. De Ferrari-coureur heeft het gevoel dat hij moest uitwijken voor de Nederlander en vreest dat er brokken gaan komen door de verdedigingsstijl van Verstappen, zo liet hij weten aan F1 Fanatic. "Ik ben voor close en eerlijk racen, maar als ik op een recht stuk moet remmen om een botsing te voorkomen omdat hij stuurt nadat ik positie heb gekozen, dan gaat me dat te ver. Helaas gaat daar een groot ongeluk door komen."
Over de boordradio liet Raikkonen al blijken niet blij te zijn, door te zeggen dat Verstappen 'slechts interesse heeft in mij van de baan rijden'. Verstappen verwierp de klachten van de Fin, maar Raikkonen blijft erbij dat het verdedigen niet door de beugel kan. "Ik heb nog nooit eerder gehad dat ik op een recht stuk in de remmen moest. Als ik dat niet had gedaan, dan had ik hem op volle snelheid aan de achterkant geraakt. Daar was dus iets niet correct."
Voor het incident in de eerste bocht wenste Raikkonen geen schuldige aan te wijzen. "Het is moeilijk om te zeggen wie er schuld heeft. Ik heb ook de herhalingen nog niet gezien, maar ik zat een beetje klem tussen twee auto's."
Trending nieuws
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
-
Herbert wijst naar kritiek: "Stewards krijgen altijd de schuld"22 dec 2024 11:40
-
Hadjar onthult startnummer voor debuutseizoen in Formule 122 dec 2024 14:43
11
Reacties (111)
Login om te reagerenAlonsoSF
Posts: 1.832
Als je met 300+ km per uur moet remmen om een verdedigende actie te ontwijken vind ik dat eerlijk gezegd ook iets teveel van het goede. Kimi heeft zeker een punt.
In het kader van veiligheid is het niet helemaal verantwoord. Slingeren is net zo gevaarlijk als die last minute block van Max. Verschil is dat slingeren verboden is. Blocken mag uiteraard, maar dit was net iets te. Een ander was misschien wel vol in de kont van Max gevlogen.
Brummbär
Posts: 629
Ik vind ook dat kimi een punt heeft, maar vind het dan ook aan de wedstrijdleiding om hier wat over te zeggen. Dit doen ze niet dus zal Verstappen (en anderen) dit blijven doen.
Japiooo
Posts: 414
Punt is dat al die volgevreten F1 coureurs DRS-verwend zijn. iedereen gaat maar voor elkaar aan de kant. "Oh, u bent sneller? Wacht, ik ga wel even naar rechts vriend." En maar onderling kudos en veren uitdelen.
Nu is er een racer pur sang van kaliber buitencategorie en daar heeft de "gevestigde " orde een probleem mee, want nu moet er opeens geraced worden.
En dat kunnen ze niet zo goed meer.
Go Max!
En dat doen we al jaaaren niet meer.
aesop
Posts: 659
Kimi moet eerder positie kiezen, wat ie nu doet is vrij dom.
MightyMax
Posts: 838
Max was vandaag ook wel erg laat met het inzetten van zijn verdedigende actie(s), maar hij blijft binnen de grenzen van de reglementen. Dat blijkt ook al uit het feit dat er geheel geen onderzoek naar de acties is ingesteld tijdens de race. Het is op de grens, maar dus nog niet er overheen.
Wablief
Posts: 485
''moet eerder positie kiezen'' ....... ?
petertje
Posts: 3.683
er was geen onderzoek geweest omdat het geen incident was, raikonen had geremd voor max nadat max van richting was veranderd tijdens het inhalen op het rechte stuk. anders zijn ze allebei eruit gevlogen met 300km/uur met alle gevolgen van dien. max zijn hart is veel groter dan zijn verstand en ben bang dat het echt een keer goed fout gaat lopen.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Is er eigenlijk al een onderzoek ingesteld tegen de ram-acties van Alonso bij het uitrijden van de pitstraat en zo nee, waarom niet?
aesop
Posts: 659
ik snap al die hier echt niet. Kimi is veel te laat met zijn move, Max heeft het recht om te verdedigen en doet dat dan ook. Als Kimi zijn move eerder inzet, kan ie Max' tegenzet counteren.
M4U Racing
Posts: 4.499
Persoonlijk vind ik dat een actie van Verstappen ten opzichte van Raikkonen over de limiet was, maar de wedstrijdleiding dachgt daar anders over. Waar Ferrari meer gefrustreerd van was, was hun mening dat Verstappen de race voor beide Ferrari's verpestte. De Ferrari leiding is van mening dat Verstappen twee zekere podiumplekken omzeep geholpen heeft voor Ferrari. Hun frustratie was al op het kookpunt. Perez en Hulkenberg reageren veel nonchalanter op de racing incidents met respectievelijk Verstappen en Alonso.
Duits Sterretje
Posts: 3.846
Coulthard weet er ook alles van een ''last minute block'' van Alonso in 2003.
AlonsoSF
Posts: 1.832
Je opmerking snijdt totaal geen hout, DS. Zoals we wel vaker zien van jou. Kansloze poging weer...
Duits Sterretje
Posts: 3.846
''Je opmerking snijdt totaal geen hout, DS. Zoals we wel vaker zien van jou. Kansloze poging weer...''
Nou en.
Dat weet ik ook,maar wil gewoon een reactie van je.
Heb ik gemist na al die vakantietijd.
AlonsoSF
Posts: 1.832
De reactie lukt je altijd wel. Mijn reactie hangt dan natuurlijk af van hoe goed de jouwe is. ;)
f1netnl
Posts: 482
Als ze echt iets aan de veiligheid willen veranderen op hoge snelheid, moeten ze DRS afschaffen. De snelheidsverschillen zijn zo veelste hoog, 30-40 km/h is belachelijk
Patrace
Posts: 5.082
Ik begrijp wel wat Kimi zegt, maar ben het er niet mee eens.
Hij is gewend dat coureurs iets op een bepaalde manier doen. Nu doet Max het anders door laat zijn move te maken als reactie op de aanval van RAI en daar moet RAI dus op anticiperen door te remmen.
Dat vindt RAI natuurlijk vervelend, want hij heeft er geen antwoord op. Maar hij weet nu wel dat hij Max op het rechte stuk niet op die manier voorbij komt, aangezien het niet de eerste keer was. Hij heeft dus niet veel geleerd van de vorige keer.
Hij zal dus wat anders moeten verzinnen. Bijvoorbeeld door eerst een schijnbeweging te maken die Max verleidt tot zijn reactie en dan de echte move aan de andere kant te maken. Maar dan moet je wel heel goed timen.... Of hij moet proberen Max op een plek in te halen waar dat niet wordt verwacht.
Ja, een risico op een crash zit er in, maar dat is altijd zo met een inhaalactie. Nu kan niemand meer zeggen dat het een verrassing is hoe Max verdedigt. Hij heeft zijn visitekaartje afgegeven, nu is het aan de anderen om daar een oplossing voor te vinden.
MustFeed
Posts: 9.534
Dat hij het niet eens is met het verdedigen van Verstappen kan ik nog wel inkomen. Maar er wordt echt veel te overdreven op gereageerd. Raikkonen kiest ook niet echt een kant om in te halen todat je al kan zien dat Verstappen die kant gaat verdedigen.
Het lijkt een beetje op hoe Schumacher ten opzichte van Hakkinen verdedigde in 2000 al ging dat nog net even iets feller.
Ik weet nog niet zo goed wat ik ervan moet vinden. Ik denk dat ik dit liever zie dan het alternatief waarbij de verdedigende partij blijkbaar al heel vroeg zijn lijn moet kiezen en de aanvaller er met DRS eenvoudig voorbij kan.
Sun-Tzu
Posts: 3.463
Ik ben het geheel met Alonsosf eens. Volgens de regelementen mag deze manier van verdedigen nog net, maar iedereen weet dat dit not-done is. Het is simpelweg vragen om problemen. De actie van Max deed mij sterk denken aan de actie van Schumacher in 2000 bij Hakkinen in de ronde voor de legendarische inhaalactie. Daar blokte Schumacher Hakkinen ook, maar met het verschil dat hij minder agressief naar rechts stuurde dan Max deed. Na de race was Mika absoluut niet blij met Michael en iedereen kan vast nog de beelden herinneren hoe Mika Michael de les las in Parc Ferme. Sindsdien heb ik Schumacher zelden tot nooit meer een dergelijke move zien maken, in ieder geval bij rijders die hij respecteerde zoals Hakkinen.
In dat laatste zit het gevaar voor Max. Hij heeft momenteel amper respect voor de gevestigde orde als jonge hond. Dat is prachtig om te zien, maar de gevestigde orde gaat een keer hard terug bijten. Er komt een moment dat Kimi of wie dan ook hard de deur dichtgooit of net niet op tijd kan uitwijken en je er samen hard afvliegt. Dan moet je op de blaren zitten, aangezien je dit zelf uitlokt en moet je niet als een gebeten hond van je afbijten. Nogmaals, het levert prachtige tv op, maar heel slim is het niet. Het is net alsof je naar Senna zit te kijken uit het begin van zijn carrière, die een actie inzet dat zal leiden tot een crash, maar het aan de tegenstander overlaat of ze wel of niet crashen. Bij een crash is het dan uiteraard de schuld van de ander, is er geen crash dan behoud jij je positie.
ggm
Posts: 112
Goed gedaan Max!
Frijns
Posts: 2.878
Goed zo tokkie!
Japiooo
Posts: 414
@ Frijns Ook lid van de massa fanclub.
ggm
Posts: 112
@FRIJNS Thanks!
Moos
Posts: 444
@ JAPIOOO F1 kijker vanaf 2015
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.531
Frijns, je bedoeld toch ook Japiooo
MustFeed
Posts: 9.534
@Frijns
Anders maar meteen even anderen gaan beledigen omdat ze niet jouw mening hebben. Bij wat voor volk zie je nog meer dit gedrag...?
Zeg gewoon dat je het er niet mee eens bent en als je het ook nog kan beargumenteren is dat alleen maar krachtiger.
Ik vond het niet echt een goede race van Verstappen. Vind hem zeker niet schuldig aan de crash in bocht 1 en ik ben een beetje onverschillig of zijn verdedigende actie op Kemmel straight nu goed of slecht was.
Meestal weet Verstappen alleen beter uit de problemen te blijven. Nu leek hij het een beetje op te zoeken.
hennie013
Posts: 1.690
klinkt als een waarschuwing cq dreigement naar Verstappen
schwantz34
Posts: 38.763
Nee, dit is gewoon waar wat Kimi zegt, dit gaat nog een keer heel fout aflopen.
MightyMax
Posts: 838
Volgens kij kreeg Verstappen al een "terechtwijzing" van Vettel toen die hem inhaalde. Hierdoor moest Max vol in de remmen met blokkerende banden als gevolg.
MArnoldi
Posts: 2.481
Ik vind de actie op rechte stuk te veel van het goede. Schumacher vs Hakkinen in 2000 zag ik soortgelijke dingen. Het is dat Zonta ertussen kwam. En ook toen vond ik dat te gevaarlijk. Los vd regels mbt inhalen.
MightyMax
Posts: 838
Maar dan moeten ze de regels aanpakken en niet de coureurs(s) afzeiken die binnen de huidige regels verdedigend het maximale proberen te doen.
wibi
Posts: 4.519
Fout van Raikkonen en daarom grijpt de wedstrijdleiding NOOIT in: VES mag 1 (één) keer van zijn lijn afwijken en doet dat op het moment dat als diegene die achter hem rijdt zelf van lijn verandert. VES verlaat nooit meer dan 1 maal zijn racelijn...niks aan de hand verder !
Moos
Posts: 444
Vest wisselt van lijn op het moment dat iemand met 30km meer topsnelheid op juist die lijn gaat zitten. Dat gaat gewoon een keer fout, de vraag is wanneer.
Wablief
Posts: 485
blablabla, als je nou stopt met het steeds herhalen van dat regel, het is allemaal binnen de regels, maar wat hij doet is geen verdedigen maar blocken. Precies als Raikkonen de move wilt maken stuurt Verstappen naar rechts om hem te blocken
Ergens dacht ik te lezen dat hij expres Raikkonen ophield en zo aggresief/gevaarlijk reed omdat... waarom weet je wel, volgens mij zei verstappen dit bij RTL
wibi
Posts: 4.519
@wablief: dit is de regel en dar moet jij en RAI het mee doen. Je zou ook een brief naar de FIA kunnen sturen met de vraag om dit te veranderen...1 medestander heb je al.
Wablief
Posts: 485
jij en je regels, 9/10 gaat het goed, ooit raakt je geluk op en veroorzaak je een hele grote ongeluk. Ja de regel is daar en het is allemaal binnen de regels, maar je moet niet zo laat van lijn veranderen als de coureur achter je al bijna naast je rijd, dat is puur blocken en niet verdedigen
Mex Fursteppen
Posts: 131
@wablief: regels zijn regels.
josspanjer
Posts: 414
Dat niet alleen kijk herhaling Max moet ook remmen voor een renault van palmer die zeer langzaam gaat
Mex Fursteppen
Posts: 131
@josspanjer: dat verandert de zaak ook nog eens. En waarom volgt iedereen toch zo snel het geklaag van Raikkonen.
mjollnir
Posts: 1.404
@wablief. Volgens mij is het idee ook dat je de tegenstander eenmaal blokkeerd. Dat doen noem je verdedigen en mag gewoon. Waarom zou je anders uberhaubt van lijn veranderen als je niet mag blokeren. Serieus ik snap niet wat er zo moeilijk is. Dit werkt al meer dan 50 jaar zo in de racerij.
SolarCell
Posts: 982
@MOOS Een veel interessantere vraag is wanneer mensen zoals jij en een FRIJNS bijvoorbeeld dit forum verlaten! Stelletje azijnspuiers!
Moos
Posts: 444
Dat kunnen wij zeker Solarcell, maar dat maakt helemaal niks uit want dan vind je wel een ander waar je het mee oneens bent.
Patrace
Posts: 5.082
@MOOS Als dat nu nog verkeerd gaat, is de inhalende coureur niet bijster slim. Iedereen heeft nu kennis kunnen nemen van hoe Max verdedigt en kan daar dus op anticiperen. Een crash zou niet meer mogen gebeuren omdat iemand wordt verrast, want dan heb je je huiswerk gewoon niet gedaan.
Ja, het brengt risico's met zich mee door precies op het moment dat de ander de aanval inzet je enige move te maken. Maar het is wel effectief, totdat iemand er een antwoord op vindt.
MightyMax
Posts: 838
Het mag binnen de regels, dus niet zeuren! Ik vind het echt belachelijk dat Hammilton dit weekend gewoon drie nieuwe powerunits en nog wat extra's kan laten monteren, maar ja, het mag binnen de huidige regels, dus niemand die er echt een groot punt van maakt. Dat is dan toch met twee maten meten of niet...?!
Wouter666
Posts: 2.267
Tja, soms moet je nog even knokken voor je salaris van 12 miljoen Kimi... Vroeger was je ook een held, nu klaag je vooral.
Ridertje
Posts: 2.205
Het was je eigen team maatje die jouw race verziekte Kimi, daar hoor ik niks over, dus dan maar janken op Max omdat je er weer eens moeilijk langs komt! Jankerds worden het allemaal als ze ouder worden of in een Ferrari rijden!
Wablief
Posts: 485
Blocken met snelheden van 320km/h+ is niet gevaarlijk?
Japiooo
Posts: 414
Racen is gevaarlijk. Kimi is verwend en een gefrustreerde huilebalk.
KoBus
Posts: 2.382
@WABLIEF
Kimi is niet slim genoeg...
Als ie de volgende keer zijn aanval op links gaat aanzetten en dan rechts erom heen, dan kan Max maar twee dingen doen: op de eerste (schijn)aanval reageren en van lijn veranderen en daardoor Kimi de mogelijkheid geven op rechts, of een straf riskeren door voor de tweede keer van racelijn te veranderen.
Verdorie dat ik daar als 60-er mee moet komen :-)
DutchF1
Posts: 12.432
Nooit mijn "held" geweest. Kan wel aardig rijden maar dat doen er meer.
biertje2016
Posts: 139
Wat mij vooral opviel was dat we in elke race wel gejammer en geklaag horen van Vettel.
Nu Vettel in de eerste bocht de uitkomst van de race negatief beïnvloed horen we hem tijdens de race niet klagen, lijkt wel om niet te veel de aandacht op hem te vestigen.
Kimi daar tegen gaat zijn taak daar blijkbaar over nemen en eens lekker liggen zeuren.
De manier van verdedigen van Max was scherp op het randje maar blijkbaar niet scherp genoeg voor een straf dus wat heeft dat gezeur dan nog voor zin.
Moos
Posts: 444
Gelukkig zeurt Max nooit en is het universum daarom toch weer in balans.
Maximaal Verslapen
Posts: 323
Als het echt fout was geweest hadden de stewards wel wat laten horen, tot die tijd is het dus goed wat Max doet en kan hij gewoon zo door gaan.
John6
Posts: 9.483
Dit hoort erbij, en kimi loopt altijd te zeiken, niemand krijgt iets cadeau, ik vind het zonde dat Max zo'n klote start had.
Wablief
Posts: 485
Hopen dat hij dit soort dingen niet in Monza doet, levengevaarlijk...
Japiooo
Posts: 414
Juist in Monza moet hij dit doen! Het is nondeju racen en geen sjoelen.
War zijn er hier een ongelooflijk aantal jankerds zeg. Is er iemand die de boel lekker en met lef opschudt gaat iedereen lopen janken...
Zeker allemaal ook zo teleurgesteld na de Olympische Spelen...
Oh nee, dat was veel te laat, lagen we in ons bedje.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.531
Kan jij ook niet naar je bedje gaan ,met je kansloze reacties
Warri
Posts: 208
De actie van Max was echt op het randje, het is uiteindelijk aan de raceleiding om hier een straf voor uit te delen of niet.
Formule 1 MSC F1
Posts: 1.489
Schandalig van Verstappen levensgevaarlijk wat hij doet
Japiooo
Posts: 414
Hahaha, blijven klaverjassen is idd veel veiliger.
Formule 1 MSC F1
Posts: 1.489
Ik wil niet weten wat er allemaal was gebeurt als als kimi er op was gereden het was gewoon levensgevaarlijk wat Max daar deed. Kimi moest duidelijk liften op een plek waar je 330+ rijd dit heeft geweldig niks met racen te maken.
Eerst mog ik Verstappen wel maar dat wordt nu steeds minder met zijn domme acties
DragonEgg75
Posts: 421
WAT een L*L die raikonen. Eerst rijdt hij samen met vettel wel max van de baan ja! E*kel.
Wablief
Posts: 485
''Eerst rijdt hij samen met vettel wel max van de baan'' Welke race heb jij gekeken?
Rodawa
Posts: 2.418
Kijk eerst eens even de race voor je reageert, Dragonegg. Dan hoef je niet alleen op het interview van Max af te gaan om je ondoordachte reactie op internet te gooien.
baziz
Posts: 500
Ben een groot fan van Max maar vind dat de stewards vandaag hebben zitten slapen. Er had minimaal een onderzoek ingesteld moeten worden bij een aantal van de gevechten waar Max bij betrokken was (niet alleen Max maar ook oa. Kimi overigens). Als ik kijk waar iemand als Pastor Maldonado voor allerlei wissewasjes de afgelopen jaren voor bestraft is en ze hier (wagens die wegens geen ruimte laten van de baan gaan) niet eens "under investigation" voor gaan dan maken ze zich zelf gewoon belachelijk.
Wablief
Posts: 485
Perez en Verstappen had denk ik wel een onderzocht mogen worden... Hij haalde de bocht bijna niet eens, reed Perez gewoon er af
Jan Almere
Posts: 3.186
Wablief, je heb duidelijk geen verstand van F1, je zit een partijtje aftegeven op Max en Ja jij weet het duidelijk beter als alle Marschals.
Boutsen
Posts: 709
@Jan Almere, sinds wanneer beslissen de marshalls (zonder c) over penalties?
Underkutter
Posts: 501
@Wablief: waarschijnlijk deed de raceleiding er niets mee omdat Perez rechtdoor ging en daarmee alsnog VES inhaalde. Ik ben het met je eens dat het alle schijn had dat Perez geen ruimte meer had op de baan maar ik heb het niet terug kunnen zien. Als er wel ruimte genoeg was dan had Perez z'n plek moeten teruggeven of een drive-through moeten krijgen.
JorisTheWise
Posts: 15
Ik kan zijn frustratie wel begrijpen al zag niemand dat er iets mis was met die actie van verstappen. Hij mag 1x afwijken en deed dat. Was misschien een ongelukkig moment voor Kimi maar die moet dat natuurlijk zelf ook een beetje anticiperen, helemaal na al die eerdere confrontaties met Verstappen op de baan.
Het incident in bocht 1 was natuurlijk Vettel zijn schuld die gewoon die actie niet moest uitvoeren. Er waren twee auto's rechts van hem waarbij hij dondersgoed wist dat dat wel fout moest gaan voor de coureur aan de binnenkant.
Toch moet ik zeggen dat die gevechten tussen Kimi en Max altijd wel zorgen voor spannende momenten en zoals Max al zei, mooie televisie. Het maakt het voor de kijkers wel erg interessant. Het simpel rondjes rijden van een paar jaar geleden is het niet meer met dat jonge frisse bloed dat er nu steeds bij komt.
fcruts
Posts: 119
Bocht 1 was echt de fout van Vettel. Ook zonder Verstappen hadden ze elkaar geraakt.
De akties later van Verstappen waren niet goed.
te laat en te veel van het goede.
Hij had zeker een straf kunnen krijgen voor zijn rosbergje op raikonen.
wibi
Posts: 4.519
Tweede deel van de opmerking is klets.
SebVettel4
Posts: 10
Nee, jij praat echt shit. Vettel wist niet dat Max aan de binnenkant zat en Vettel liet ruimte voor Kimi, Dus Vettel stuurde in en hadden ze elkaar niet geraakt en kon Kimi de binnenkant nemen. Dus Max was gwn te enthousiast vind ik.
.
weeterniksvan
Posts: 1.414
Bocht 1 race incident, kan gebeuren. daarna de inhaal poging in mijn ogen , ging Kimi naar rechts, en ging Max bijna gelijk 1 x naar rechts om te verdedigen. lijkt mij meer de frustratie dat hij weer klem zat achter Max.
Underkutter
Posts: 501
Voor VES vond ik het een race incident. Hij zat daar op een risicovolle plek na z'n matige start en dan kan het verkeerd aflopen. Vanuit het oogpunt van RAI vond ik het geen race incident, VET reed gewoon tegen hem aan en dat had wat mij betreft wel op z'n minst een investigation verdient.
adjir
Posts: 17
Na dat mr kimi eindelijk Max voorbij was , had ie bij de eerste beste inhaalmanouvre hetzelfde problem met passeren. Sorry weet niet meer bij wie. ook touche en niet er voorbij. Niet een single woord.... van niemand
wibi
Posts: 4.519
Zal Bottas geweest zijn...die haalde later Massa in.
Japiooo
Posts: 414
Perez of Hulkenberg dacht ik.
Idd, valt mij ook op.
Ik denk dat de rest van de coureurs nu ook wat meer tegengas geeft. Behalve Massa dan, die was weer zeer sportief.
Rodawa
Posts: 2.418
Dat was Grosjean. Echter duwde hij Grosjean niet van de baan, dus ik snap je vergelijking niet helemaal.
Heitinga
Posts: 383
@Rodawa Max duwde Kimi toch ook niet van de baan? Feit is dat er bij Max een hoop heisa werd en word gemaakt door de gearriveerde coureurs die Max als grote bedreiging zien.
Daarover is door MACGYVER een leuk stukje geschreven, lees je maar even in.
Gr.
Wim
Dp1998
Posts: 994
kimi je kan wel gaan zeuren, maar als de wedstrijdleiding het goed vind is het klaar toch? moeten alle coureurs voor jou aan de kant gaan omdat je enkelvoudig wereldkampioen bent en in een ferrari rijd?. racen is aanvallen en verdedigen en vooral dat felle verdedigen is wat de fans in deze tijd leuk vinden als de strijd vooraan geen strijd is.
Blackpix
Posts: 1.205
Iedereen die zeikt dat Max over het randje is gegaan moet eens gaan vragen bij de Fia of ze de regels willen veranderen...
Max verdedigt zoals het mag binnen de reglementen...Dat andere coureurs niet meer gewend zijn dat iemand zo rijdt als Max, is niet het probleem van Max...
Ja het kan zeker een keer fout gaan, maar ook dat is racen...Racen is niet optocht rijden of alleen maar inhalen en laten inhalen met DRS...
Moos
Posts: 444
En racen is ook niet iemand met 300km per uur van de baan rammen omdat je vind dat ie je race verneukt heeft in de eerste bocht.
Blackpix
Posts: 1.205
Dat heeft hij ook niet gedaan...Je moet de opmerking van Max wel in het juiste perspectief zetten en goed interpreteren...Max zegt eigenlijk gewoon dat als ze eraf waren gegaan door het reglementair verdedigen van Max, hij dat liever had dan hem gewoon er voorbij te laten gaan...
Moos
Posts: 444
En daarom sterft Jules Bianchi omdat er binnen de reglementen werd opgeruimd naast de baan. Daarna worden de reglementen gewijzigd. Een beetje gezond verstand kan soms geen kwaad. En als Max wereldkampioen wilt worden dan moet hij zichzelf in dit soort situaties echt houding weten te geven anders kan ie naar de glimmende rij tanden van Ricciardo kijken aan het eind van volgend seizoen en zichzelf afvragen waar het is misgegaan.
Blackpix
Posts: 1.205
Ik ga geen discussie open over Jules...Het gaat er gewoon om dat wat ik zeg feitelijk klopt...Je kunt ook de bal bij de anderen coureurs leggen...Zij moeten dan maar anders gaan leren rijden tegen Max, waarom zou Max zich moeten aanpassen en niet de andere coureurs? Btw...Het is een retorische vraag ;)
wibi
Posts: 4.519
@Moos: zit je nu hier appels met peren te vergelijken ?
Japiooo
Posts: 414
@Wibi: Moos kijkt al heeel lang naar F1 en weet precies hoe het in elkaar steekt.
Er komt een dag, dan zul jij ook inzien hoe wijs zijn woorden waren. Gedenk daarom zondag 28 augustus 2016..
SolarCell
Posts: 982
@Japioo LOL! Je zegt het helemaal goed!
FastRickey
Posts: 1.597
Kort en krachtig: Ik vond het geen goede race van Max en hij reed op het randje (blijkbaar) van het toelaatbare. En deze menig heb ik los van de positie die hij behaald heeft.
geert61
Posts: 1.099
word tijd dak kimi iets anders gaat doen max hoeft echt niet opzij maar meneer denkt dat de overige bang van hem zijn werkelijk zijn zij bang voor max wat die jongen bereikt heeft in zoon korte tijd geeft wel aan dat voor hun de kans te winnen steeds kleiner wordt ze weten ook als rb volgend jaar een goede wagen neer zet dat ze geen maar dan ook geen enkele kans hebben rb te verslaan met deze 2 achter het stuur en ja max weet te verdedigen en schrikt niet van iets roods in de spiegel is niet onder de indruk van deze dingen en blokt zoals jos het hem heeft geleerd , moeten ze maar opletten verdedigen mag en ook in een gaatje duiken net na de start mag kimi werd weer geramd door zijn maatje die gaf kimi en daardoor max niet voldoende ruimte en drukte ze van de weg ja ja heren is wel lastig he als zoon broeki je even de oortjes wast in je rode of zilveren auto , en dat mopperen en zo is puur kinderachtig gedrag van mensen die het niet kunnen hebben dat hun f1 wordt overgenomen door de volgende groep jongen en talentvolle mensen ,
TDZ
Posts: 1.296
Oud toetsenbord Geert? :)
BrRacing
Posts: 9.926
"Het is krankzinnig dat hij binnendoor wilde inhalen in La Source. Zo rijd je niet in de Formule 1. Zijn rijstijl is te agressief", aldus Lauda voor de camera's van RTL Deutschland. "Dat hebben we gezien in Hongarije. Hij kan niet constant van lijn veranderen. Kimi reageerde woest en daar heeft hij helemaal gelijk in."
Verstappen werd niet bestraft voor zijn verdedigingstactiek, terwijl ook Vettel en Raikkonen vrijuit gingen voor het incident in de eerste bocht. Daarmee is de kous voor Lauda echter niet af. "Je moet andere coureurs niet in gevaar brengen. Max heeft dat niet in de gaten, ziet niet dat hij fout zat. Hij moet naar een psychiater als hij vindt dat Kimi de schuldige was.
"Ik ken zijn vader Jos goed en zal zeker met hem praten. Ik zal hem vragen eens goed met zijn zoon te praten. Hij rijdt over de limiet en dat is niet nodig. Hij moet zijn talent benutten en wedstrijden winnen, maar dat lukt met zulke fouten niet."
De race van vandaag levert in ieder geval nog wel leuk leesvoer op.
En volgens mij kent Niki Jos helemaal niet zo, haha:D
BrRacing
Posts: 9.926
goed..
Mick34
Posts: 1.131
Wat een opgeklopte zooi hier zeg! Bah! Als we de boordradio van Kimi niet hadden gehoord, dan had er geen haan gekraaid naar wat Max op de baan deed.
1) Slechte start Max, maar probeert aan de binnenkant in ieder geval nog in de buurt van de Ferrari's te komen. Max onderstuurde en verremde zich niet en rolde gewoon. Hij kreeg uiteindelijk te weinig ruimte van zijn collega's.
2) Max pakt Raikkonen terug aan het einde van Kemmel. Dit is een gewone inhaalactie, zoals ik er daar al meerdere heb gezien. Max zat bij de apex van de bocht met twee wielen voor Raikkonen. Herinneren jullie je nog de inhaalactie van Montoya op Schumacher op Interlagos 2001? Dat was vele malen erger! En zo ken ik er nog wel meer........
3) Ehhhh, hij mag 1x van lijn afwijken om te verdedigen. En dat deed Max dus ook! Niets mis mee! Het is aan Kimi om te anticiperen, want ook hij weet dat Max kan verdedigen. Ik denk dat Max heel veel naar het racewerk van Michael Schumacher heeft gekeken. Die verdedigde ook op deze manier. Daarom had Schumacher ook veel zogenaamde 'haters'. Dit soort zielenpietjes zie ik ook hier al ontstaan omdat Max te hard zou hebben verdedigd.... Come on, that is racing! En Schumacher is statistisch overigens de beste F1-coureur ooit....
Heitinga
Posts: 383
Helemaal goed, klaar met al de meehuilende jankerts!
Op een circuit heeft rechts geen voorrang!
Gr.
Wim
DutchBull
Posts: 46
helemaal mee eens MICK34, hebben we eindelijk weer een "Held" zeiken de azijnpissers hem wel weer af. echt op zijn Nederlands..
Zo lang er niets gebeurt en de FIA er niets fout in ziet en geen straf uitdeelt moet men niet zeuren. maar ja ze zijn nederlanders he... altijd braafste jongetje van de klas. ik ben blij dat Max dit niet doet en vecht voor elke positie. Ik ben blij met Max ook als die elfde wordt en daar met hem van kan balen...
bschuit
Posts: 11.990
Kimi kletst ook veel onzin, tijdens de race riep hij 'ik zit er naast en nog beweegt hij' op de video waar hij dat roept zit hij er nog dik achter , tamelijk zwak weer...
Formule 1 MSC F1
Posts: 1.489
En wat Verstappen deed bij raidillon in de eerste ronde was ook gevaarlijk wat als hij tegen die bandenstapels was geklapt of zijn voorvleugel schoot onder de auto dan waren de gevolgen niet te overzien
BrRacing
Posts: 9.926
www.youtube.com/watch?v=nBDuWDJaUr4
Als je dit soort acties met deze snelheid uithaalt en achteraf ook nog doodleuk verklaart dat je ze er nog liever vanaf rijd dan je ze voorbij laat, zit er gewoon een steekje bij je los. En dan ook nog de arrogantie hebben dat die ander hier niet over mag zeuren.
Geweldige rijder, waardeloze mentaliteit.
DutchBull
Posts: 46
BR, waarom nu meteen waardeloze mentaliteit ? kun je het niet begrijpen dat iemand na zo`n intense en frustrerende race dingen zegt waar die een paar uur later anders over denkt ? en zeker dat die jongens gelijk na de race de persmuskieten te woord moeten staan... vol van adrenaline en frustratie (zeker als je zo gedreven bent) Ik kan je zeggen ik heb na bepaalde actie`s bij defensie ook er na lopen vloeken en tieren dat we iedereen maar moeten opruimen, maar na een paar uur wanneer de realiteit van het heden weer tot je komt er toch anders over denkt en praat. dus waardeloze mentaliteit ? en neem ook ff mee 2e seizoen 18 jaar 60.000 fans...
SonOfTheDutchDevil
Posts: 91
Het is gewoon schande Max moet gewoon aan de kant gaan als er een Ferrari in zijn spiegels opduikt wat denkt dat snot jong wel niet
DutchBull
Posts: 46
Juist... ;-)
Insure
Posts: 1.264
Hele nette kritiek van Kimi. Max liet namelijk in de Busstop met Vettel ook zien hoe het WEL kan. Dat was eerlijk en goed racen. Het was allemaal nogal op het randje wat Max liet zien. Zijn agressieve reactie was een beetje over de top.
Het hoort er allemaal bij. De scherpe randjes moeten er bij Max nog wat af. Ik denk gewoon een keer een goed gesprek met vader Jos of met Helmut Marko en Horner. Dat is ook gebeurd na de GP van Australie. Je hoort Max een stuk minder mekkeren over de boordradio.
Caramba
Posts: 5.786
Het is duidelijk dat Max de regels van het spel opnieuw schrijft. Kimi daarentegen begint een echte jankerd te worden, en wel hierom:
1. In zijn optiek heeft de voorliggende partij zich kennelijk als sitting duck te gedragen: een aanvaller mag wel reageren op de acties van de voorligger, maar andersom mag de verdedigende partij niet reageren op de aanvaller. Dat is natuurlijk je reinste kolder.
2. Mekkeren dat dit een 'gentlemens agreement' is, is zelfs dubbele onzin. De heren proberen elkaar op 101 manieren de loef af te steken, en dan zouden er plotseling afspraken bestaan over hoe je je in de remzòne gedraagt.
Hoezo gentlemens agreement? Coureurs zijn het onderling nog nooit ergens over eens geweest. talloze voorbeelden in de historie, bv al in 1975 doorbrak Jackie Ickxs in zijn eentje een rijdersstaking. Kortom, het is zonneklaar dat Kimi dit argument er met de haren bij sleept, maar zo werkt ‘t natuurlijk niet.
Hoe moeten we ons dat trouwens voorstellen? Dat hij en een stel dertigplussers, hevig sigaren-rokend en grijze bakkebaarden kwekend, zich in een achterkamertje met bruin-lederen chesterfields terugtrekken om even de regels van het spel te bepalen - afspraken waar dat debuterende jonge grut uiteraard vakkundig buiten wordt gehouden; die moeten immers hun kop houden en alleen maar toekijken, willen zij later net zo groot worden… Welnu, als die heren dat willen moeten ze dat vooral doen, maar die afspraken gelden alleen voor de heren onderling - daar hoeft Max zich niets van aan te trekken.
Op de tweede plaats, indien iets niet in de praktijk voor komt, betekent dit nog niet dat dit vanwege een afspraak is. Misschien zijn anderen gewoon niet in staat tot wat Max doet. Het is namelijk niet alleen rete-irritant, maar vooral razend knap – in de remzòne van je racelijn afwijken of bij 300 km/u je aandacht verdelen tussen wat voor en achter je gebeurt. Als Kimi – zelf niet vies van lik-op-stuk beleid – daartoe in staat was, had ie dat al lang gedaan.
3. Het is bijzonder unfair om Max bij voorbaat de schuld van een eventuele collision in de schoenen te schuiven. Als hij in staat is om voor zich uit te kijken èn te reageren op wat achter hem gebeurt - moet het voor die achterligger al helemaal een makkie zijn om daar weer op te reageren. Als hij daartoe niet in staat is, wat zegt het dan over de rijderin kwestie?
4. Tot slot ook het gezeur (in Hongarije) dat Max twee keer van lijn afwijkt, is volstrekt aanvechtbaar. Eén keer okay, maar een bocht insturen kun je niet als ‘van je racelijn afwijken’ bestempelen.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Het probleem is dat Verstappen in de bocht ook tikjes begint uit te delen. Eigenlijk doet hij exact hetzelfde als wat Rosberg doet, alleen wat subtieler. Op het moment dat Raikkonen hem aan het inhalen is, doet hij niet eens moeite om deftig de bocht te halen. Raikkonen raken interesseert hem ook niet. Met Perez deed hij exact hetzelfde. Ook zijn gedrag na zijn kapotte voorvleugel was gewoon belachelijk, hij bleef maar doorgaan. Waar was trouwens de FIA met de track-limits? Hij ging er makkelijk 3 keer over in de eerste ronde alleen al.
wingedsentry
Posts: 11
Voorlopig is Vettel de enige die daadwerkelijk ongelukken veroorzaakt.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Raikkonen heeft gelijk, Verstappen heeft vandaag echt niet goed gereden, Vettel overigens ook niet. Vind Vettel de schuldige van de eerste bocht. Verstappen heeft daarna meerdere malen rijders bewust van de baan geduwd, zelfs met contact. Vreemd genoeg is er niet een onderzoek geweest gedurende de race. Hoewel ik dat toejuich, is het wel tegenstrijdig met de rest van het seizoen. Het feit dat Perez mocht afsnijden en voor Verstappen blijven, zei ook al genoeg natuurlijk.
SennaDaSilva
Posts: 3.933
Ben ik de enige die denkt dat t Raikonnen-Verstappen incident ook wel eens flink kan liggen aan het PK vermogen verschil + DRS Raikonnen + late beslissen van Raikonnen uiteindelijk die situatie veroorzaakte? Het is Raikonnen die beter zicht heeft op de situatie omdat hij erachter zit, en Max die moet weten dat op dat punt het snelheids verschil hoog kan zijn. Beide beetje fout...
Maar dit is vooral ook eens een reden om de discussie over DRS te heropenen... Is het wel veilig dat de snelheidsverschillen door dat systeem zo kunnen groot kunnen zijn ? Bij "natuurlijk" slipstreamen is het verschil kleiner en is er op een dergelijke situatie ook beter te reageren.
Nu heeft de "aangevallen" partij weinig tot geen kans om te verdedigen, en lok je dit soort acties uit.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Toch gek dan dat eigenlijk alleen Verstappen hier last lijkt van te hebben... Dat ie achteraf dan ook nog zegt dat hij inderdaad liever Raikkonen van de baan rijdt, pleit niet in zijn voordeel. Los van dat, ja DRS mag van mij ook weg.
TDZ
Posts: 1.296
Volgens een Nederlands dagblad (....aaf) moet Max naar een psychiater volgens Lauda. Mijn mening is dat Vettel te strak instuurde en Kimi geen ruimte liet zodat deze weer tegen Max aanreed. Vettel zal Kimi maatje niet afvallen en ook geen schuld bekennen. De beelden zeggen genoeg. Max en Kimi hadden ruimte genoeg. Verder moet Kimi niet zo zeuren. En Max moet wat minder pissed zijn bij zijn interviews. Voor het thuis publiek rijden is altijd anders en geeft meer druk. Ik heb geen rijder van de dag gekozen, maar anders had ik voor Hamilton gekozen ook al ben ik geen fan meer van hem. Hamilton heeft laten zien hoe het wel moet.
KiekisNL
Posts: 1.962
wat betreft het commentaar vader hand bij Olaf ik denk dat hij gewoon een slechte verliezer is (wat overigens niet slecht bedoeld is), maar dat zijn alle topsporters gebrand op het beste resultaat en met niets minder tevreden dan dat.
en dat is iets wat hij laat merken.
dat de acties op het randje waren geloof ik direct maar gezien er geen onderzoek is geweest is het binnen het toelaatbare.
dat Kimi gewend is dat ze netjes aan de kant gaan ja geloof ik zo gaat het de laatste jaren sinds de DRS zijn intrede heeft gemaakt, dat er wellicht een keer een chrash door komt ja geloof ik ook maar dat is racen.
ik moet zeggen dit is de mooiste race van het jaar tot nu toe geweest al had ik graag een ander resultaat gezien.