Vettel schuift schuld voor incident bocht één naar Verstappen
- Gepubliceerd op 28 aug 2016 17:40
-
- Door: Bjorn Smit
De races van Sebastian Vettel, Kimi Raikkonen en Max Verstappen werden al in de eerste bocht beslist. Het drietal kwam met elkaar in aanraking in La Source, en Vettel denkt dat Verstappen de schuldige is van het samenkomen.
Vettel werd na een goede inhaalrace nog zesde, maar baalde van het incident in de eerste bocht. "Ik had een goede start en lag een halve lengte voor de nummer drie, dus ik bepaal de lijn voor de bocht," zo verklaarde de Duitser bij F1 Fanatic. "Kimi zat in mijn dode hoek en ik kon hem niet echt zien, maar ik denk dat wat Max probeerde weinig zin had. Hij zorgde ervoor dat Kimi niet naar binnen kon en daardoor kwamen we niet fatsoenlijk door de eerste bocht. Kimi en ik raakten elkaar en dat was slecht nieuws voor ons."
Zowel Vettel als Verstappen kreeg geen straf de botsing in bocht één, maar de Ferrari-coureur denkt dat de Nederlander hier zijn les uit moet leren. "De laatste races hier hebben we gezien dat de uiterste binnenkant van het circuit naar beneden valt, waardoor de auto de neiging heeft om rechtdoor te gaan. De auto's die voor liggen, hebben prioriteit en dat moet hij gaan begrijpen. Hierdoor konden we vandaag ook niet zonder schade door de eerste bocht komen."
"Ik denk niet dat wij iets aan onze eigen starts moeten veranderen," reageert Vettel op een suggestie dat Ferrari de aanpak bij de starts moet veranderen. "Achteraf gezien had ik misschien iets meer ruimte kunnen laten. Dan was ik er mee weggekomen, maar Kimi was dan waarschijnlijk toch met Max in de clinch geraakt. Vandaag hebben we gezien dat de lijn die Max nam niet werkt."
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
12
Reacties (154)
Login om te reagerenalonso fan
Posts: 10.412
Wijst hij weer met zijn vinger.
HoekieWoutstra
Posts: 2.099
En dat doe jij niet met die avatar van jou?
SuperSpecial
Posts: 1.642
HONESTLY!! What was he doing? i only steer to the right!!
josspanjer
Posts: 414
Dit klopt ook niet wat F1 today hier verklaart want dit is niet wat Vettel zei
M4U Racing
Posts: 4.499
@ JOSSPANJER: Binnen Ferrari wijst iedereen naar Verstappen vanwege het omzeep helpen van een dubbele podium finish...
De leiding van Ferrari weigerde zelfs voor de camera te verschijnen omdat ze te emotioneel waren, en bang waren dat ze zich niet konden inhouden mbt Verstappen.
josspanjer
Posts: 414
M4U RACING Ik ben Zelf Kimi Fan maar ze moeten niet zo zeiken kimi kon geen ruimte houden voor max dat zei ie zelf ook . en iedereen weet Spa turn 1 wil niet met 3 naast elkaar. En Vettel zei ook tegen Sky Kimi zat in mij dode hoek dus ik zag max al helemaal niet dan moet ik de beelden terug kijken
Kaboutermans
Posts: 146
@Josspanjer
Bocht 1 is inderdaad behoorlijk krap met z'n 3e'n maar dat wetende waarom zou Ferrari dan niet moeten zeiken? Uiteindelijk is het zo dat zowel Kimi als Vettel voor lagen op Verstappen. Die laatste dook in het gat waarvan in mijn ogen duidelijk was dat het heel krap zou gaan worden. Hoewel ik het zie als een gewoon 'bocht 1 incident' is Vettel degene die het meeste recht heeft om te zeiken.
Cloffie
Posts: 411
Krap? De baan is daar net zo breed als het rechte stuk ervoor. maar als de buitenste te vroeg instuurt, sluit je de ruimte voor de res!
Bij de 1e bocht na de start moet je als ervaren coureur WETEN, dat er 3-breed door de bocht wordt gegaan. Gewoon een inschattingsfout van de buitenste (Vettel) en verder een race-incident.
Ik kan me een voorvalletje van enkele maanden geleden herinneren (Kvyat) waarin het wel goed ging en hij op P3 eindigde. (Hoewel Kvyat daarna weinig goeds meer deed. lol)
Benspeed
Posts: 2.792
Sorry heren, maar Max had daar helemaal rechts tegen de vangrails niets te zoeken, er was duidelijk geen plaats om daar te keren zonder brokken, ik ben Max-fan maar wat hij deed was een kamikaze daad.
joop
Posts: 1.337
Had Vettel altijd hoog zitten, maar de laatste tijd vindt ik hem overkomen als mijn schoonmoeder...... alleen maar zeuren.......
BTW, wie had een aantal jaar geleden ook alweer de bijnaam "the crashkid" ?
Cloffie
Posts: 411
"duidelijk geen plaats" ??? De baan is ook ik die bocht zo breed dat er 5 wagens langs elkaar kunnen. Kijk eens naar de beelden van bovenaf. Vettel gooit de deur royaal dicht voor teamgenoot Kimi en knalt tegen hem op. Daardoor raakt Kimi Max op een zwak punt: de voorvleugel. Ook duidelijk te zien vanuit de slowmotion-opnamen.
Twijfel je nog steeds: Evalueel de race-lijn eens van Vettel. Die maakt een doelgerichte instuur-actie. Zuidelijk te zien dat Vettel al maanden over-gefrustreerd is en (dit keer te) gretig op zoek was naar een goede positie. #kortsluiting Als Vettel daar niet buiten had gezeten, was er geen touché geweest in bocht 1...
wibi
Posts: 4.519
Hoe kan hij dit met droge ogen zeggen ? Kijk de samenvatting van de start nog eens een keer en hoop dat je geen rommel in je ogen hebt.
Blackpix
Posts: 1.205
Idd...je hoeft maar de beelden te zien en die zijn overduidelijk...Iedereen die niet beweert dat Vettel hier fout zat moet nodig naar de oogarts of zijn/haar hersenen na laten kijken...
Inclusief Vettel zelf...
Kimi liet duidelijk ruimte aan Max, dus die hadden elkaar helemaal niet geraakt als Vettel niet had ingestuurd...
Zat Max daar niet, had Kimi moeten uitwijken voor Vettel om een botsing te voorkomen. Dus hoe je het went of keert, Vettel was ten alle tijden fout...
Warri
Posts: 208
Grote onzin wat je hier plaatst BLACKPIX Kimi hoefde helemaal niet uit te wijken voor Verstappen, het was krap maar Kimi en Max gaven elkaar net voldoende ruimte, het was vettel die te vroeg instuurde, zoals David Coulthard ook al aangaf op Channel 4. De actie van Max was zeker niet zonder risico, maar om hem de schuld te geven van de crash slaat echt totaal nergens op.
Blackpix
Posts: 1.205
Huh, lees jij wel wat ik typ @Warri?
Want ik zeg hetzelfde als jij ;)
Warri
Posts: 208
Sorry BLACKPIX, ik moet duidelijk naar de oogarts :-)
Beetle
Posts: 2.325
Als er een naar de oogarts moet ben jij het wel Blackpix. En kijk anders nog maar even op internet. Max reed duidelijk over de curbes. Sterker nog hij zette zijn aanval in terwijl hij over de curbes rijdt. Gewoon een domme move.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.214
Warri,of stoppen met posten
Warri
Posts: 208
@ OUW-SJAGERIJN lid sinds 6 julie 2016 en al 280 onnozele reacties. Het is te merken dat ze in Nederland hebben bezuinigd op de GGZ.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
WARRI (DANIEL WARDENBURG) lid sinds 22 maart 2008, 11 reacties totaal, waarvan 10 vandaag. Wakker geworden uit een heel erg lange winterslaap?
MustFeed
Posts: 9.422
Mee eens, duidelijk dat Vettel instuurt alsof er niemand zit. En dit terwijl zijn teamgenoot daar rijdt. Al de tweede keer dat Vettel tegen zijn teamgenoot aanrijdt en onterecht daar een Red Bull rijder de schuld van probeert te geven. Hier is echt wel heel veel fantasie voor nodig om de schuld nog bij Verstappen te leggen.
Raikkonen week zelfs al uit voor Vettel die naar binnen kwam sturen, maar alsnog reed Vettel tegen Raikkonen aan die niet nog verder uit kon wijken omdat Verstappen daar ook nog reed. Door de harde klap werd Raikkonen tegen Verstappen gedrukt.
Warri
Posts: 208
@NOTHINGBUTTHETRUTH - Nee ik heb mijn wachtwoord weer gevonden.
AlonsoSF
Posts: 1.832
En gelijk heeft 'ie.
Blackpix
Posts: 1.205
Helemaal niet, kijk maar naar de beelden...spreekt voor zich...
Speedpuppet
Posts: 9.484
Precies, die beelden zeggen exact wat vettel zegt...
Het was gewoon een race incident en er is geen schuldige. En als die er is dan is dat Max en niet Vettel
Cocktale
Posts: 288
http://youtu.be/TqNn5ow6IUM
Vettel zegt: De auto's die voor liggen, hebben prioriteit en dat moet hij gaan begrijpen.
Op het moment van insturen rijdt hij helemaal links van de baan, en ik betwijfel of hij op dat moment voor Max of Kimi reed. Max zet 'm voor de bocht naast Kimi. Dus ik begrijp die uitspraak niet helemaal.
Blackpix
Posts: 1.205
jij moet je ogen na laten kijken @speedpuppet...
DutchF1
Posts: 12.432
De beelden zeggen precies het tegenovergestelde van wat Vettel zegt, en die is dat vettel gewoon schuld heeft aan een race incident. Maar dat geeft niet hoor, klagen en janken vallen hem ten eer dit jaar. Het ligt nooit aan dhr. Vettel Gelukkig weet het merendeel van de mensen ondertussen wel beter.
manuel
Posts: 3.137
Voor alles is wat te zeggen maar feit is dat dit het karakter van deze bocht is dat deze aanrijdingen gebeuren. Dat weten de coureurs. Gebeurde vaker hier met de start. Het sterke punt van Max was altijd dat hij uit het gedrang bleef bij de start. Maar dat instinkt verloor hij doordat hij veel wielspin had bij de start. En hij wilde dat verlies goed maken. Er was ruimte aan de binnenkant, maar je neemt het risico dat je je neus kapot rijd. Vettel had natuurlijk meer ruimte kunnen geven maar de strijd met RBR om de punten kun je dus terug zien in deze actie. Ferrari is natuurlijk niet blij dat RBR hun gepasseerd is
AlonsoSF
Posts: 1.832
De beelden laten zien dat Max eigenlijk in de weg reed. Vettel zijn lijn was helemaal niet zo gek, alleen wist hij denk ik niet dat Max nog helemaal aan de binnenkant zat. Kon hij niet zien. Als je dat in het achterhoofd houdt rekent hij er op dat Kimi ook nog dieper in kan sturen wat Vettel zijn ogenschijnlijk scherpe lijn rechtvaardigd.
Maar aan de andere kant zat Max er niet perse verkeerd, was gewoon ongelukkig uiteindelijk. En Kimi zat in de sandwich. Helaas pindakaas.
Speedpuppet
Posts: 9.484
Het is vettel zijn racelijn en hij ligt voorop, zo heel moeilijk is het niet;)
Boy Hayje
Posts: 124
Was de keuze van Max geslaagd zonder incident op kerbs dan was zo wie zo de bodemplaat RB chassis beschadigt zo had Max geen kans meer om vooraan aan te sluiten.
F1osaurus
Posts: 3.304
Vettel lag helemaal niet voorop. Op het aanrempunt lag Raikkonen voorop. Die had het recht op de racelijn en Vettel ramt zijn auto er gewoon in om zo de plek van Raikkonen af te pakken.
Hij zal best niet geweten hebben dat Verstappen daar zat, maar dat was sowieso al een matennaaistreek, want ook als Verstappen daar niet had gezeten was Raikkonen de lul geweest na die actie.
Zelfde als dat hij in zijn eerste race bij Ferrari al direct Raikkonen van de baan rijdt. Raikkonen had toen ook een betere start, laat wat ruimte aan Vettel en wordt er als stank voro dank gewoon koud vanaf gereden.
Probleem is wel dat Vettel daarvan leert dat hij dat soort dingen steeds weer kan flikken. Wellicht dat hij nu leert dat hij ook wat ruimte moet laten voor zijn teamgenoot.
Speedpuppet
Posts: 9.484
Dat lag hij wel, of iig op dezelfde lijn. Ook dat is niet zou moeilijk te zien, gewoon even je haatbrilletje afzetten.
waylon
Posts: 2.285
Speedpuppet: Dus als je niet kan winnen gooi je de term haatbrilletje er tegenaan.
Zet dan die van jou ten opzichte van Max dan ook even af of heb je haatlenzen?
Speedpuppet
Posts: 9.484
Volgens mij moet je even teruglezen, vettel lag voor of iig op dezelfde lijn zei ik....
powermage
Posts: 3
@Speedpuppet Poets je bril eventjes en kijk naar de screencap imgur.com/a/SdIzt die is gemaakt op t punt dat Vettel begint in te sturen, gezien t camerapunt scheef is ligt Kimmi zeker voor, en ik denk (maar door de vertekening lastig in te schatten) dat t met Max ook niets scheelt.
Dat ie daarna later remt en harder die bocht in gaat is een ander verhaal, maar op het punt dat hij stuurt zat hij echt niet voor ze.
F1osaurus
Posts: 3.304
Die screencap is zelfs al van na het rempunt en zelfs dan zit Vettel er nog niet voor.
Wie heeft er nou een brilletje op sleeppuppet? Of heb je zo'n witte stok met rode streepjes?
bonensoep
Posts: 647
@Cocktale
En daar gaat ie de mist in.
Geen prioriteit maar wel de verplichting voor de buitenste auto om ten minste ruimte te laten voor de binnenste auto om de bocht te maken. Hij snijdt zo sterk in dat zelfs Kimi geen mogelijkheid meer gehad zou hebben om die bocht te maken.
Kimi had diezelfde verplichting t.o.v. Max maar kon eenvoudigweg niet door die stupide actie van Vettel.
Als je bij La Source aan de buitenkant zit, dan blijf je aan de buitenkant. Is beter ook vanwege de exit speed.
manuel
Posts: 3.137
Speedpuppet even stop zetten op 23 sec. Wie lag er voor. en was er geen ruimte
https://youtu.be/TqNn5ow6IUM
SuperSpecial
Posts: 1.642
Achteraf gezien had ik misschien iets meer ruimte kunnen laten. Dan was ik er mee weggekomen, maar Kimi was dan waarschijnlijk toch met Max in de clinch geraakt. Vandaag hebben we gezien dat de lijn die Max nam niet werkt."
Had dat dan gedaan. Dan hadden we deze hele discussie niet gehad.
MightyMax
Posts: 838
Yep. Hij stuurt scherp in terwijl hij eigenlijk wel kan verwachten dat daar iemand zit of kan zitten, want zo kort na de start bij zo'n scherpe bocht is die kans altijd aanwezig. Hij zegt nu dat Kimi in zijn dode hoek zat, maar al was dat zo, dan nog moet hij op dat moment in de race daar gewoon rekening mee houden! Vettel (en eigenlijk heel Ferrari) is dit seizoen wel een beetje de grootste zeikerd van het veld aan het worden.
Blackpix
Posts: 1.205
Hij verdraait het lekker...Kimi liet duidelijk ruimte aan Max, dus die hadden elkaar helemaal niet geraakt als Vettel niet had ingestuurd...
Zat Max daar niet, had Kimi moeten uitwijken voor Vettel om een botsing te voorkomen. Dus hoe je het went of keert, Vettel was ten alle tijden fout...
Wablief
Posts: 485
wat.....
Jan Almere
Posts: 3.186
Ook onzin, wat Vettel hier lult hij verbloemt dat hij compleet fout zat.
kijk je vandaag voor het eerst of ben je van veilig verkeer Nederland.
fcruts
Posts: 119
eigen schuld Vettel. Je zat helemaal fout. Raikonen kon niet eens verder insturen. Niet alleen omdat Max daar zat maar ook omdat hij daar de grip niet voor had.
Iraj33
Posts: 19
Na China en nu Spa kun je wel zeggen dat Vettel het ruimtelijk inzicht van een broodrooster heeft.
wibi
Posts: 4.519
Baksteen... een broodrooster heeft meer ruimtelijk inzicht :-)
F1osaurus
Posts: 3.304
Silverstone rijd hij ook gewoon op Massa in.
ggm
Posts: 112
Komt het ooit nog goed met Ferarri...
ggm
Posts: 112
Ferrari
Duits Sterretje
Posts: 3.846
Farreri
ggm
Posts: 112
Welkom bij Lingo
Supersoft
Posts: 1.119
Ferdrari
SuperSpecial
Posts: 1.642
Verrari
bigboots
Posts: 44
Averei
Frijns
Posts: 2.878
Hier spreekt iemand met verstand in plaats vanuit emotie. Ik schreef net nog in het andere topic dat er elk jaar wel voorvleugels sneuvelen in de eerste bocht. Zeker als je de kortste route aan de binnenkant neemt. Daar is gewoon geen ruimte als er iets fout gaat. Jammer dat Max dit keer niet vooraf aan de race op Spa videobanden heeft gekeken. Niet dat het wat uit had gemaakt. Hij wilde gewoon zijn slechte start goed en dit liep verkeerd voor hem af.
ggm
Posts: 112
Punt is dat er wel ruimte was, maar werd dichtgeknepen door mede een fout van Vettel.
wibi
Posts: 4.519
VES doet toch niets fout ? Hij mag er rijden (was plaats genoeg) en als dan VET besluit geen ruimte meer te geven aan RAI is het de fout van VES...ik begrijp de redenatie niet, maar dat zal vast aan mij liggen...
Japiooo
Posts: 414
Dat Verstappen zijn slechte start wil goedmaken klopt.
Rest van je post vind ik stemmingmakerij en past precies bij je nivo.
Nivo.
ggm
Posts: 112
Punt is dat er wel ruimte was, maar dat het gat wordt dichgenkepen door de Ferrari's, mede door te vroeg insturen van Vettel.
Frijns
Posts: 2.878
Wie zegt dat Max iets fout deed? Het was risicovol en zeker te vermijden. Hij wilde zijn slechte start in de eerste bocht goedmaken. Niets meer en niets minder. Dat je dan slachtoffer kan worden van een incident zit er dik in en dan moet je niet achteraf gaan lopen jammeren.
Frijns
Posts: 2.878
Zullen we over het niveau maar zwijgen hier:p
Mex Fursteppen
Posts: 131
Mee eens. Te veel risico genomen. Leermomentje voor Max. Beetje afstomen na afloop mag best wel.
Mex Fursteppen
Posts: 131
Dat wil niet zeggen dat de schuld van de aanrijding bij Max lag. Maar hij nam het RISICO van een mogelijke aanrijding.
Gompie
Posts: 4.951
@FRIJNS: Mee eens. Die discussie krijg je hier altijd, want Max is heilig en wat hij ook doet zal hier altijd worden goedgepraat. Als Max iets geduldiger was geweest, dan was deze hele klapper niet gebeurd. Maar nee, meneertje komt niet goed weg van zijn plek, raakt meteen gefrustreerd en moet en zal zich er alsnog voorbij wurmen op een punt waar je bijna 100% zeker weet dat er ellende van komt. En hij gaat linksom rechtsom binnenkort gezeik krijgen over zijn rijstijl, wedden?
Dp1998
Posts: 994
seb jij kan ook iets meer naar buiten sturen zodat je geen touche hebt. maar als jij verder heel wat rondes nodig hebt om een williams te passeren en een mclaren doe je zelf ook iets niet goed.
DutchF1
Posts: 12.432
Hij denkt zich als viervoudig wk alles te kunnen permitteren. Hij moet maar eens wat nederiger worden. Als je al zolang droog staat moet je eerst maar eens je prestaties verbeteren en dan weer babbelen.
louc_
Posts: 2.303
Dat kon hami in veel gevallen ook! naar buiten sturen en dat lees ik hier nu nergens meer
over
Japiooo
Posts: 414
Tja, zo kun je het ook zien.
Als we nou eens geen computers meer gaan gebruiken hebben we ook geen last van computervirussen.
iemand afsnijden is gewoon fout, daar begint het mee. En zo praat je je eigen fouten recht.
fcruts
Posts: 119
It began badly for Ferrari and Red Bull. As Rosberg leapt into the lead Max Verstappen was slow away but immediately counter-attacked Kimi Raikkonen going into La Source. The Dutchman was in second place on the inside, side-by-side with the Ferrari, when Sebastian Vettel, out wide, cut back sharply and hit his own team mate and pushed the Finn into contact with the Red Bull.
Het begon slecht voor Ferrari en Red Bull. Als Rosberg naar de leiding sprong Max Verstappen was langzaam weg, maar direct een tegenaanval Kimi Raikkonen gaan in La Source. De Nederlander was in de tweede plaats aan de binnenkant, side-by-side met de Ferrari, toen Sebastian Vettel, wijd, bezuinigen scherp en sloeg zijn eigen teamgenoot en duwde de Fin in contact met de Red Bull.
Gompie
Posts: 4.951
En het nut van deze post is....?
Wablief
Posts: 485
Ik lees dit op twitter ''Max about blocking Kimi on straight: "I don't care, Kimi has ended my race in first corner. I don't care about him."'
Hier erger ik me aan. In de rode vlag periode kreeg hij zelfs beelden te zien dat het niet eens Kimi's schuld was, maar Vettel die instuurt en zo Raikkonen en Verstappen's race verziekt, zelfs Horner zei dat. Je zag duidelijk dat Kimi zelfs ruimte gaf aan Verstappen. Wat een kleuter.
Opdeplank
Posts: 1.193
Ze zitten duidelijk in elkaars allergie.
Moos
Posts: 444
Ja, dat hoort gewoon niet thuis in de sport. Je rijdt rond in een moordwapen als je met die snelheid dit soort fratsen uithaalt. Maar dat dringt niet tot hem door en niemand corrigeert hem erin want hij leeft in een constante halleluja wereld.
Mex Fursteppen
Posts: 131
@moos: wat een onzin. Als hij iets ongeoorloofds zou doen, zou hij door de stewards ter verantwoording worden geroepen.
SolarCell
Posts: 982
Hoewel ik wel even moest glimlachen om Verstappens opgefokte reactie, ben ik het hier wel met je eens. Duidelijk de woorden van een 18-jarige, waarbij het stoom uit de oren kwam,
zonder enige vorm van relativering. Volgende keer eerst even tot tien tellen...
SolarCell
Posts: 982
@MOOS Zielepietert! Jouw reacties en opmerkingen... Alleen maar gericht op het afzeiken van Verstappen. Zonder uitzondering. Je ben al net zo'n huilebalk als Vettel.
Ga lekker ergens ping-pong spelen
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.214
Dat kan Max niet, z'n telraam is kapot
F1osaurus
Posts: 3.304
Als je het interview ziet waarin hij dat zegt dan heeft hij het over de Ferrari's. Hij wilde ze dus beide het leven zo moeilijk mogelijk maken. Niet alleen Raikkonen.
JPLC
Posts: 11
Max zijn reactie was volgens mij vooral gericht over het gezeur van Kimi over de radio. Ik wil niet namens Max spreken maar zoals ik het begreep vond hij dat Kimi niet moest zeuren omdat hijzelf ook op scherp reed bij de start.
Heb gewoon geregistreerd om hierop te kunnen reageren.
Opdeplank
Posts: 1.193
Word al een echte italiaan die Vettel.
BeaR
Posts: 1.695
Begint er meer en meer op te lijken dat Ferrari een excuus truus aan het zoeken is voor eigen falen. Beiden wijzen naar anderen, maar als je de race nog eens goed gaat bekijken zaten beide Ferrari's diverse keren fout.
Zooo, bang voor de Italiaanse media...
Maar nu hebben ze ook nog een ander stok om mee te slaan. Dat interview.
Zo'n onhandige uitspraak van Max. Mensen in Nederland kunnen al heel slecht luisteren gezien de opmerkingen die ik lees, maar Italianen en andere media zullen dit helemaal uit hun verband trekken. Let maar op! Die Italianen willen bloed zien voor volgende week.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Een Excuus Truus kun je niet zoeken, dat kun je alleen maar zijn.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
In Rusland probeerde hij ook iemand anders de schuld in de schoenen te schuiven nadat hij zijn EIGEN teamgenoot had geraakt. Feit op de beelden is dat Max ruimte liet aan Kimi..Kimi liet ruimte aan Max maar Vettel liet ruimte aan niemand...zelfs zn eigen teamgenoot niet en oh ja als je vermoed dat er iemand in je blinde hoek zit dan stuur je niet in alsof je de enige op de baan bent Sebastian. Zelfs viervoudig wereldkampioenen hebben nog wel eens wat te leren. Gelukkig staan de beste stuurlui aan wal en ik ben er daar 1 van ;)
BeaR
Posts: 1.695
Helemaal goed Darlos
Darlos Cainz
Posts: 5.665
China bedoel ik ipv Rusland.
Polleken
Posts: 936
Vettel moet niet zeuren ! Als hem alles mee zit hoor je hem niet en nu het allemaal tegenzit heeft iedereen het fout gedaan behalve hemzelf !
BeaR
Posts: 1.695
Hahaha inderdaad. Hij miste natuurlijk de blauwe vlaggen.
Dat Ferrari probeert alleen maar eigen falen af te leiden. Kan de media er weer mee door.
Soccer98
Posts: 1.860
Als alles mee zit heeft hij ook geen reden om te klagen. Scherp van je.
Erwinnaar
Posts: 4.939
Wat had VES te zoeken op die achterlijke randstenen. Zo vernielde hij zijn wagen plus geen goede grip, tevens is dat niet de baan.
BeaR
Posts: 1.695
Nee! Eigen veiligheid. Bovendien heeft hij zijn 'tijdwinst plaatsen' teruggegeven ;-)
MacGyver
Posts: 3.777
Jezus man, de kortste weg is de snelste weg, dus de binnenkant.
Jij, Vettel zit met het ruimtelijk inzicht van de gemiddelde blinde aan de buitenkant, Kimi zit klem tussen jou en verstappen, jij geeft Kimi geen ruimte, kimi wil er niet afgaan in de eerste bocht met zijn dwaze zeurende zure duitse teamgenoot en rost zijn cavalino rapante over de neus van de oostenrijkse rooie stier van max.
Max zat daar prima, kimi had hem in leven moeten laten, max kon niet verder naar binnen en/of oplossen in het niets.
Daarnaast het gemekker op het verdedigen en aanvallen van Max, het is des Senna's.
Hij laat jou de keuze maken of we gaan crashen of niet.
Het is autoracen, sport, het gaat erom of je kan sturen of niet.
Het lijkt wel alsof de oudere generatie denkt alsof ze op de germaanse autobahn cruisen, effe met snellere auto aankomen, effe seinen met knipperlicht of zelfs grootlicht en je wordt er zo snel mogelijk voorbij gelaten.....
Enzo zou deze woorden van zijn rijders niet pikken, je moet niet zeuren, maar harder trappen en zorgen dat dat pestjong niet in je buurt komt, sterallures laat je maar thuis, bij Ferrari onder Enzo was er maar een ster, de auto gebouwd door de scuderia ferrari, rijders kun je verwisselen als lightbulbs, je schroeft er zo een verse in.
Lauda was een niemand voordat hij bij Ferrari kwam, scheckter daar zag Ferrari wel wat in, ene Gilles Villeneuve gaf hij een kans om onsterfelijke status te bereiken.
Onder Enzo had, schumacher nooit naar Ferrari gekund, had Prost nooit naar Ferrari gekund, Berger nooit teruggekund was Vettel als 4-voudig wereldkampioen nooit aangetrokken geweest, Alonso niet.
Ferrari zocht onbesuisd talent zonder grootheidswaanzin.
Een Massa had nooit zolang kunnen schutteren zoals nu bij williams, zoals massa ook door het ijs zakte naast Alonso.
Ferrari bracht rijders groot, door ze een goede auto te geven en vertrouwen te stellen in het talent dat Enzo in de coureur zag.
Niki Lauda moest zich bewijzen in 1974 met het testen van de auto's.
Watjes zijn het, overal uitloopstroken, pouhon te hard insturen en niet halen behoord einde training, kwali of race te zijn, dat is/was racen.
Tracklimits bovenop Raidillon.....
De bocht hoort zo eng te zijn dat je de ballen niet hebt om ook maar een centimeter te ver de curbs op te duiken, laat staan met de hele auto!!
Het is allemaal psychologisch geleuter en spel om Max te intimideren.
En het is heel simpel, zolang de stewarts het goed vinden is het racen en hoeft Max zich niets aan te trekken van welke kritiek dan ook.
Ook dat hoort bij het racen, op de grens van het toelaatbare rijden, maar we hebben het over de allerbeste 22 coureurs ter wereld toch?
Of hebben we het over nu veel geldverdienende ooit paydriver miljonairs die zich gepiepeld voelen worden? En hoort een groot deel van de nu zogenoemde f1 sterren gewoon niet in de F1 thuis?
Rosberg kan alleen winnen in een oppermachtige Mercedes, een auto waarin elke coureur met een flinke portie talent fluitend wereldkampioen mee wordt!
Rosberg heeft niet het talent van zijn vader, is in geen enkele klasse dermate bijzonder geweest dat hij een plek op de grid verdient, achternamen blijken belangrijk.
Mick Schumacher is niet hetzelfde talent als dat zijn vader was.
Max heeft talent van en Pa en van Ma.
Zelfs zijn zusje Victoria zou WK kunnen worden in een Mercedes en Hamilton beter partij geven als Dat Rosberg dat doet.
Vettel, GO HOME en kom vooral niet terug, germaanse blaaskaak.
Webber was altijd de sympatiekste van de 2 bij RB, hoe zou dat toch komen....
BeaR
Posts: 1.695
LOL. Nou dat moet opluchten. Maar gelijk heb je.
Mex Fursteppen
Posts: 131
ik zeg: AMEN
Heitinga
Posts: 383
KORT is 4 letters.
Gr.
Wim
wibi
Posts: 4.519
Is een eindje lezen, maar ben het helemaal eens met je ! +1
Heitinga
Posts: 383
Je slaat de Spyker op z'n kop Macgyver: allemaal om Max te intimideren, dat hoort er helaas ook bij. Mooie is wel dat Max dat spelletje doorheeft en ook kan spelen. dat met 18 jaar is wmb een grote belofte voor de toekomst. Je zag dat ook bij Sainz en ziet het nu bij Ricciardo; allemaal bang voor het talent van Max en allen grijpen ze naar andere middelen dan racend max proberen te verslaan.
Was een stukje lezen maar de moeite waard, dank.
Gr.
Wim
Pieterzji
Posts: 975
Dikke plus, MACGYVER!
hennie013
Posts: 1.598
perfecte uitleg van de hele situatie, het probleem is simpel, ze hadden nooit verwacht tegenstand te krijgen, ( zoals het de laatste jaren al is gegaan, treintje rijden ) vooral niet zo snel en van zo'n jonge gast.
Max the bull
Posts: 218
Vroeger was ik groot fan van MacGyver, ik geloof dat ik weer fan ben geworden. +1. Prima verwoord. Ik denk dat veel mensen er zo over denken. Het niet hebben van talent en inzicht verdoezelen met geouwehoer, gemekker en intimidatie. Om ziek van te worden. Coureurs beginnen watjes te worden. Kleine kanttekening: ook al heeft max gelijk om daar proberen in te halen, er zat een behoorlijk risico aan. Misschien volgende keer echt de slimste zijn en ze een bocht later in halen..
DutchBull
Posts: 46
Dikke plus plus plus MACGYVER.. Ik kan me helemaal vinden in je verhaal.
MacGyver
Posts: 3.777
Dank voor de complimenten.
Het is inderdaad frustratie van mij afschrijven geweest.
Ik ben van de sport gaan houden door acties van Mansell bij Piquet, dubbele dummie en piquet inpakken, Senna en Mansell wheelbangengd met 300+ op het rechte stuk, wauw.
En ja de ander intimideren en naar de pitmuur knijpen maar net de ene centimeter aan beide zijden over laten bij de ander zodat ie prima kan rijden tussen jou en de pitmuur.
Ik heb het voorrecht gehad om bij een andere Neerlandse Autosport held rondgereden te zijn in een oude supercinq, een Renault 5 super dus, door zijn stad, Nimwegen (Nijmegen)
De man was al eens kampioen geweest met zo'n ding in de renault 5 cup, dus met 50 zonder knipperen ergens tussendoor schieten waar de spiegeltjes net niet door naar binnen werden getikt, zie wel hoor ik hem nog zeggen, past precies, je kent je auto of niet, toch?
En toch, ook al vertrouw je erop dat de man echt wel kan sturen, staan je aambijen onder water van het zweet, prachtig.
Als je vrij baan wilt hebben en wilt kijken wie nou de echt absoluut snelste auto heeft, dan moet je gaan dragracen....
Tis dat ik als rechtgeaarde Europeaan geen liefde voel bij ovals en het "turning left", chickenfoot heeft daar prachtig stukje rock 'n roll over gemaakt, a song about Nascar! "Turning left", tik het maar es in in je spotify.
Sammy Hagar, ex- vanhalen zanger, dik in de 60, keelt de gemiddelde justin bibber nogsteeds naar huis!
Ook zoiets, waar zijn de echte vocalisten met een dijk van een strot zoals in de '70's en '80's.
John Farnham, Jon Waite, Steve Perry, Ian Gillan, Ronny James Dio, Robert Plant, Lou Gramm, Richard Page, Freddie Mercury...... Etc
Ik ben pas 37, maar ik die 70's en 80's bewuster en to the max mee willen maken.
We zijn ongeveer een 20 jaar verder en op alle vlakken zo zeldzaam diep gezonken als mensheid.
Politiek getinte opmerking hierover?
Het is net als vroeger, als je klappen kreeg kwam dat omdat jijzelf dat toeliet, was je snel genoeg of sterk genoeg of slim genoeg, kreeg je nooit klappen.
Nu met al dat gemekker links en rechts en bevolkingsgroepen die zich geen reet aantrekken van het concept rechtstaat komt omdat wij zelf dat toestaan, wij zijn de slappeling die zich laat discrimineren door je te laten afschilderen als rascist bijvoorbeeld als je een terechte scherpe niet rascistisch bedoelde opmerking plaatst.
Wat ons in bedwang houdt? Niemand wil, geheel terecht overigens, door zijn sociale omgeving in het kamp wilders geplaatst worden.
Die man is een grote bedreiging.
Al onze wetten voldoen namelijk al, alles waar wij overklagen is al wetgeving voor, alleen de overheid durft de consequenties niet aan om te handhaven!
Dus Wilders is de ontstoken kies waar je niet op zit te wachten, maar zolang je niet naar de tandarts gaat nogsteeds in je mondkamer zit te rotten.
Wilders zit prima in kamp vucht, alleen moeten ze die deur dichthouden.... TBS met dwangverpleging opgelegd door het volk, u bent het grootste gevaar voor onze rechtstaat, zowel in binnen als buitenland.
Kijk hoe ijsland schoonschip heeft gemaakt en hoe de britten dat straks ook kunnen.
Maar goed F1 dus.
Jaren '80 en dikke meer dan 200 liter tanks gevuld voor 1 raceafstand met dik 900 pk in racetrim (dat is dus op 300 km ruim 200 liter...
1 op 1,5
Nu is dat 1 op 3 ongeveer.
Mij ontgaat het misschien, maar wat is er nou groen aan 1 op 3?
Zelfs vrachtwagens rijden zuiniger!, je weet wel die dingen met de aerodynamica van een baksteen
Overregulering maakt zoals gebruikelijk altijd alles kapot en zielloos.
Een CD is kwalitatief beter als Vinyl en niet te zuinig ook, maar door de technische mechanische beperking van de naald van de platenspeler is de master (eindmix door specialist, een masteraar) anders en veel beter klinkend als voor een CD...
Alles is nep vandaag de dag, zoals tieten op teevee...
oale
Posts: 733
Vettel en Raikkonen: de Waldorf en Statler van de F1.
Opdeplank
Posts: 1.193
Had dezelfde gedachte tijdens de race, LOL.
DragonEgg75
Posts: 421
whine whine whine. VETTEL was hier schuld aan. Niemand anders.
Heitinga
Posts: 383
Sinds Vettel terug is op het niveau Raikkonen vind ik hem weer het nare mannetje van een aantal jaren terug. Hij is echt dit hele seizoen al aan het mekkeren op van alles en nog wat.
dat hij Max feliciteerde na zijn overwinning in Spanje was leuk en mogelijk gemeend, maar dat was dan ook direct de laatste sympathieke actie van Vettel.
Tel daarbij op de huilende Kimi en de opgeblazen grootspraak van Marchionne dan is het niet vreemd dat ik Ferrari niet zo'n leuk team meer vind. Ik vind Ferrari momenteel zelfs een vervelend clubje geworden.
Gr.
Wim
Soccer98
Posts: 1.860
Je vind ze gewoon vervelend omdat ze klagen over Max. Zaten ze te klagen over Marcus Ericsson had je dit hele stukje niet getypt.
Heitinga
Posts: 383
Aanname mijn beste Soccer98, dat is een aanname van je.
Ik schrijf dat niet, ik zeg: "mekkeren op van alles en nog wat", dat is niet klagen over Max. Vettel klaagt zelden over Max.
Ik heb je een plusje gegeven voor je initiatief, maar ik stel voor dat je, voor je verder onnozele posts plaatst, eerst even wat langer meeleest.
Gr.
Wim
FastRickey
Posts: 1.597
Ik heb veel camaraposities bekeken en kom tot een simpele vaststelling:
Kim treft geen blaam
Max zocht een krap gat en liep voorspelbare risico's
Vettel stuurt knap onbesuisd in waar geen ruimte is en maakt beide bovengenoemde coureurs onmogelijk om geen schade te krijgen.
Wat Max verder in de race doet en laat zien verdient imo zeker geen schoonheidsprijs.
danny1977
Posts: 297
Hahaha mooi vettel knijpt raikkonen duidelijk af.... en max krijgt de schuld.... oke raar verhaal weer... maar laten we de parkeervakken maken op het circuit... dan kunnen we daar gaan staan als die rode rakkers er aankomen!
Blackpix
Posts: 1.205
dat is inderdaad een korte correcte conclusie...:D
Caramba
Posts: 5.786
Ah, spiegels met een dode hoek. Ik ruik een veiligheidsissue. Hans Würz, wakker worden.!
SuperSpecial
Posts: 1.642
Halo op de spiegels?
weeterniksvan
Posts: 1.411
Wat een zeikerd is dat mannentje aan het worden, stop met klagen en gaat eens rijden verwent nest.
Soccer98
Posts: 1.860
Verstappen schijnt trouwens niet zichtbaar te zijn geweest in Vettel's spiegel. Klinkt gek, maar kan wel waar zijn.
Verstappen is de binnenste auto, Vettel de buitenste. Raikkonen zat direct naast en achter Vettel en die was waarschijnlijk als enige zichtbaar in die spiegel van Seb. Dus die denkt gewoon in te kunnen sturen in de wetenschap dat Raikkonen nog ruimte van hem heeft in de binnenbocht.
F1osaurus
Posts: 3.304
Dan nog is het bezopen dat Vettel Zijn teamgenoot zo klem zet. Ze moeten samen voor de Red Bulls finishen en Raikkonen had ook zonder Max aan zijn rechterzijde een enorm probleem gehad door die actie van Vettel.
Dat soort onzin zie je normaal gesproken alleen bij Rosberg en Hamilton omdat die voor het WDC vechten, maar tamgenoten onderling doen zoiets normaal gesproken niet bij elkaar.
Het is minstens de 2e keer dat Vettel dit flikt bij Raikkonen.
Fryto
Posts: 10
Iedereen behalve Max weet blijkbaar dat de absolute binnenkant pakken bij de start op Spa tot ongelukken leidt. Als je naar de starts van de afgelopen jaren kijkt, neemt niemand die lijn, omdat je dan niet heelhuids door La Source raakt. Vettel heeft 100% gelijk imo.
F1osaurus
Posts: 3.304
Hulkenberg zit vlak achter verstappen en die neemt exactly dezelfde lijn over de kerbstones. Daarachter gaat Ricciardo Bull ook over de kerbs met de twee Williams auto's ernaast. Vervolgens gaat Sainz of Kvyat over de kerbs met Hamilton en Alonso ernaast.
Vrijwel het hele veld gaat 3 auto's dik door die eerste bocht heen. Alleen gaat dan de auto aan de buitenkant gewoon wat wijder zoals het hoort. Alonso rijdt zelfs helemaal buitenom volgens de oude racelijn en pakt zo een stel plaatsen.
Vettel is de enige die zo nodig weer zijn teammaat moet afsnijden en een crash veroorzaakt.
Maximiliaan
Posts: 2.969
Ferrari is emotioneel hahahahaha
Hun eigen tekortkomingen afreageren op één van de grootste talenten is wel heel erg zielig. Het is een afleidingsmanoeuvre van hun eigen falen. Kansloos. Ik had Vettel redelijk hoog zitten, maar het brokkelt met en met af. Hij wordt ook steeds emotioneler natuurlijk, wetende dat hij nooit meer WK gaat worden.
sebjenson
Posts: 132
Helemaal eens met Vettel!!
Turbo1968
Posts: 1.139
Met 68 posts op je naam, en een kat in je avatar zullen we je dat ook niet kwalijk nemen. Je moet ergens beginnen natuurlijk. Als je al wat langer kijkt, dan ga je vanzelf meer inzicht krijgen en inhoudelijk verstandiger reageren. Als je nog uitleg nodig hebt, voel je vrij om Wikipedia te raadplagen, ansicht is daar voldoende basiskennis te vinden te vinden om op den duur mee te praten op niveau.
sebjenson
Posts: 132
Hahaha!
bschuit
Posts: 11.990
Lul verhaal van Vettel, op beeld kan je goed zien dat hij zowel Räikkönen als Verstappen kansloos laat om nog uit te wijken, vroeger noemde je dat gewoon afsnijden, terwijl die bocht wel degelijk ruim genoeg is...
sailor
Posts: 11.131
Ach , ze proberen het allemaal de schuld van zich af te schuiven , niemand heeft het uiteindelijk gedaan.
Terwijl het gewoon zo enorm sportief zou zijn , als 1 van deze coureurs gewoon aangeeft dat hij de oorzaak was van die ellende
Meermans
Posts: 82
60.000 fans die naar jou komen kijken en je verkloot het in de eerste bocht. Beter gezegd: bij de start. Als je slecht start (of anderen beter) is het slimmer even je knopen te tellen (oud-Nederlandse uitdrukking) en te wachten tot er een veiliger kans komt om in te halen. Wiens schuld het ook was: soms moet je ervoor zorgen dat je niet in een situatie komt waarin je schade riskeert.
purk
Posts: 90
Ja, ik denk dat Max beter iedereen langs had moeten laten, en dan vervolgens zo snel mogelijk lekker veilig in de pits. Dan meteen in een warm bad en dan lekker vroeg naar bed.
Wat denk jezelf? Dit is wel Formule 1
SebVettel4
Posts: 10
Oef, ik word zo moe van al die Max fanboys, Vettel heeft nooit gezegd dat Max de schuldige was, op andere sites zei die dat hij Max niet zag, en hij stuurde in en dacht dat Kimi dan de binnenkant kon pakken.. in mijn ogen was Max iets te enthousiast.
Cocktale
Posts: 288
Begrijp ik je goed? Je wordt moe van al die Max fanboys, omdat Vettel nooit heeft gezegd dat Max de schuldige was?
Richt je dan op de schrijver van dit artikel en laat de Max fanboys hier buiten.
En waarom wordt er toch zo denigrerend gedaan over een Max fanboy. Alsof je je ervoor moet schamen. Het lijkt ook wel alsof sommige het hier gebruiken als scheldwoord. Het hardst geroepen door forumleden met een andere rijder verwerkt in hun naam.
Ik begrijp de teleurstelling na 4 lange weken, maar laat toch iederen in zijn waarde.
F1osaurus
Posts: 3.304
Vettel zei wel degelijk dat het de schuld van Verstappen was. Dat het nooit kon werken dat die de binnenkant pakte.
Het werkte alleen niet omdat Vettel Rakkonen probeerde te blocken. Zie dan gewoon in de beelden hoe het hele veld met 3 auto's dik door die bocht gaat.
lexe
Posts: 97
In de laatste alinea bekend Vettel half om half schuld. Als hij ruimte had gegeven had raikkonen zelfs nog iets naar buiten kunnen uitwijken.
Mex Fursteppen
Posts: 131
"Achteraf gezien had ik misschien iets meer ruimte kunnen laten. Dan was ik er mee weggekomen, maar Kimi was dan waarschijnlijk toch met Max in de clinch geraakt".
FOUT
Dan was Kimi NIET met Max in de clinch geraakt.
purk
Posts: 90
Dan is ook wel jammer van de reactie van max richting kimi, hij liet juist net voldoende ruimte.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ja. Het zou Max sieren als hij openlijk tegen Kimi zou zeggen dat zijn eerste indruk onterecht was en dan hij later gezien heeft dat het incident niet door Kimi maar door Vettel is veroorzaakt.
Caramba
Posts: 5.786
Wat een bullshit wordt er weer uitgekraamd. Vettel vergeet dat na Max zeven auto's exact diezelfde racelijn volgden, soms ook drie rijen dik, dus waarom zou Max zich daar niet mogen bevinden? En uit die groep volgers mekkerde niemand over dode hoeken en zo. Zelfs zonder te kijken weet je dat de kans groot is dat er een auto schuin achter je zit, en ook de race nog lang is. Het is geen kwestie van niet weten maar van niet willen weten.
In het beste geval zou je het een race-incident noemen - de stewards vonden dat kennelijk ook, anders zouden ze wel straffen hebben uitgedeeld.
Overigens van Max is het weer vrij kinderachtig om later in de race op Kimi verhaal te halen - immers, zelfs al had Kimi gewild, dan nog had hij geen ruimte voor Max kunnen maken (vanwege Vettel). Dit maakt het moddergooien van beide kanten tamelijk kinderachtig.
MacGyver
Posts: 3.777
Tsja, kimi moest kiezen, of max raken of er samen met zijn teammaat eraf in de eerste bocht, dan maar schade bij je grootste concurrent.
Dus ja Vettel is de aanstichter en Kimi kiest in het belang van zijn team.
Dus het zou Max sieren als hij zegt, ja de aanrijding is weldegelijk jouw schuld Kimi, maar ik snap je wel na het terug zien van de beelden, Vettel liet jou kiezen of met hem er samen af of over mijn vleugel heen knoerten, ik heb respect voor je omdat je voor het belang van jouw team ging!
DuckyR2
Posts: 12
Wat een onzin. Naast Max zat een muur, naast Vettel was ruimte zat voor nog 2 auto's. Het insturen van Vettel sloeg helemaal nergens op, hij benadeelt niet alleen Max maar ook zichzelf, zijn teamgenoot, en zijn hele team. En als je dan zo'n zeikerd bent, durf dan ook eens in de spiegel te kijken.
PhyF1
Posts: 242
Op "Chequered Flag" podcast wijzen ze Vettel als schuldige aan. Move van Max was ambitious, maar er was een gat.
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Verstappen is de enige die als schuldige kan aangewezen worden, fanboys kunnen het mss niet zien door hun oranje bril maar max zat met 2 wielen over de kerbs toen hij zich nog naast raikkonen torpedeerde, Vettel zat op zijn lijn en mag die lijn ook nemen, hij laat plaats voor 1 auto (kimi) omdat hij ook niet denkt dat er nog iemand zich over de kerbs ertussen gaat smijten in een gat waar er eigenlijk geen is, raikkonen stuurt wat naar buiten om verstappen te ontwijken en pats, tegen elkaar.. als je na zo'n incident nog 3-4 keer zaken gaat doen als veranderen van lijn in de remzone tegen 300+ km/u en andere van de baan gaat duwen ben je fout bezig.. van het interview achter nog gezwegen, Max moet dringend met zijn voetjes terug op de grond gezet worden of hij word al een even arrogante agressieve kwal als zijn vader.. hij is snel maar gaat op deze manier nog veel zware ongevallen veroorzaken..
joop
Posts: 1.337
@Scuderia.maranello..... ik heb een vermoeden welke kleur bril jij hebt..............
Snelrondje
Posts: 8.539
@Scuderia,
Zullen we de filmbeelden er eens bijhalen? Max heeft een slechte start en Räikkönen haalt hem in. Max duikt naar rechts want daar is ruimte. Max gaat inderdaad met 2 banden over de curbs. Kimi geeft ruimte. Dat is scenario 1. Daar is op zich niets fout aan. Dit is een geoorloofde situatie.
Scenario 2: Vettel ligt achter Kimi, remt later en stuurt in waarbij hij Kimi raakt. Dit is discutabel want Vettel raakt hierbij een andere rijder. Nb. Zijn teamgenoot.
Scenario 3 Räikkönen wordt geraakt, raakt vervolgens Verstappen en de TR raakt beschadigd. Räikkönen kon hier niets aan doen.
Resumerend: scenario 1 Räikkönen gaat bocht in met Max, half op de curbs, recht van hem. Dit is een volstrekt normale racesituatie.
Scenario 2 Vettel remt Kimi uit, stuurt in en raakt Kimi.
Scenario 3 Kimi raakt Max.
Op basis hiervan kan je zeggen dat het een raceaccident is.
Wil je dat niet en een schuldige aanwijzen dan heeft Vettel Kimi als eerste geraakt en verdient hij ook de bokaal.
Kan
Ben je het hiermee eens of kan je uitleggen waarom je het niet eens bent?
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
@ Joop: Een rode maar objectieve bril ... ik riep eerst "wat doet Vettel nu? wat een domme fout!" ... tot ik de beelden zag en net zoals de rest van de wereld moest concluderen dat er geen plaats was voor verstappen om zich daar nog tussen te smijten, met 4 wielen over de curbs je ertussen vlammen is geen correcte move, in karting kan je dit proberen in F1 niet... Vettel had zijn racing line op de moment dat kimi nog voor max lag, dus Vettel mag deze lijn ook nemen en liet plaats voor 1 auto, dat Max als een wilde gek met 4 wielen over de curbs er nog ging tussenvliegen had ook Seb niet kunnen voorspellen.. als je dan max zijn verdere acties bekijkt... deze jongen kan veel maar gaat er vaak over.. overal geven ze max ongelijk, enkel op Hollandse nieuwssites niet ...gisteren was hij de weerspiegeling van verstappen senior, zeker qua agressie en belachelijke praatjes in de pers.
Snelrondje
Posts: 8.539
@Scuderia, ben je het met me eens dat Räikkönen voorop lag, Verstappen daarachter en Vettel daar weer achter? Vettel remt Räikkönen eruit maar raakt hem daarbij. Dat staat nog los van het verdere gevolg. Hier gaat het al fout. Vettel had Räikkönen hier al uit de wedstrijd kunnen knikkeren. Je volgorde klopt niet want Max zat toen al rechts van Räikkönen.
Als Vettel eerst Räikkönen eruit remt en Verstappen daarna bij Räikkönen naar binnen gaat dan zou je redenatie kloppen. Maar de videobeelden tonen aan dat eerst Verstappen naar recht duikt en daarna Vettel Raikonnen uitremt.
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Pauzeer de beelden vlak voor Max zich naast Kimi smijt .. Seb heeft track position, neemt zijn lijn en laat plaats voor 1 auto ( Kimi) ... Max smijt er zich tussen door los over de kerbs te gaan, Kimi stuurt iets naar buiten om een ongeval te vermijden en tikt Vettel aan .. als je de beelden stilzet zie je dat Seb als 1ste de bocht indraait, 2de Kimi en dan komt Max ertussen.. zie: i.eurosport.com/2016/08/28/1920911.jpg Max was te agressief, slechte start en teveel willen goedmaken in die 1ste bocht .. ook de manier van verdedigen later in de race is gewoonweg te gek voor woorden, hij heeft ballen, maar rijd zonder respect en gaat vroeg of laat eens een zware klapper maken, voetjes terug op de grond zou ik zeggen, voor het fout loopt ..
MacGyver
Posts: 3.777
Scuderia.Maranello is een Vettel-Fanboy?
Zonder fatsoenlijke competitie en strijd dus betekent een overwinning niks, vraag maar aan Nico Rosberg een meervoudig gp winnaar maar alleen maar omdat het een duitser is met een historische achternaam die met voldoende coaching vanaf de pitmuur de meest kleurloze overwinningen sinds het begin van de autosport omdat hij in de allersnelste by far auto van het veld rijdt en dan nog regelmatig klop krijgt nu een groot deel van de enorme voorsprong is terug gebracht door RedBull en Renault.
De RedBull is aerodynamisch zwaarder voor de motor dan het mercedes chassis.
Mercedes heeft een trucje wat niemand anders nog heeft ontdekt of volledig kan benutten zoals het ooit als Tyrrell begonnen team uit Brackley.
Dus max heeft schuld?
Dan had je hem niet de ruimte moeten gunnen om zijn neus er zover voorbij te laten komen Kimi en Vettel, je weet dat je buitenom de langste weg aflegt en dus achter die twee richting eau rouge had moeten sprinten.
Les 1 in de autosport, als je buitenom inhaalt ben je afhankelijk van wat diegene aan de binnenkant doet, in toerwagens betekend dit bijna altijd een tik op je bumper, je over corrigeert en je gaat haaks de baan af richting vangrail of diep in de kattenbak.
Een fan van F1 houft van de sport en niet specifiek van alleen 1 team, zoals Voetbal hooligans.
"Once you no longer go for the gap, you're no longer a racing driver" een van de mooiste quotes en waarheden gesproken door de legende en filosoof Ayrton Senna da Silva.
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
@ Mac: Vettel fanboy zou ik het niet noemen, ik zou het op Ferrari houden, als is Vettel uiteraard mijn nr1 driver momenteel... wat je zegt van fatsoenlijke competitie daar kan ik je nog volgen.. maar ruimte gunnen? de kerbs is niet echt "plaats of ruimte" .. je if you no longer go for a gap quote is een feit, maar wederom: "kerbs" is geen "gap" .. er was helemaal geen plaats en een move met 4 wielen over de kerbs is geen legit move, net als de manier van verdedigen later in de race .. Seb had track position, ziet Kimi naast hem en laat plaats voor Kimi, dan pas gooit Max zich er als een gek over de kerbs tussen.. check de buitenlandse pers ;) enkel in NL krijgt Seb de schuld :D .. tot slot, dat er tussen Voetbal een groot verschil zit is een feit, maar Hooligans vind je overal: het ridicule boe geroep van zondag, de vele dronken heineken drinkers die met hun kampeersets en oranje rookbommen ieders plaatsen innamen, vlaggen van andere landen verwijderden voor hun eigen Max vlag, en zelfs egoistisch tegenover kinderen deden vallen ook onder die categorie ;)
Ramshoek2
Posts: 1.579
Ben bang dat het ongeluk in bocht 1 eentje uit de categorie 'raceongeval' is.
Ben overigens wel van mening dat Vettels opmerking dat Raikkonen in zijn dode hoek zat, niet een bijster slimme is. Hij moet weten waar de concurrentie zit wanneer hij instuurt.
JPLC
Posts: 11
Ferrari geeft niks weg omdat ze nu achter Red Bull staan. Dat "niks weggeven" lijkt steeds meer op zelf hard verdedigen maar een ander die vrijheid niet gunnen en dat over de radio laten weten. Het komt op mij over als gezeur. Laat de wedstrijdleiding beslissen wat wel of niet mag en ga niet als een slechte verliezer de hele tijd met je vingertje wijzen. Max nam te veel risico in bocht een maar hij moest wel daar dat gat in. Als je dan ziet hoe scherp Vettel de bocht nam daar dan siert dat ook niet. Niemand heeft baat bij een rommelige start (behalve Hammilton) en iedereen heeft ruimte nodig om goed weg te komen. In Max zijn geval was het gat er wel maar werd het duimen dat hij deze ruimte ook kreeg en dat was dus niet zo. Max zat klem en kon geen kant op.
Deze was een dure les voor Max denk ik. Ferrari geeft niks weg en dat kan gevaarlijk zijn. En de boel staat op scherp dus we zullen Kimi nog wel vaker over de radio horen klagen.
Meermans
Posts: 82
@purk ja, dat zie je heel goed: dit is F1. En wat lees ik hier altijd? In de F1 worden op zondag de punten verdeeld. Dus als je start op P2 en uiteindelijk nul punten scoort, dan heb je het niet zo slim gedaan. Dan had je misschien even je verlies moeten nemen (4e ipv 2e) en wachten op je kan om mooie inhaalacties te doen. Ik denk dat je 60.000 fans je ook liever als 4e langs zien komen dan als 17e.
Snelrondje
Posts: 8.539
@Meermans, klopt als een bus. Alleen is het juist de rijstijl van Max die hem zo ver naar voren op de grid heeft gebracht. Als dat 8 maal goed gaat en 2 maal fout, is het een kwestie van voor - en nadelen wegstrepen. Als agressief rijden dan 6 maal veel punten oplevert en 2 maal niets, kan dat in totaliteit een beter resultaat opleveren. Soms valt een actie goed zoals dit seizoen meerdere malen is gebeurd en soms verlies je.
DJJeffHax
Posts: 715
Beste Sebastian, ik heb vanaf het begin altijd genoten van jouw race kunstjes in de F1 klasse maar er moet mij toch iets van het hart: "Sinds het niet zo lekker met jouw gaat in de F1 begin je steeds meer een janktrutje te worden. constant alleen maar janken en zeiken over een ander maar nooit eens in de spiegel naar jezelf te durven kijken. In dat hele process sleep je inmiddels ook je team-maatje mee die zich ook meer en meer als een zeik-tante begint op te stellen. Gisteren voelde je de hete adem van Kimi en Max in je nek en je zag een mogelijkheid om beiden een tikje uit te delen in de eerste bocht. Ja voor jullie heeft het goed uitgepakt, Max geen punten in een race voor eigen publiek. Wees een echte vent en geef gewoon toe dat je ze een oor aan wilde naaien. Je wist dondersgoed dat Max hem binnendoor wou steken, in je spiegel zag je hem naar de binnenkant duiken, en door een slinks tikje tegen her achterwiel van je Teamgenoot te geven wist je dat deze naar binnen toe moest uitwijken om ervoor te zorgen dat jullie er beiden uit zouden vliegen. Wees een echte vent en blame yourself !!!!!!!
Meermans
Posts: 82
@snelrondje Dat vind ik een zinnige reactie. Maar Max is van buitencategorie, vertelt elke kenner me. Hoort daar dan ook niet bij dat je een beetje gedoseerd rijdt? En niet als een dolle stier in elk gaatje springt, ook als het risico groot is en de winstkans klein? Ik blijf de indruk houden dat Max te snel zijn slechte start en verlies van twee plaatsen goed wilde maken en daarvoor een onnodig groot risico nam. Volgens mij wordt hij nog beter als hij een verstandiger afweging maakt. Zijn opmerkingen na afloop dat hij Kimi en Vettel liever van de baan reed dan ze te laten passeren passen een beetje in het beeld van een opgefokte tiener die moeilijk zijn eigen ongelijk kan toegeven. Precies wat Lauda hem verwijt. Krijgt-ie dat onder de knie, dan is Max echt een grote. Tot nu toe lijkt hij meer op wisselvallige Kimi dan op de echt grote kampioenen als Schumacher, Prost en Senna. Die waren in hun tweede seizoen net even wat volwassener dan Max nu. En daarna groeiden ze door.
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Amen ... +1
Snelrondje
Posts: 8.539
@Meermans, ik probeer je juist uit te leggen dat juist het niet doseren maar er Maximaal voor gaan Max gebracht heeft waar hij nu staat. Het betekent een paar maal winst en soms verlies. Je weet pas achteraf of dat goed uitpakt. Het is geen kwestie van deze ene keer geen risico nemen omdat het achteraf slecht uitpakt en de andere keren dat het goed uitpakte wel die risico nemen. Dit was een raceincident. Het had hier goed kunnen terwijl in inhaalmanoeuvre op Silverstone bij Rosberg fout kon gaan. In dat scenario hadden we een discussie gehad over die manoeuvre en was Spa een superactie geweest. De vergelijking met Schumacher en Senna ga ik niet met je mee. Schumacher heeft hele onsportieve dingen gedaan en Senna leek precies op Max in de eerste jaren. Waar ik wel in mee ga is de latere actie op Räikkönen en zijn uitspraak voor de NL tv. Overigens was Max tegen andere zenders iets genuanceerder. Max zou zijn adrineline ietsje beter kunnen doseren,