Red Bull Racing-coureur Max Verstappen doet Toto Wolff denken aan Ayrton Senna. Dat verklaarde de Mercedes-motorsportbaas na afloop van de Belgische Grand Prix, waarin de Nederlander het flink aan de stok had met beide Ferrari-rijders. Verstappen heeft geen ontzag voor de gevestigde orde, zoals Senna ook niet had.
Maar het kan nog wel eens slecht aflopen, waarschuwt Wolff. "Max is verfrissend. Hij is een jonge coureur waar ik erg van gecharmeerd ben. Hij heeft de Formule 1 bestormd zonder angst en zonder ontzag. Hij laat gewoon zien wat hij waard is. Hij herinnert me aan grote coureurs als Lewis Hamilton en Ayrton Senna."
"Tot nu toe wijst alles in zijn voordeel. De wedstrijdleiding heeft geen enkele keer ingegrepen. Alleen in de rijdersbriefings heeft hij misschien wat kritiek te verduren gekregen en dat wordt nu alleen maar erger. Ik ben echter bang dat het een keer ernstig mis gaat en dat hij in de muur belandt. Het is verfrissend, maar gevaarlijk."
Reacties (131)
Login om te reagerenPolitik
Posts: 8.896
Een mooier compliment kan je toch niet krijgen?
Rake woorden hoor, van Toto Wolff.
ChrisM
Posts: 5
Eens, een stuk beter dan die opmerkingen van Raikkonen of vooral Lauda. Verstappen is verfrissend en laat gewoon zien hoe race hoort. Dat softe gedoe in de F1 moet eens voorbij zijn. Dadelijk worden er nog verkeersregels geïntroduceerd. Vroeger ramde ze elkaar ECHT van de baan af.
Ik vind het prima zo, tenminste spektakel op de baan.
wibi
Posts: 4.519
Zoals Senna al zei: "je kunt kiezen of we er samen vanaf gaan of je blijft achter me rijden"... zo rijdt VES ook... Is Senna ooit bestraft voor zijn manier van rijden ?
Sun-Tzu
Posts: 3.463
@Wibi, die manier van verdedigen haalde ik in een ander topic ook aan. Het doet inderdaad denken aan Senna, maar om je uit de droom te halen, Senna heeft zich er zelf meerdere keren mee gestraft. Er zijn namelijk altijd coureurs die ook hun bolide laten staan of niet zo snel kunnen reageren/uitwijken zoals Kimi gisteren wel kon. Senna heeft er meer dan 1 keer naast gestaan door crashes.
De manier van verdedigen geeft prachtige tv, maar het is ook vragen om problemen. Prima als Max zo blijft verdedigen, maar dan moet hij ook accepteren dat hij er niet 10 van de 10 keer zonder kleerscheuren vanaf gaat komen. Tot slot, wat het in mijn ogen gevaarlijk maakt t.o.v. zelfde soort inhaalpogingen uit het verleden is DRS. De inhalende coureur heeft door DRS zoveel meer snelheid dat zo last minute blokken de kans op een crash veel groter maakt.
wibi
Posts: 4.519
@Sun-Tzu: Dat Senna er wel eens langs stond dat wist ik wel en is inherent aan de manier van verdedigen. Dat hij er ooit voor bestraft is niet... of wilde het niet weten...kan ook.
Het punt van DRS van je is wel goed van je. Die had je vroeger niet, zodat het verschil in snelheid fors doet oplopen, waardoor deze manier (VES, Senna) gevaarlijker wordt. Zolang de FIA niets aan hun , zelf gecreëerde , situatie doen doet VES niets fout.
SuperSpecial
Posts: 1.642
Mooi compliment!
Mick34
Posts: 1.131
@SUN-TZU
Wordt het dan niet eens tijd dat de FIA de regels gaat aanpassen. Max racet gewoon volgens de regels die gelden.
Over Senna.... Hij is inderdaad weleens gestraft door zijn manier van rijden en gecrasht daardoor. Betekent dat, dat Max nu maar weer braaf moet gaan rondrijden? Senna en ook Schumacher gaan de geschiedenisboeken in als legendes. Ze hebben toch echt wel iets goed gedaan lijkt me......
Benspeed
Posts: 2.792
@SUN-TZU
Ja idd, maar Max heeft met zijn actie zijn race volledig verknald, hij kwam niet goed weg uit zijn startplaats en wou meteen 200m verder dit goed maken door zicht te wurmen tss de vangrails en de Ferrari van Kimi, beetje naïef zijn maneuver toch... en had hij slimmer geweest had hij een mooie inhaalrace kunnen maken zeker na de red flag!
SuperSpecial
Posts: 1.642
Dat is de reden waarom het nederlands voetbal in een slop zit. Het zijn allemaal slapjanussen. Ze worden zelfs overlopen door ijslanders die wel hun mouwen opstropen. Max stroopt ook zijn mouwen op en toont tenminste ballen.
Max mag maar 1 keer van lijn wisselen en Raikkonen 2 keer dus. Waarom stuurt die dan niet gewoon terug in plaats ban remmen??? Alle coureurs zijn gewend dat ze met 1 beweging voorbij hun tegenstanders komen. Hij Max is dat dus anders.
joop
Posts: 1.345
ik ben gedoemd om te kijken naar de duitse RTL, maar het commentaar van die heren was op dat incident werkelijk misselijkmakend...... Eerst geven ze Max de schuld, was volgens hun overduidelijk.......Vervolgens komen er 3 herhalingen, dan wardt het ...euuhhhh is miscchine toc Kimi zijn schuld... jaja is nu duidelijk Kimi zijn schuld, terwijl het voor mij overduidelijk was dat Vettel gewoon instuurt waar geen plaats is....... Maardaar hoor je ze niet over, alleen dat Vettel het slachtoffer is..
M.Schumi
Posts: 2.113
@Sun-Tzu volledig met je eens de DRS maakt dit een stuk gevaarlijker! Buiten het feit dat je een klap harder gaat is ook je downforce weg..
Over de eerste bocht tja.. ik denk dat Vettel fout zat maar ik denk ook dat Max zijn verlies had moeten nemen en niet daar had moeten zitten..
wibi
Posts: 4.519
Wat heeft downforce ermee te maken Schumi ?
@Sun-tzu: Mijn reactie word (is) nog niet geplaatst.
Politik
Posts: 8.896
Wibi, met een auto die minder downforce heeft, is het moeilijker en veel gevaarlijker om plots uit te wijken.
wibi
Posts: 4.519
combinatie downforce en DRS dan...
Politik
Posts: 8.896
De auto die ingehaald wordt heeft veel meer downforce dan de inhalende auto. Daar ligt het gevaar.
M.Schumi
Posts: 2.113
De gene met DRS heeft veel meer snelheid wat het al gevaarlijk kan maken.
Daarnaast heb je minder downforce en dat maakt een plotselinge beweging gevaarlijker.. Zie bijvoorbeeld de actie van Maldonado op Verstappen van 2015 Oostenrijk maar eens..
chao
Posts: 1.039
C. Danner bij RTL Duitsland sprong uit zijn stoel bij de verdedigende actie van Max, "levensgevaarlijk"!, en nog meer van zulke uitspraken, die man is zo kritisch tov Max niet te geloven.
C Horner en Mateschitz lachen in hun vuistje bij zoveel publiciteit, niemand heeft het over wie 1e of 2e is geworden, Max is de headline! Die jonge is gewoon zijn gewicht in goud waard.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Max weegt 70 kg en een kilo goud doet momenteel EUR 37.938,45.
Dat is dan EUR 2.655.691,50
Koopje!
Sun-Tzu
Posts: 3.463
@Mick34, volgens mij interpreteer je mijn stuk verkeerd. Ik zeg niet dat Max 'dit of dat' moet doen. Ik zeg alleen dat wanneer hij op deze felle manier blijft verdedigen hij ook moet accepteren dat de kans op brokken hoger ligt. Dat zag je ook bij Senna of zoals je aangeeft Schumacher. Uiteraard zijn Senna en Schumacher legendes geworden, mede door hun stijl van aanvallen en verdedigen, maar dat betekent niet dat dat altijd de beste manier van rijden is. Stel er had een coureur geweest die de perfecte eigenschappen van Prost en Senna had kunnen combineren rond begin jaren '90, dan hadden we het nu niet over een Recordmeister genaamd Schumacher. Maargoed, dan gaan we vervallen in 'what if'. Punt is dat de harde aanval/verdediging een prima wapen is dat je groot kan maken, maar niet altijd de beste optie is, zelfs niet als het gewoon (netjes) binnen de regels is. Ik zie daar echt nog een leerpunt voor Max liggen.
MustFeed
Posts: 9.534
Kritiek wordt weer helemaal opgeblazen. Als wat Verstappen in Belgie deed zo verkeerd was dan was de kritiek op Rosberg in Spanje wel heel erg beperkt. Velen (waaronder Lauda) vonden zelfs dat Hamilton fout was.
"Be consistent in your outrage"
Ik kan me er overigens best in vinden dat wat Verstappen doet misschien niet zou mogen. Volgens de regels is het echter gewoon toegestaan. Het gebeurde voor het invoeren van DRS ook regelmatig en in andere autosport klassen gebeurt het ook nog steeds. In Formule 1 zie je het tegenwoordig minder vaak.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Zonder downforce=druk(drs open ;)) op de achteras is remmen en sturen een hachelijke onderneming Wibi, dat is waarom.
wibi
Posts: 4.519
@brabham-bt50: dan gebruikt iemand (kimi) zijn DRS maar niet...is veel te gevaarlijk..inhalen met DRS. maar dat kan niet...komt Max nu al niet voorbij...
brabham-bt50
Posts: 11.760
Jij vroeg wat de invloed van drs/geen downforce is Wibi, dus dat heb ik je even uitgelegd. Als t misgaat is er geen reset zoals in een race-sim ;) Als ie t mij of een coureur in de jaren van Senna had geflikt had ie een paar klappen gehad in de pitbox :)
Moos
Posts: 444
Wolff geeft graag complimenten aan coureurs die elkaar in de haren vliegen, Rosberg een vrije doortocht naar de zege geven en Hamilton geen duim breed in de weg liggen in zijn race naar het podium.
waylon
Posts: 2.285
Laat Wolff eerst een richting Rosberg kijken die in Spanje een levensgevaarlijke aktie uitvoerde en Hamilton en Verstappen van het circuit aframde.
Aiii
Posts: 717
Er is wel een verschil met een coureur aantikken in een bocht met <100kph en riskeren dat je iemand over je wiel lanceert met 320kph.
Verstappen krijgt terecht kritiek over zich heen, en Wolff verwoord het mooi, een talentvolle coureur die goed kan knallen, maar dit soort acties echt niet nodig heeft. Ik hoop dat als de onvermijdelijke crash gebeurt iedereen het kan na vertellen en met name Verstappen er last van heeft in het WK. Ik hoop dat zijn team toch eens een babbeltje maakt met de jongen, het is gewoonweg niet nodig om in de auto die hij nu heeft dergelijke do or die acties uit te voeren, een race is lang en dergelijke risico's zoals meteen een plek terug willen pakken als je start niet lekker is zijn het niet altijd waard, zoals we gisteren zagen.
waylon
Posts: 2.285
@Aiii : Rosberg in Spanje was niet in een bocht. Maar hij zat wel gevaarlijk te klooien op zijn stuur.
Aiii
Posts: 717
En toen heeft Wolff zijn coureurs ook grondig de les gelezen over hun rijgedrag en de consequenties daarvan.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
WAYLON, waar heb je het over? Rosberg ramde Verstappen in Spanje helemaal niet van het circuit, Max won daar juist!
Pieterzji
Posts: 978
Las net van Joop het duitse live commentaar. Heb de nabespreking op sky sport gekeken, voor Brundle stond flink te glimlachen bij de acties van Verstappen. Die man gaf ook aan dat er vroeger niet anders gereden werd. Over het incident in de eerste bocht waren ze ook eigenlijk duidelijk, niet echt iemands schuld, gewoon een race incident met nare gevolgen voor Verstappen. Zelfs Kravits was niet kritisch. Dat verstappen er ook wel eens naast komt te staan door deze acties was hij zelf ook overtuigd, hij zei niet voor niets dat hij nog liever ze eraf rijd dan een positie dan maar gaat opofferen. Hij is gewoon pissig over die 'do or die' acties van Kimi. Want als je verder kijkt in de race hebben de Ferraris hem een paar keer ingehaald waar Verstappen wel bleef zitten. Ik sluit me aan bij Jan Lammers. Kimi gaat er wel heel dicht opzitten voordat hij de actie maakt. Misschien dat hij ook eens bij zichzelf te raden moeten gaan.
Hugoboss92
Posts: 940
Toto Wolff verwoord het tenminste goed in tegenstelling tot Lauda die zegt dat Max naar de psychiater moet.
Het was niet de beste race van Max, maar hopelijk leert hij hiervan en komt hij sterker terug.
Ventiele
Posts: 144
Lauda lult ook maar wat in het rond.
neor2
Posts: 1.543
Ach, zoveel doet Max nou ook weer niet fout. Na bocht 1 was z'n race gewoon klaar, schade aan de auto en geen tempo meer.
Bocht 1 was race technisch gezien niet zijn fout, maar Max had het wel zelf kunnen voorkomen als hij na die slechte start z'n verlies had gepakt i.p.v. meteen dat gat in te duiken.
Volgens mij was het Sky waarvan ik de uitzending nog had en daar zeiden ze ook nog; bij zo'n actie is het fifty/fifty of je je voorvleugel kwijt raakt.
Warri
Posts: 208
Toto verwoord het prima en de woorden van Niki moet je met een korreltje zout nemen, net zoals die van Max waarbij hij na de race zegt dat hij Kimi en Vettel liever van de baan af rijd. Volgens mij verschillen Niki en Max niet veel qua karakter, ze zeggen beiden wat ze op dat moment voelen en denken en dat is soms ongenuanceerd.
Hugoboss92
Posts: 940
@neor2 Ja in Duitsland pakte zo'n actie wel goed uit bij de start (met Ricciardo) en nu niet. Shit can happens! Maar goed, op naar volgende week! Nieuwe ronde, nieuwe kansen.
chao
Posts: 1.039
Lauda werd wel weer terecht gewezen door Horner, die de acties van Max op de limiet vond maar niet erover. Maar horen F1 rijders juist niet op de limiet te rijden, dus waarom is Lauda zo kritisch eigenlijk?
Caramba
Posts: 5.786
Ik moest er eigenlijk hard om lachen. Lauda: Ik ken zijn vader goed. Ik ga wel even met zijn vader praten.
Ik heb Lauda best hoog zitten. Maar de laatste tijd slaat ie de plank toch mis, en met deze tekst matigt ie zichzelf wat aan.
Caramba
Posts: 5.786
En ik denk dat diezelfde Lauda deze psychiatrisch patiënt maar al te graag onder contract neemt wanneer ie de kans krijgt.
spy one
Posts: 16
Ik zie dit niet als compliment maar meer als waarschuwing.
powermage
Posts: 3
Mwa, het is een groot compliment met een terechte waarschuwing,
Het is fantastisch dat hij de gevestigde orde laat werken voor hun plek en het niet zomaar kado geeft ook al lijkt het kansloos (en dan toch 14 rondes positie houden tot het einde), aan de andere kant moet Max ook iets meer leren doseren.
Monaco had hij niet zo hoeven pushen, het had geen nut, gewoon normaal doorrijden had hem al minimaal een P5 op kunnen leveren, Spa idem, hij had een kut start, hij had ook dat gaatje kunnen overslaan en daarna door kunnen rijden, Vettel en Kimmi had hij gerust later in de race kunnen pakken om vervolgens alsnog naar een podium te kunnen rijden.
l3x1c0n
Posts: 343
Ik ben het helemaal eens met Toto. Ben pas een paar maanden na Senna's dood F1 gaan volgen maar heb veel filmpjes terug gekeken van hem. Het valt me inderdaad op dat Verstappen vaak de grens opzoekt zoals Senna en Schumacher dat deden. Maar ook zal hij nog vaak erover heen gaan. Laat dat nou net de reden zijn waarom ik altijd een groot fan was van Schumacher: iemand die koste wat kost wilt winnen.
Mick34
Posts: 1.131
Exact! Het huidige veld bestaat alleen maar uit watjes als je het vergelijkt met de 80er en 90er jaren. En de auto's waren toen nog stukken onveiliger ook.
Maar de huidige generatie fans is hier ook niet meer aan gewend. Max krijgt een lading stront over zich heen als je Twitter en andere internationale websites bekijkt. Het ziet ernaar uit dat Max een nieuwe Michael Schumacher gaat worden (nog lang niet zijn prestaties, begrijp me goed). Je houdt van hem of je haat hem.
Mick34
Posts: 1.131
Ik kijk al 25 jaar F1 en snap echt helemaal niets van al die ophef over de rijstijl van Max op Spa. Ik vond het verdedigende werk in Hongarije veel harder en tegen de limiet aan zitten van de regels.
Maar hier? Sinds wanneer mag je niet meer je opponent blocken? Als je je maar aan de regels houdt van 1x van de lijn afwijken en niet van richting veranderen in de remzone. Voor de rest moet de aanvallende partij gewoon goed opletten.
En die inhaalactie.... Ik heb er al honderden gezien waar de binnenste partij de apex opeist en uiteindelijk de ander blokkeert om er buitenom langs te gaan. Meestal remt de aanvallende partij dan juist iets vroeger en pakt de binnenlijn om er zo alsnog voorbij te gaan.
Volgens mij is dit een flinke hype, die door de boordradio van Kimi flink wordt opgeblazen.
Aiii
Posts: 717
Het verschil zit hem in het moment dat Verstappen kiest om te blokkeren. Hij laat eerst ruimte voor een andere coureur en vervolgens pas als de coureur zijn actie maakt, dan gaat Verstappen opzij om te blokkeren. Volledig legaal, maar ook volledig onverwacht. Er gaat nog een keer een coureur vol in de achterkant van Verstappen en dan liggen ze er allebei uit en dan is dat (hopelijk zonder menselijke brokken) volledig de schuld van Verstappen.
De overige moves waren simpel, Verstappen wordt ingehaald, kan de bocht eigenlijk niet meer halen, maar remt toch te laat en duwt daarmee de tegenstander van de baan. Race-incident en geen penalty waardig, maar ik kan het toch zeker geen mooi verdedigingswerk noemen van Verstappen.
Mick34
Posts: 1.131
@Alll
Heb je Coronel nog gehoord in de nabeschouwing. Een coureur die achterop knal is altijd de schuldige. Zolang je weet dat de verdedigende coureur nog een switch van lijn mag maken, dan hoor je daar als aanvallende partij rekening mee te houden. En daarvoor is dus ook een rem, waarvan Kimi verontwaardigd vertelde deze te moeten gebruiken. Ja ehhhh.........
Sun-Tzu
Posts: 3.463
Betreft de inhaalacties bij Les Combes, ik vond deze verdedigende acties van Max over de limiet, net als we die eerder dit jaar bij andere coureurs hebben gezien die daarvoor werden bestraft.
Vettel en Räikkönen zaten gewoon volledig naast Max bij het ingaan van de bocht. Wellicht lag Max enkele centimeters voor, maar dat is dus gewoon naast elkaar de bocht in gaan en absoluut niet met een halve wagenlengte voorsprong. Dat betekent dus dat je ruimte dient te laten voor je tegenstander en vanuit de binnenbocht niet je tegenstander de baan uit mag sturen. Dat is simpelweg forcing another driving of the track. Wanneer je wel met minimaal een halve wagenlengte voorsprong de bocht in gaat, mag je je bolide wel wijd laten lopen om zo de leidende positie op te eisen. Dit is ook al talloze malen ter bespreking gekomen bij het verschil tussen Hamilton en Rosberg. Hamilton zit over het algemeen in situatie 2 en krijgt dus terecht geen straf voor zijn acties, Rosberg zit vaak in situatie 1 en krijgt daar inmiddels wel eens een straf voor, zie de race in Duitsland.
Kijk ik naar Max, dan zat hij bij zowel Kimi als Sebastiaan zeker in situatie 1. Kimi en Sebastiaan zaten er gewoon naast en toch forceert Max hen om Les Combes te moeten afsnijden. Of Max dit bewust deed, of dat hij simpelweg de bocht niet kon halen door overspeed maakt niet uit, hij laat geen ruimte voor de tegenpartij die daar overduidelijk aanwezig is en forceert hen dus buiten de baan. Daar staat normaal gesproken een straf op.
Daarmee kom ik direct bij het volgende punt: de inconsistentie van de wedstrijdleiding. Was de wedstrijdleiding überhaupt wel aanwezig in Spa? Ik heb in eerdere races drive-throughs en boetes gezien voor unsafe releases zoals met Alonso, ik heb tijdstraffen gezien voor acties zoals hierboven geschreven van Max en tot slot heb ik ook drive-through gezien voor eerste bocht acties zoals die van Vettel. Er is echt geen touw aan vast te knopen.
MaxiMax
Posts: 56
@MICK34 helemaal mee eens. Ik volg F1 al meer dan 30 jaar. Meer en meer zie ik een nieuwe Senna en een nieuwe Schumacher in Verstappen. Zowel op als naast de baan. En ik hoop ook dat Verstappen zijn ding blijft doen zoals hij dat doet. Dan komen de titels echt wel.
Soccer98
Posts: 1.860
@Mick34
De mening van de Ziggo mensen (vooral Kamphues, Coronel en Jan Lammer) moet je niet serieus nemen als het over Max gaat. Wanneer Max niet remt bij de start en hem vol in het veld boort (zoals iedereen vroeger op de Playstation deed), vinden ze bij Ziggo dat het de schuld van een ander is en bejubelen ze de actie van Verstappen.
Mick34
Posts: 1.131
@Soccer98
Er is voor mij geen enkele reden om Tom Coronel, Robert Doornbos en Jan Lammers niet serieus te nemen. Dit zijn coureurs met flink wat ervaring en die zullen er meer verstand van hebben dan alle reageerders hier bij elkaar.
lars75
Posts: 8.908
@Sun-Tzu dat iemand zoveel onzin uit kan kramen in 1 post!!!
Bij de start reden Max, Vettel en Kimi op één lijn en was het Vettel die naar binnen sneed en Kimi tegen Max aan duwde.
Verder was er geen noemenswaardige actie tussen Vettel en Max op de baan, dus hoeze Les Combes?
Met Les Combes zal je dan ook doelen op de actie met Kimi. Max remt keurig aan de binnenzijde het gat dicht zonder te blokkeren of forceren en zit naast Kimi. Max mag dan ook gewoon zijn lijn houden (verhaal Rosberg Hamilton 2013) wat hij dan ook doet. En iedere coureur zal daar zijn auto naar buiten laten lopen omdat Kimi inderdaad niet overduidelijk voor Max zit maar er zelfs lichtelijk achter.
Dan nog het "weaven" waarvan velen Max betichten! Ook hiervan is geen sprake, wel blokkeerde Max Kimi maar Max zat er nog overduidelijk voor en was gerechtigd om dit te doen.
Is het chique? Nee, dat niet.
Is het op de grens? Ja, dat zeer zeker.
Is het over de grens? Dat zeer zeker niet.
Het is en blijft racen en velen lijken de essentie van racen te zijn vergeten....
OC_NL
Posts: 254
Zo ging het vroeger inderdaad wel vaker,.. toen reden ze zowat tot in de versnellingsbak om zo optimaal te profiteren van de slipstream en vervolgens op het aller- allerlaatste moment een actie te maken die al dan niet gepareerd werd. Dat was allemaal een stuk "closer" dan de actie('s) van Max.
En even heel simpel,.. je kunt een aanval pas pareren nadat hij ingezet is. Dus dan zou je van ervaren coureurs als Kimi of Vettel toch wel mogen verwachten dat ze in staat zouden zijn om een jochie als Max tot een verdedigende actie te dwingen en er dan vervolgens via de andere kant langs zouden rijden,.. :)
Sun-Tzu
Posts: 3.463
@Lars75, een wat late reactie, want ik lees je reactie nu pas. Ik heb een actie van Vettel verward met één van de acties van Räikkönen of een andere coureur. Nergens heb ik het iig over het startincident. Dus met de hoeveelheid onzin valt het wel mee ;-)
Betreft het incident in Les Combes met Kimi, daar had Max totaal géén recht om de racelijn te houden. Ze reden namelijk (door het te laat remmen van Max) naast elkaar bij het ingaan van de bocht. Iedere racer weet dat wanneer je opponent volledig naast je zit in de bocht, dat je ruimte moet laten. Anders hoef je ook niet boos te zijn op Vettel in de eerste bocht. Hij zat immers op de racelijn, dus waarom zou je je dan wat aantrekken van Kimi of Max aan de binnenkant?
Ik zeg bij het bovenstaande er ook expres bij dat Max té laat remde, want dat was ook overduidelijk te zien. Hij mag dan geen wielen hebben geblokkeerd, het zorgde er in ieder geval voor dat hij veel te wijd ging aan de binnenkant van 'bocht 2' in Les Combes. Ik zal niet in discussie gaan hoeveel cm hij met 4 wielen net wel of net niet buiten de witte lijn kwam, hij had in ieder geval een lijn nodig om nog de bocht 'te redden' die je normaal absoluut niet wilt nemen. Gedurende de afgelopen seizoenen zijn er voor vergelijkbare situaties al talloze keren straffen uitgedeeld (volgens velen op dit forum terecht bestempelt). Had Max significant voor gelegen bij het ingaan van Les Combes, dan deed hij niets verkeerd, mocht hij de racelijn houden en had Kimi in moeten houden. Helaas voor Max lag hij niet significant voor. Sterker nog, hij moest te laat in de ankers om de al gepasseerde Kimi weer naast zich te krijgen.
Keer op keer wordt er op dit forum moord en brand geschreeuwd als Rosberg of Sainz (om maar even 2 van de niet zo populaire coureurs van dit forum te noemen) een vergelijkbare actie uithalen. Nu doet Max het een keer en kunnen of willen velen de Oranje bril niet afzetten. Jammer. Ik gun Max het beste, maar wanneer hij duidelijk fout zit moet je dat ook toe kunnen geven. Deze actie was niet op de limiet, maar duidelijk erover.
Prikbal
Posts: 13
Ferrari probeert gewoon dmv klagen max psychologisch te breken. Als de ferrari's het op de baan niet kunnen winnen, dan proberen ze het met klagen, in de hoop dat de hele wereld erover zal vallen. Max deed en doet het goed en positie verdedigen hoort bij de sport. Hier over klagen/zeuren toont je eigen tekortkoming aan.
Calvinh
Posts: 2.263
Nee, ze proberen hun rijders te beschermen van een ernstig ongeluk.
Ik snap al die positiviteit niet zo, als Pastor zo gereden had was dit forum te klein geweest..
sebvettel1
Posts: 243
Naar mijn weten klaagt max net zo hard, foutje 1e bocht kan gebeuren tranen drogen en verder gassen met dat hok.
M.Schumi
Posts: 2.113
Max heeft geen vrienden gemaakt dit weekend..
misstappen
Posts: 2.963
lekker belangrijk....
Darlos Cainz
Posts: 5.665
dat denk ik ook. Alhoewel Max geen foute dingen deed volgens de stewards is het toch niet handig om elk weekend op deze manier het nieuws te halen. Sympathie voor een coureur bij de media/fans kan snel omslaan...en dan vooral buitenlandse media. Hopelijk behoud Max de positieve vibe bij alle partijen want een vijandige werkomgeving maakt het leven zoveel moeilijker.
misstappen
Posts: 2.963
Darlos Cainz.., punten worden niet gegeven omdat iemand aardig gevonden wordt. Max racet binnen de limieten, hij heeft immers geen straf gekregen, alleen kritiek van andere, lees concurrerende teams.., dus wat is het probleem?
danny1977
Posts: 297
Met vrienden drink je een biertje in de kroeg.... op de baan ben je elkaars rivalen... en probeer je elkaar te verslaan
M.Schumi
Posts: 2.113
Ik denk dat dat toch nog best weleens belangrijk kan zijn ja..
Zo neem ik o.a. aan dat Max niet heel zijn carrière bij RBR wilt/blijft rijden en als de andere teams je dan uitkotsen kun je het daar ook wel vergeten..
Punt 2 de fans/media zijn er ook een keertje klaar mee op deze manier (vooral de buitenlandse media) net als de stewards.
en soms is enige bijval van je collega coureurs ook wel handig lijkt mij..
misstappen
Posts: 2.963
M. Schumi.., denk je dat echt? iemand die een shit-load punten binnen haalt is minder belangrijk cq interessant dan een aardige 'nette' rijder... ?? Zelfs commercieel gezien is het beter om negatief in het nieuws te staan, dan helemaal niet genoemd te worden. Dit is echter bij Verstappen echt nog niet aan de hand.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@M.Schumi,
Mwah, dat Max zichzelf nu even niet populair heeft gemaakt bij Ferrari dat zegt niet zoveel.
Als ze in de toekomst Max kunnen vastleggen dat zullen ze daar écht niet terugdenken aan Spa '16 en de acties van Max die op het randje waren of z'n commentaar dat wat cru was.
Max heeft zijn kwaliteiten allang bewezen en dát is wat telt
M.Schumi
Posts: 2.113
Dat klopt maar hij moet dat niet te vaak gaan doen..
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Probleem is dat de media negatiever gaan schrijven over hem en geloof me als zoiets lang aanhoud dan word dat vanzelf een probleem voor een coureur, ook Max is geen robot maar iemand met emoties. op Sky kreeg hij al een 5 en Niki Lauda was niet mals. Max heeft dit niet nodig, ik zou hem als tip willen meegeven blijf vooral jezelf; hard op de baan maar wel respectvol.
Benno329
Posts: 2.786
@M Schumi: helemaal mee eens. Daarbij moet je sterk in je schoenen staan wil je alle kritiek zomaar even aan de kant kunnen zetten. Onbewust gaat dat meespelen in je koppie.
powermage
Posts: 3
Je zag het op de schermen op spa en op de TV.
Max en RB waren meer in beeld dan welk team dan ook, ondanks dat hij geen vrienden maakt met een paar collega coureurs (die ook gefrustreerd zijn dat zo een nieuwe snotaap ze voor joker zet) maakt hij zeker wel vrienden met de hoge heren die geld verdienen aan het hele media circus, de F1 sport haalt oude fans die afgehaakt waren weer binnen en trekt nieuwe fans omdat het veel interessanter is om te kijken.
Als hij daarna wat extra ervaring op doet en beter zijn momenten leert te kiezen dan heb je iemand die structureel hoge punten kan scoren voor je team, elk topteam zou hem binnen willen halen als ze de kans hebben.
lars75
Posts: 8.908
M. Schummi
Teams willen winnaars, als ze kneuzen zoeken dan is dit als 2e rijder om de winnaars te ondersteunen!
Max is die winnaar...
Iemand die een dergelijke nickname heeft zal dit zeer zeker moeten begrijpen toch?
Stonypony
Posts: 28
Ook ik ben een grote Max fan maar eerlijk is eerlijk , de actie op RAI was levensgevaarlijk . Hij had een slechte start en probeerde 2 plekken goed te maken . Dat viel verkeerd uit maar dat is racen. Toen Max zijn overwinning pakte doordat HAM en ROS elkaar ervan af reden hoorde je hem ook niet, maar om da nu voor de hele wereldpers te roepen dat ie de Ferrari's dan liever van de baan rost is misplaatst en onvolwassen. Dat heeft iedereen gezien en gehoord, en daarom ook niet zo gek dat ie iedereen over zich heen krijgt nu. En laten we eerlijk zijn, als alle rijders,experts,teambazen en commentatoren kritiek hebben dan moet er ook een kern van waarheid in zitten. Max moet ook leren zijn verlies te nemen en niet altijd de schuld in de richting van anderen te wijzen als het even niet lukt. Als zelfs een grootheid als Lauda die " zijn pet nog af deed en een diepe buiging " voor Max maakte nu roept dat hij met dit gedrag in de Psychiatrie thuis hoort dan wordt het tijd dat Max even achter zijn oren gaat krabben en iets gaat doen met al deze adviezen en negatieve kritieken voordat het straks echt een keer fout gaat en bij iedereen het respect verliest of erger nog wij een groot rijder verliezen.
misstappen
Posts: 2.963
jou reactie slaat kant nog wal. Het is kritiek van mensen uit concurrerende teams met totaal andere belangen. Waarom zou Ferrari juist nu zo'n kritiek hebben op Max? Zou het niet kunnen zijn omdat ze de slag met de RB's lijken te gaan verliezen, maw het is er hun aan gelegen om tweespalt te zaaien in het RB team. En Lauda.., tja, de man heeft eigenlijk alleen maar extreme uitspraken, er is zeer weinig nuance bij hem te ontdekken. Ik zeg Max, gewoon zo door gaan! Middelmaat mag niet gaan regeren!
DeGladdeViking
Posts: 828
Ik ben het nagenoeg volledig met je eens Stony.
Hoewel de andere teams andere belangen hebben, staat veiligheid bij iedereen voorop. Natuurlijk schitterd Max door te doen wat hij doet. Wat mij betreft konden veel acties ook net door de beugel. Ik sta ook vaak te springen voor de bank voor de verdedigende of aanvallende acties van Max. Maar de actie op het rechte stuk was echt levensgevaarlijk en kon wat mij betreft ook echt niet door de beugel.
Ik weet ook zeker dat de Max uit 2015 hier een straf en punten op z'n licentie voor had gekregen.
Na de race moet Max gewoon een grote jongen zijn en er niet te veel over zeggen. Natuurlijk is de teleurstelling groot. Natuurlijk had hij graag op het podium gestaan. Maar een uitspraak: 'Ik ram ze nog liever van de baan', wordt je vroeger of later mee om de oren geslagen. Breng dat gewoon even genuanceerder: 'Ik ga voor niemand aan de kant'. Klaar toch?
Nou, kop omhoog en zorgen dat je in Italie gewoon helemaal geen last hebt van die rode knakkers door er ver voor te rijden.
hennie013
Posts: 1.690
Ik vind dat die opmerking van Max even een beetje uit verband word getrokken, hij zij dat ie ze niet zomaar voorbij wou laten gaan, dan nog liever van de baan af drukken, met de nadruk op het feit dat er bij Ferrari verwacht word dat iedereen opzij gaat als er een rode wagen aankomt, wat helaas wel door andere rijders gedaan word, dat het niet zo'n slimme uitspraak was om op tv te doen ben ik met iedereen wel eens. Max wil gewoon niet zomaar opzij gaan om ingehaald te worden, zeker niet door het team wat hem eerder van de baan afreden met 2 wagens tegelijk. maar dat is mijn mening.
lars75
Posts: 8.908
@StonyPony
Wat er in je hooi zit weet ik niet, maar dat was "gevaarlijk" omdat het nog steeds racen is en niet een suffe optocht die ze ons al enkele jaren voor aan het spiegelen zijn!
Veiligheid staat voorop maar is wel ondergeschikt aan het racen toch? Het blijft autosport mensen!
Cavallino
Posts: 3.627
Ik denk dat MAx, na zijn middelmatige start, zo snel mogelijk zijn verloren plaatsen wou goedmaken...en dat dus letterlijk in bocht 1. Volgens mij sneed hij de bocht net iets te scherp aan, dat terwijl Vettel hetzelfde deed. In feite was Kimi de dupe van beide eerde vermelde heren hun aggressief insturen. Kan gebeuren en was erg balen.
Daarna is MAx veel te geprikkeld en gefrustreerd lopen rondrijden, dat was duidelijk te zien overigens toen de race stillag en hij in de pits met Horner sprak. Die beelden toonden een nerveuze Max.
Verstappen wou revanche en dat is altijd een slechte raadgever. Onnodig wat hij bij Kimi deed en het had anders kunnen aflopen.
Ook al kan je sommige van zijn race -acties niet goedkeuren, het zijn jongens als Max die vaak - limiet opzoekend - races en kampioenschappen winnen. Hij zal hier uit leren en in de toekomst net iets bedachtzamer handelen. Prima, het maakt deel uit van het leerproces.
De commentaar van zogenoemde prominenten (Lauda en co) tonen weeral hoe snel een ster kan neergesabelt worden. Of ze zijn lyrisch of ze verwaijzen hem naar een psychiater. Hun commentaar is al even onbedachtzaam als Max zijn actie. We mogen niet veralgemenen. Verstappen wou voor eigen publiek stunten, misschien net iets té veel...
Heb liever een Max die er voor gaat, zelfs soms over de grens heen, dan een makke en brave piloot die maar laat begaan.
...en dit alles zeg ik als Ferrari fan.
Jammer voor al die Nederlands fans daar in Spa.
Daarnaast moet Vettel effe dimmen. Ik ben fan van hem, maar de laatste races presteert hij ondernmaats. Zijn race was op zich prima, maar het was alsof hij door Kimi heen wou rijden. Hij verprutste de race van hemzelf en Raikkonen... erg ongelukkig dit.
Ik hou me vast aan het feit dat de racepace van Ferrari erg goed was, ze hadden misschien zelfs voor de overwinning kunnen strijden...maar het zit allemaal niet mee.
Op naar Monza...
misstappen
Posts: 2.963
Vettel presteert de laatste twee jaar helemaal niets meer, niet gek dat de man gefrustreerd raakt..
Jean Alesi
Posts: 17.675
@cavallino, mee eens en goed verwoord.
De gevestigde orde staat maar al te snel klaar met hun oordeel, gelukkig zijn er nog steeds veel fans die wél een eigen mening kunnen vormen. Liever deze Max dan de zoveelste kleurloze.
En ja, de race was bagger, probleem is dat mensen steeds vaker gewoon rekenen op een puike race van Max, zegt ook wel veel....
Fireblade
Posts: 1.045
Heel goed verwoord Cavallino, precies zoals ik er ook over denk. Vettel begint inderdaad een beetje een zeikstraal te worden, die een ander graag even als een schoolmeester terecht wijst.
ZelosF1
Posts: 182
Iki ben het helemaal met je eens Cavallino.
@Misstappen. Dat Vettel helemaal niets presteert is ook wat overdreven. Hij heeft toch wel wat podium plekken gepakt in het begin van het seizoen, maar het is duidelijk dat Ferrari de lijn niet kan doorzetten. Daarnaast is Vettel inderdaad niet in zijn beste vorm en prutst ook veel met de auto en settings.
misstappen
Posts: 2.963
@ZELOSF1.., alles is relatief.., Vettel, 4x wereld kampioen, dan kan je toch moeilijk zeggen dat hij dit en vorig seizoen iets presteert? Podium plekken zijn niet genoeg voor een man van zijn statuur.. En al helemaal niet gezien zijn onderlinge duel met Raikonen. Ik vind dat hij zich moet schamen met de prestaties die hij laat zien, Vettel onwaardig.
Cavallino
Posts: 3.627
@Misstappen: Vond Vettel zijn eerste Ferrari seizoen eig wel best sterk hoor.
Ik denk alleen dat hij teveel te snel wil dit jaar, tegelijk ook beseffend dat ze de ambities van de titel dienen te verschuiven naar het volgende jaar (hopelijk).
Komt wel weer goed met Seb, één goed resultaat kan hem herlanceren.
Misschien op Monza :) ?!
misstappen
Posts: 2.963
Cavallino.., de toekomst zal het uitwijzen wat vettel komend jaar laat zien., Ik ga er echter steeds meer vanuit, dat vettel in een echt superieure RB reed en daardoor WK werd (4x), niet omdat hij een absolute toprijder was. Hij zeurt teveel, is gefrustreerd en presteert simpelweg niet (genoeg). jammer, ik had veel en veel meer van hem verwacht. Mijn verwachtingen voor volgend jaar zijn qua Vettel niet zo heel hoog gespannen. we'll see.
Cheesehead
Posts: 525
Wijze woorden van Toto Wolff. Ik denk dat het eens tijd wordt dat vader Jos en manager Vermeulen een hartig woordje met hun pupil gaan voeren. Als hij zo door gaat keert de gehele grid zich tegen hem en maakt hij zich onmogelijk. Opmerkingen als 'ik rij ze nog liever van de baan' zie ik als emotionele domheid van een joch van 18 jaar. Vanuit de cockpit van Raikkonen gezien was het echt eng zoals Max van de lijn ging en remde
Mick34
Posts: 1.131
Lijkt me niet dat dat nodig is. Max wil helemaal geen standaard coureur worden als de rest van het veld. Weet bijna zeker dat Jos hier gewoon achter staat.
Michael Schumacher heeft dit ook allemaal meegemaakt en dat heeft hem ook gemaakt tot wat hij is geworden. Enige probleem; er zullen veel mensen zijn die je gaan haten. Daar moet Max dus tegen kunnen.
misstappen
Posts: 2.963
Mick..., touche, 100% gelijk!
wijnz
Posts: 121
Ik ben bang dat Toto gelijk heeft. Max heeft iets weg van Jack Middelburg, maar lijkt wel wat verstandiger te zijn.
lars75
Posts: 8.908
Moet je even toelichten wie Jack Middelburg is hahaha ;-)
wijnz
Posts: 121
Jack Middelburg won in 1980 de nederlandse TT in Assen in de 500cc klasse. Hij wist ook de amerikaanse wereldkampioen Kenny Roberts in een rechtstreeks duel te verslaan op silverstone. Jack was iemand die er altijd vol voor ging, naast de baan was het een rustige lieve man, maar op de baan ging hij los en dat werd hem noodlottig in 1984.
Frijns
Posts: 2.878
AMuS reports that the stewards didnt took any action today, because they want to "follow the wish of the fans to let the drivers freely race without them (the stewards) to intervene"
Entertainment weegt dus zwaarder dan de veiligheid van de coureurs. Wat een grap als je ziet dat de FIA alles doet om de sport veiliger te maken.
Mick34
Posts: 1.131
Ga lekker azijn drinken kerel. Weet je wat gevaarlijk was? Kimi die met een afgebroken voorvleugel onder zijn auto door de tunnel van Monaco reed.
Over Max:
- De blokkerende actie is geen enkele regel op basis waarvan ze hem konden straffen.
- Als je rijders gaat straffen die aan de binnenkant van de bocht inhalen en de andere rijder daardoor blokkeren om er buitenom langs te gaan, dan is het einde zoek. Dit zijn race-acties die ik al honderden keren heb gezien.
Frijns
Posts: 2.878
En Horner gisteren roepen dat zolang de stewards Max geen straf geven het geoorloofd is. De stewards zaten gisteren op de tribune met een zak popcorn en een oranje shirt aan.
Frijns
Posts: 2.878
Dat zeg je goed @Mick34. Er is geen regel voor het blokkeren van anderen rijders. Enkel de regel dat je 1 keer van je lijn mag afwijken. Waar het dus niet uitmaakt waar je dit doet en of je daarmee een andere rijder in gevaar brengt.
Max heeft het geluk dat zijn collega's, welke hij continue schoffeert, wel capabel zijn en hun hoofd erbij houden. Anders was het al veel eerder lelijk fout gegaan.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Frijns, dat klopt als een bus, de stewards zaten naast mij en ik zat ze gedurende de hele gp flink op drank te trakteren totdat ze het simpelweg niet helder meer zagen.
Werkte niet?
Frijns
Posts: 2.878
@Jean Alesi, haha het werkte wel! Voortaan maar stewards inruilen voor psychiaters?
lars75
Posts: 8.908
@Frijns
Ik ben een groot fan van de gene waaraan jij jouw nick ontleend!
Maar de zuurgraad van jouw postings aangaande Max doet accuzuur smaken naar limonade!
Je lult volkomen uit je nek.
Max deed niets fout en deed niets wat niets met puur racen te maken had. Dagelijkse kost met karting (de bakermat van allen in de F1) enkel de baan is groter, meer PK's en hogere snelheden. Daarmee ook aangepaste maatregelen aangaande de veiligheid!
Max ziet het gewoon als een grote kartbaan met uit de kluiten gewassen karts en bestuurd ze ook op dergelijke wijze binnen de regels van het toelaatbare. Niets mis mee en volkomen reglementair en wanneer de andere coureurs het racen verleerd zijn doordat ze de afgelopen jaren te veel gepamperd zijn, is dat niet het probleem van Max.
Het meest irritante vind ik nog dat bijna alle fans om het hardst schreeuwen dat er weer geracet moet worden. Maar wanneer ik wel geteld één jongen van 18 dit daadwerkelijk doet en laat zien dat het mogelijk is, er bijna evenveel lopen te janken over het racen!
No Guts No Glory!!!
Posts: 8
Inside information (zojuist binnengekomen) Zowel Vettel als Raikonnen worden as zondag 5 plekken teruggezet op de startgrid. Reden : Steeds weer commentaar geven via de boordradio en de ferarri crew hebben veelvuldig als overgestreste hanen gereageerd.
Ridertje
Posts: 2.205
Serieus? Heb je ook een bron?
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
RIDERTJE, dat je hier überhaupt nog op reageert...
lars75
Posts: 8.908
Ferrari's terugzetten in Monza om een dergelijke reden staat gelijk aan zelfmoord :-)
beertje
Posts: 469
Max hoeft niet zo maar aan de kant te gaan voor een ander. Maar je moet ook weten wanneer die ander echt sneller is dan jou.Om hem dan door blocking tegen te houden, is geen kunst. Ik ben bang dat dit op de duur tegen hem gaat werken.
wibi
Posts: 4.519
Geen kunst ?? Beertje toch... ga je schamen ergens in een hoekje...
lars75
Posts: 8.908
En het gaat wel om een positie dus ook al weet je dat de ander sneller is, dan nog mag je hem blokken en als je er voor zit dan zit je er voor en is het aan de gene achter jou dat ie je niet raakt!
HET IS RACEN!!!
Jean Alesi
Posts: 17.675
Ach, voor zover ik het zie heeft iedereen wel een punt. Ja, ik kan het klagen van Kimi wel begrijpen. Maar racen is nu eenmaal riskant.
Maar met deze rijstijl wil Max bewust een imago creëren. En komende periode zullen de gevestigde coureurs weer over elkaar heen buitelen om op Max in te hakken.
Kunst voor Max is nu om zichzelf te blijven en zich niet door anderen te laten beïnvloeden.
Je bent niet in F1 om vrienden te maken (althans je moet vrienden blijven met de juiste personen, en daar horen collega coureurs niet bij).
Wat kan mij het als kijker nou boeien of de heren goed met elkaar kunnen opschieten.
Je kunt enkel een grote worden door af te wijken van de grijze meute, de Bottassen en Hulkenbergs en noem maar op, dat is nu niks en dat zal het ook nooit worden.
Probleem anno 2016 is dat er door social media enzo veel teveel gezeken wordt door iedereen, over zaken waar vroeger een Senna of Schumacher probleemloos mee wegkwamen. En ook valt me op dat veel "fans" zich als een blinde kip laten beïnvloeden door de klagers onder de F1 coureurs zonder een eigen mening te hebben, maar we willen wél met z'n allen lekker gewaagd racewerk zien, hoe tegenstrijdig.....
Cavallino
Posts: 3.627
Idd Jean, Max is Max...en gelukkig maar ook.
Ik denk ook dat de andere piloten mss voortaan voorzichtiger zullen zijn als ze met hem de strijd aan gaan. Dat kan alleen maar in zijn voordeel spelen.
Nogmaals, het zijn de kerels met de 'over my dead body' mentaliteit die prijzen pakken.
En dat er lovers en haters zijn heb je bij elke uitgesproken persoon met winnersmentaliteit. Senna, Schumacher, Alonso en ga zo maar door.
Mooi toch dit allemaal? Leuke is dat het nog 'vers' in het geheugen zal zitten als we weer met z'n allen naar de GP in MOnza zitten te kijken volgende week. :)
Jean Alesi
Posts: 17.675
@cavallino,
Vorige week stond ter ere v de race op Spa nog een fraai filmpje met die geweldige actie van Mika op Schumi destijds, kijk voor de grap maar eens 1 ronde voor die actie, Mika probeerde op het Kemmel straight al in te halen maar werd op een "Max-achtige wijze" door Schumi geblockt, duidelijker kan het niet.
Ik kan me niet herinneren dat daar toe ophef over was.
Het racen is te lief geworden maar Max brengt weer wat sjeu.
Inderdaad, ik kijk alweer uit naar Monza!
Cavallino
Posts: 3.627
@JeanAlesi:
Of Schumacher op Montoya op Interlagos...met een post interview als toetje :)
Was ook een goed voorbeeld.
Ach, er werd toen ook wel eens op mekaar 'gevit'. Schumi die aan Fisichella duidelijk maakt hoe aggresief Damon Hill hem tijdens de race blokkeerde... maar de fuzz er rond was veel minder, het werd gewoon gezien als part of the game.
Nu worden er vaak jongens aan de schandpaal genageld voor 't minste.
De FIA creeërde door hun onconsistent (straf)gedrag een zeer onaangenaam klimaat.
Vond het top dat de stewards in SPA niet voor het minste met straffen begonnen te zwaaien. Eerder dit jaar hadden Max, Vettel, Alonso, Sainz en mogelijk nog anderen al meteen prijs gehad...
lars75
Posts: 8.908
Dat is dus ook wat Herbert goed aan weet te geven in de post race commentaren!
Avanti
Posts: 395
Kijk maar naar Senna, die heeft het ook niet overleeft.
wibi
Posts: 4.519
Wat heeft dit er gvd nu weer mee te maken ?
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Wat een volstrekt misplaatste opmerking AVANTI!
Cavallino
Posts: 3.627
euh???
Waar komt dit nu vandaan...?
Jean Alesi
Posts: 17.675
ja, uw reactie roept wat vraagtekens bij ons op heer Avanti....
TDZ
Posts: 1.296
Avanti..... deze opmerking slaat nergens op. Volslagen respectloos. En die 3 plusjes slaat ook nergens op.
oale
Posts: 741
Goed gesproken.met respect, waardering en toch met het welgemeende advies om even bij jezelf te rade te gaan. Terecht. Ik ben echt fan van Max maar sommige gevechten hebben geen zin, zeker niet uit rancune.
Snelrondje
Posts: 8.631
Mooie uitgebalanceerde woorden van Wolff. Overigens ging er gisteren een rijder heel hard in de denkbeeldige muur. Zonder dat de coureur gevaarlijke acties lief zien. Eigenlijk is het niet Max die bepaalt hoe ver hij mag gaan in aanvallende en verdedigende acties. Het is de wedstrijdleiding die de grenzen bepaald en dat doen ze aan de hand van een aantal regels. Verleden jaar hielden ze Max nog kort. Dit omdat ze zagen dat een onervaren rijder het randje opzocht. Dit werd als gevaarlijk ervaren.
Max heeft inmiddels bewezen dat hij riskante acties tot een goed einde brengt. Dus geeft men hem vanuit de wedstrijdleiding meer ruimte. Dit jaar komen de verdedigende acties van Max meer in de picture. Ook hier zoekt Max de randjes op. En wordt niet bestraft. Dus blijkbaar blijft hij aan de goede zijde van die randjes. Coureurs leren snel. De concurrenten van Max leren hoe Max verdedigt en kunnen hun eigen stijl hierop aanpassen. Dat gaat ook zeker gebeuren. Wat we hier zien is keiharde psychologische oorlogvoering waarbij Max geen millimeter toegeeft. de kritiek vanuit bijvoorbeeld Duitsland is super hypocriet. Er zijn nog leuke beelden van halfgod Mispchael die uit de race lag door schade aan zijn Ferrari en toch nog Hill een tik gaf, waarmee Schumacher het kampioenschap won met 1 punt. Ook bij Ferrari heeft niemand dit gedrag ooit als onsportief aangemerkt.
SonofaBoss
Posts: 13
Verstappen is iemand die op het scherpst van de snede acteert, dat is wel wat de doorslag kan geven om de winst binnen te halen als de verschillen minimaal zijn. Maar het zou een goede zet zijn van RBR om Verstappen na een race even een cool-down momentje gunt alvorens hij zich naar het 'persvierkantje' begeeft. Daar is voor RBR nog wel wat winst te halen. Ook Voor MB trouwens als het om de uitspraken van emootje Lauda gaat.
sebjenson
Posts: 132
Helemaal eens met Wolff!
Warri
Posts: 208
www.youtube.com/watch?v=pdCWDSpwv9U
Ik zie toch wel wat overeenkomsten :-) Ik zeg hiermee overigens zeker niet dat Max op hetzelfde niveau zit.
Petje af
Posts: 780
Gevaarlijk voor wie ? Kimi ? Als hij van mening is dat Max hem in gevaar brengt dan heeft hij al gauw een steekhoudend argument.
Dat is als met de Halo. Over hoe veilig een coureur in de F1 moet rijden kun je discuzeuren, maar volgens mij zijn daar regels voor. Verstappen tilt de F1 naar een ander, in mijn optiek, hoger niveau. Uiteraard brengt dat meer risico met zich mee. Als je dat uit wil bannen, dan wel inperken, moet je nieuwe grenzen stellen aan defensief rijden. Bijvoorbeeld dat je een andere coureur niet klemzet.
lars75
Posts: 8.908
Dat je een ander gewoon voorbij laat zou ook gewoon goed zijn toch?
lars75
Posts: 8.908
Jongens die inhalen als Sainz zijn pas echt gevaarlijk! Vol blokkerend, altijd een ware worsteling en veelal met veel contact.....
Max is juist niet blokkerend, altijd in controle, weinig tot geen contact.
lars75
Posts: 8.908
Persoonlijk denk ik dat de coureurs en fans verwend zijn met het inhalen onder DRS, bandenstrategie, pitstop strategie, banden en brandstof sparen en meestal wordt er geen strijd geleverd voor posities om dat verdedigen ook te kostbaar kan zijn.
Max is in alle aspecten hard aan het racen en schroomt niet zijn posities te verdedigen dan wel vol aan te vallen. Maar altijd in totale controle en binnen de grenzen van de regels.
Mocht het mis gaan (zoals gisteren mocht Kimi hem geraakt hebben) dan is dit nog niet de fout van Max!
Petje af
Posts: 780
Die klemzetactie van Kimi was natuurlijk niet echt gevaarlijk, maar ik weet wat Toto dan wel Kimi bedoelen. Als Max niet oppast dan wel zich niet aanpast gebeuren er ergere dingen. Dan laat Toto zijn pitbull op Max los. Dat is pas een straatvechter. Max begint al te bibberen.
Petje af
Posts: 780
Persoonlijk vind ik Lewis geen straathond, als ik die vergelijking mag trekken. Die is meer iets wat P. Hilton in haar tas heeft. Toto daarentegen, wie kent hem niet uit de Wizzard of Oz, heeft daar absoluut meer van weg, al draagt hij eerder schaapskleren in de zin dat Max rijvaardigheid een gevaar voor zichzelf en ook RB zou vormen. Hij was toch al te veel tijd kwijt met in het gareel houden van zijn eigen 2 pionnen. Nou dan, laat de rest maar aan Christian Horner over, zou ik zeggen. Had niet verwacht dat hij een zo bemoeizuchtig type was. Die complimenten bewaart hij maar voor zijn eigen coureurs. Nico is nog eerder de nieuwe Senna. Wat een stelletje passieloze vruchten bij elkaar.
MacGyver
Posts: 3.814
Jammer van de laatste woorden van toto in zijn bericht, tenzij hij exact hetzelfde vindt van Lewis Hamilton wat betreft dat het een keer gruwelijk mis kan gaan, oww wacht, hij verwijst natuurlijk naar Spanje, oostenrijk, amerika vorig jaar, spa twee jaar geleden...
En wie staat erbovenaan de huidige wkstand bij coureurs na veel meer tegenslag dit seizoen als zijn teamgenoot de nummer 2 in de wk-stand? Wie werd er afgelopen twee jaar kampioen? Zijn brokkenpiloot natuurlijk, lewis hamilton!
I rest my case
Sponsor politieke poep in de ogen hebben ze
AyrtonS
Posts: 3.984
En daarom is het een compliment
Petje af
Posts: 780
Max is gisteren reeds in de muur beland. Daar kon geen ander wat aan doen, behalve Max. Hoezo moet hij dan oppassen niet nog eens inbde muur te belanden ? Omdat roodkapje Lauda anders bij Jos langs gaat om hem de waarheid te vertellen. Denk dat Jos hem nog een muilpeer verkoopt ook. Kan hij meteen naar de ijssalon koelen ; )
ringo
Posts: 3.633
Door Max ben ik F1 meer gaan kijken, na gisteren via internet Skysport F1 , vond ik het wel goe :) alleen ja, vind hele F1 toch beetje raar beestje.... Q2 moet je banden kiezen , waarom koos max voor SS? , hij zijn banden amper goed opgewarmd of niet durven verder op te warmen hij heeft zijn start compleet gemist... en tuurlijk wel respect om toch weer een gaatje gevonden om inte wurmen, en je vettel was er ff niet bij denk ik hij was de aanstichter van de ketting reactire maar dat is racen.... Maar F1 was zoiezo Tammer aan het worden en raikonen moet ook niet teveel janken over de radio. Het is en blijft een gevaarlijke sport.. als ze het te gevaarlijk word dan moeten ze maar mee stoppen.. Volgens mij Frentzen kon je ook niet zo makkelijk voorbij. nadat shumi zijn vriendin had ingepikt...:) Maar MAx kan normaal gezien ook goed zijn banden sparen.. gisteren was gewoon niet zijn dag.. Denk zelf dat Wolff zelf beetje olie op de vuurgooit ;) om beetje zijn eigen rijders uit de wint te halen :)
bschuit
Posts: 11.990
Kijk gewoon even naar een youtube compilatie van raikkonens crashes, maar Max is gevaarlijk?? ha hah ah aha hahahaha https://youtu.be/jkbA-NmZyYw
AyrtonS
Posts: 3.984
Groter compliment kun je niet krijgen, echter moet hij wel meer gaan nadenken wanneer een riskante actie waard is.
AyrtonS
Posts: 3.984
Ik moet er wel bij zeggeen, lewis, senna, schumi, montoya hebben veel geflikt maar met 300 km heb ik ze niet zien slingerend verdedigen.
Ze waren roekeloos in bochten maar niet met exstreem hoge snelheid slingeren.
TDZ
Posts: 1.296
Ik kijk vanaf me 18e F1. Ben nu 52. Ik heb in de loop der jaren vele malen erger gezien. Kimi klaagt de laatste tijd steeds meer en meer. Vettel idem. Juist deze 2 (ex)wereld kampioenen zouden beter moeten weten. Ik denk als we minimaal 5 alla verstappen in de F1 zouden hebben dat er totaal anders geracet zal worden. Wat Max deed was volledig gerechtvaardigd. Niet echt een vergelijking maar als ik met 140 over de snelweg rijdt ga ik ook niet dicht op mijn voorganger rijden om dan opeens in te halen. :)