'Wegligging Mercedes perfect door variant FRIC'
- Gepubliceerd op 13 sep 2016 12:08
-
- Door: Rob Veenstra
Het team van Mercedes heeft een variant op FRIC bedacht om de wegligging van de auto te allen tijde perfect te houden. Dat schrijft Auto Motor und Sport. FRIC staat voor Front and Rear Inter Connected en hield in dat de voorwielophanging en de achterwielophanging met elkaar in contact stonden. Dat is echter verboden door de internationale autosportbond FIA.
Het is niet toegestaan om de ophanging van voor naar achteren of andersom en diagonaal met elkaar te verbinden. Van links naar rechts mag nog wel en dat is precies wat Mercedes heeft gedaan. De Duitse renstal heeft een truc bedacht om via een hydraulisch systeem de rechterkant van de ophanging met de linkerkant te verbinden, zowel voor als achter.
Via de boordcomputer regelt het team de stijfheid van de dempers en de rijhoogte per bocht. In snelle bochten is de vering harder afgesteld, in langzame bochten zachter. Op de rechte stukken ligt de voorkant lager dan de achterkant voor een hogere topsnelheid. In de bochten vertrouwt Mercedes weer op de mechanische grip van de auto en gaat de rijhoogte omhoog.
Het is een systeem dat continu in ontwikkeling is. De kunst is om de afstemming tussen de voorkant en de achterkant te perfectioneren. Alle teams hebben het voor de achteras, maar alleen Mercedes en (sinds dit jaar) Red Bull Racing hebben het zowel voor als achter. Mercedes heeft veel meer ervaring met het systeem en is er verder mee dan Red Bull Racing.
Trending nieuws
-
Dag 3 in Las Vegas: Het verwachte titelfeestje van Verstappen24 nov 2024 19:30
-
Woedende Leclerc verklaart radiobericht: "Liet de radio openstaan"24 nov 2024 18:09
-
Complimenteuze Hamilton ziet Verstappen geen fouten maken24 nov 2024 17:22
-
Lambiase maakt 2021-vergelijking: "Soms was het best intens"24 nov 2024 16:46
1
Reacties (57)
Login om te reagerenHouwimmie
Posts: 549
Heerlijk om te lezen vind ik dit. Wat niet expliciet verboden is, is toegestaan.
Net zoals RBR die al jaren flexende vleugels hebben maar steeds opnieuw door de tests komen.
AUDI_F1
Posts: 2.892
Als de flexende vleugels van RBR niet mogen, dan moeten ze de test aanpassen, zodat de vleugel er niet doorheen komt.
Hetzelfde met de dieselgate van Volkswagen. Als de motor door de test komt is ie goed, en anders moet je de test verbeteren, totdat het wel aan de nieuwe norm voldoet.
neor2
Posts: 1.543
Dieselgate is wel het slechts mogelijke voorbeeld; uitstoot van auto's is aan regels gebonden en wat Volkswagen heeft gedaan is op basis van GPS data bepalen dat een auto getest wordt en dan de complete motormanagement omgooien.
Dat is niet "door de test komen" maar de test volledig voor de gek houden. Dieselgate lijkt wat dat betreft meer op de extra brandstoftank van BAR waar ze een schorsing voor hebben gehad.
Maxiaans
Posts: 8.181
Dus als ik het goed begrijp werkt dit systeem met sensoren die dan weer de ophanging bijstuurt als deze uit het lood komt te staan.?
robertos
Posts: 558
niet uit het lood maar harder of zachter
Maxiaans
Posts: 8.181
@robertos, thanx
Mag Verslappen
Posts: 2.647
Het is inderdaad wel apart dat een chassis met relatief zo weinig 'rake' toch zo in de bochten kan hangen. Als je dat ding in de laatste chicane van Monza zag gaan, wow!
Rimmer
Posts: 12.170
Door FRIC zijn de Mercs dus oppermachtig en niet zozeer de powerunit (die speelde vooral voorgaande seizoenen meer mee) Dit seizoen kwamen Renault en Ferrari wat dichterbij met de PU's maar wist Mercedes op haar beurt weer meer uit FRIC te halen aangezien zij de voorgaande twee seizoenen niet alle capaciteit op hun PU hoefden te zetten en al met FRIC bezig waren.
RBR hoeft, in tegenstelling tot Ferrari, niet zelf heel veel aan de PU te werken (doet Renault) en kan daardoor ook aan een eigen FRIC werken. Ik denk dat ze dat volgend seizoen ook wel redelijk goed op de rit hebben net zoals Renault dan 4 (eigenlijk 5) jaar na de start eindelijk een nagenoeg gelijkwaardige PU zal hebben. Chassis is sowieso altijd sterk bij RBR en wat er nog aan aero te halen valt zal Newey wel dichttimmeren. Dan nog twee hypergemotiveerde coureurs die niks onderdoen voor wie dan ook in het veld en een blik hondstrouw personeel.
Team to beat in 2017 denk ik.
robertos
Posts: 558
nee, dit helpt wel maar is niet DE reden.
sowieso hebben alle teams het voor de achteras.
het is de motor en dan met name de gesplitste turbo waardoor mercedes heel veel energie voordeel haalt.
het uitlaatdeel van de turbo wordt nl super super heet, het inlaatdeel alleen gewoon heet.
mercedes haalt dus voordeel uit de koeling en warmte stromen in de turbo.
oftewel ze kunnen dat ding efficienter koelen en de inlaatlucht is door de lagere temperatuur van de inlaatkant een stuk koeler dan bij de concurentie
dus het grootste voordeel halen ze uit de gesplitste turbo en de bijbehorende energie voordelen.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Wel gaaf, in feite hebben ze dus zelfregelende stabilisatoren in die wagen zitten. Echt slim, waarschijnlijk kunnen ze daardoor ook met redelijk zachte vering rijden en zo veel tractie hebben.
Maxiaans
Posts: 8.181
http://www.formula1-dictionary.net/fric.html
Toch maar opgezocht..
Hele berg technische informatie.
bruintje
Posts: 272
Leuk artikel. Gewoon super hoe ze het iedere keer opnieuw klaarspelen.
Maxiaans
Posts: 8.181
FRIC' system is understood to link the front and rear suspension hydraulically and can be adjusted in a similar way to the brake balance. The ‘FRIC’ device also connects the left and right suspensions, acting like an antiroll bar in order to help keep a constant ride height and aerodynamic balance. The system has been dubbed 'FRIC' by the German press, but it's not clear if this is the team's own term. It's something of a misnomer as the simpler Renault-style systems are front to rear connected only. Rather the Mercedes system links all four corners of the car, controlling roll and pitch, not just individually but combining the effect when the car is in both roll and pitch simultaneously.
Cars conventional individual wheel dampers displace hydraulic fluid as the suspension moves, creating higher pressure in one end of the damper and lower pressure in the other. To act as a damper, valves in the damper piston control the rate in which the fluid moves between the two chambers to create the damping effect.
Pietje2013
Posts: 9.061
Dit was het oude FRIC wat verboden is sinds een paar jaar (all corners connected)
Maxiaans
Posts: 8.181
2015 Front-and-Rear Interconnected Suspension (FRIC) will therefore be formally outlawed.
The relevant rule change banning the FRIC system is as follows:
Maxiaans
Posts: 8.181
Wat bedoel je met het oude fric?
Mercedes heeft op basis van dit systeem een maas in de reglementen gevonden, lees truc. Dit is geen nieuw systeem.
F1osaurus
Posts: 3.304
Staat toch dat het een nieuw systeem is? Nu geen FRIC, maar links en rechts zijn verbonden.
Pietje2013
Posts: 9.061
Vergelijk het artikel met jouw Engelse tekst en dan zul je tot de ontdekking komen dat jouw tekst niet legaal is. Jouw tekst betreft het "uitgebreide" FRIC systeem is welke een jaar of 2 verboden werd (all corners connected).
Dat het geen nieuw systeem is lijkt mij duidelijk omdat de 1993 Minardi M193 al een FRIC systeem had. Niet zo uitgebreid als de laatste jaren maar het idee was al bekend.
Trivia: Wie was naast Gustav Brunner mede ontwikkelaar van de M193 en waar werkt deze man nu?
Maxiaans
Posts: 8.181
@pietje, dat is Aldo Costa. Verantwoordelijk voor de W05 én W06.
Ze hebben bij Mercedes de heave damper die voor het fric effect zorgt.
Maxiaans
Posts: 8.181
Waarschijnlijk gaan ze de merc's in Singapore niet met dit systeem rijden, wat ze vorig jaar wel deden..
Pipo
Posts: 4.742
Er staat in het artikel duidelijk dat het een VARIANT op het FRIC systeem is.
Maxiaans
Posts: 8.181
Correctie, verkeerd gelezen over geen gebruik in Singapore, was Italië waar het waarschijnlijk niet gebruikt is.
Vince78
Posts: 493
DUS geen FRIC, maar LRIC? Left and Right Interconnected Suspension?
Maxiaans
Posts: 8.181
Juist @vince98.
Is een systeem uit de RC bestuurbare auto wereld!
rond 1985 op de tamiya hotshot
Maxiaans
Posts: 8.181
www.tamiya.com/english/products/58391hotshot/
OrangeArrows
Posts: 3.059
'Via de boordcomputer regelt het team de stijfheid van de dempers en de rijhoogte per bocht' Neem aan dat de coureur dit doet. Data mag alleen van auto naar pit en niet omgekeerd.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
doet mij heel erg denken aan de actieve wielophangingen die t/m 1993 legaal waren in de F1.
OrangeArrows
Posts: 3.059
Misschien omdat het een passief systeem is denk ik. Grijs gebied.
Camber
Posts: 334
@Darlos Cains daar dacht ik ook gelijk aan de Williams was in die tijd superieur daardoor.
Big_El
Posts: 2.137
De boordcomputer zit in de auto en heeft dus geen data verbinding nodig met de pits. Het kan alleen niet rijdend worden aangepast.
kajin
Posts: 193
Idd bij Williams ging het zelfs met satelliet verbindingen rechtstreeks naar de auto.
Pipo
Posts: 4.742
Dit kunnen ze toch gewoon koppelen aan de G-sensoren, en de computer zijn werk laten doen. Het lijkt me dat ze dan alleen wat hoeven te finetunen.
ANTICLIMAX
Posts: 73
Dit systeem werd ontwikkeld door Pat Fry in 2014 voor Ferrari voor de(2016) auto , begin 2015 werd Fry ontslagen door Arrivabene , Fry nam zijn project ontwikkeling mee vanuit Ferrari , dit systeem belande op de tafel van Aldo Costa van Mercedes , dit news heeft op verschillende sites en forums gestaan , Red Bull Racing ontwikkeld dit systeem zins Barcelona.
Maxiaans
Posts: 8.181
The system was first introduced by Mercedes in 2011 and for the past two years, they have been working on it to perfect the mechanism. Lotus catch up soon after and now other teams are trying similar solutions. Very recently during China GP 2013, the Marrusia F1 Team also introduced this system.
RacHunt
Posts: 38
Fry werkt niet voor Mercedes
F1VANDAAG
Posts: 85
MAXIAANS@ wat jij bedoeld is de FRIC de oude verboden systeem , wat Fry ontwikkelde is een variant deze systeem die hydraulisch en Mechanisch werkt en zonder censors , Fry heeft geen directe contract met Mercedes , maar Mercedes heeft Fry bij Manor geplaatst en betaald zijn gage.
Maxiaans
Posts: 8.181
@ f1 vandaag, ja ik heb het over het fric systeem dat is verboden.. maar het mag wel links naar rechts gebruikt worden niet meer van voor naar achter.. Mercedes en rbr hebben daar een heave damper voor ontwikkeld.
M Benz
Posts: 1.152
Geweldig, wat een innovaties toch op zo'n F1 auto. Dan komt het hopelijk op korte termijn ook op de straatauto's terecht, hebben we er allemaal nog wat aan ;)
brabham-bt50
Posts: 11.760
Inmiddels zit er techniek in straatautos die in een F1 niet meer mag, zoals actieve vering bijvoorbeeld ;)
M Benz
Posts: 1.152
@ BT50: ja, dat is ook wel weer zo, maar bv de gecombineerde ontsteking-zelfontbranding met 500 bar inspuitdruk zien we nog niet, net als de MGU-K/MGU-H technologie etc.
Dat was nou juist de reden (of een van de redenen) van al die fantastische technologische vernieuwing die we zouden gaan zien bij de F1 en de straatauto's.....maar die er nog niet echt van zijn gekomen.
Van mij mag het allemaal een stuk sneller gaan wat dat betreft!
Big_El
Posts: 2.137
Een straatauto moet minimaal 200.000 km kunnen rijden met zijn motor. Een F1 motor hoeft maar 5 races mee te gaan. Dus 500bar in de motor is in onze straatauto's niet heel zinvol.
Maar de verbeterde technieken met intercoolers, turbo's, MGU-K en MGU-H is wel toepasbaar in straatauto's. Soms is het ook net andersom en was het er al op straatauto's voordat het geperfectioneerd werd voor de F1. MGU-K is een mooi voorbeeld, dat zit ook al heel lang in auto's als de Prius. Daarom had iedereen ook zulke hoge verwachtingen van Toyota en Honda in 2009.
F1jos
Posts: 3.826
Zo te zien kan deze auto derhalve reageren op alle omstandigheden bijna als een levend wezen.....
brabham-bt50
Posts: 11.760
Lol :)
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Dat konden de Williamsen begin jaren '90 al.
Maxiaans
Posts: 8.181
The only difference between today’s FRIC system and Williams FW14 and FW14B in the early 1990’s electronically controlled active suspension is that the FRIC system is totally passive and it is not controlled by any electronics. Mercedes idea is inertia based, and doesn't use electrics or mechanical input from the driver to work. Which makes it perfectly legal and falls within the FIA technical regulations?
Idd NBTT
Benno329
Posts: 2.786
Frictie wordt dus helemaal niet door (boord)computer aangestuurd.
aruba24
Posts: 640
MAXIAANNS@ niet teveel verdiepen in oud nieuws , de Renault Lotus systeem de FRIC werd ook door Mercedes gebruikt maar met niet veel succes , de Fry systeem is helaas beland bij Mercedes door zijn ontslag bij Ferrari als (fraak).
Maxiaans
Posts: 8.181
@aruba24, dit systeem is doorontwikkeld en heeft wel degelijk effect. De heave damper voor de achteras zorgt voor een mee sturende beweging van de achterkant. Meer mechanische grip on lowspeed corners.
brommer
Posts: 408
Dit lijkt erg op een semiactief systeem zoals bijvoorbeeld magnetic-ride waarmee met een magneetveld de demping word aangepast. Overigens zijn links en rechts altijd als fysiek verbonden geweest via de antirollbars
Maximale Stappen
Posts: 3
Zo... ook maar eens geregistreerd, kan ik mee lullen.
Ga gerust door mannen ;P
Maxiaans
Posts: 8.181
Meestal haken de meeste af als het net interessant wordt..; )
Wilkommen maximale stappen
Pipo
Posts: 4.742
Dit zijn toch de meest interessantste artikelen/posts, van mij mogen ze veel meer op techniek ingaan. Het houd een boel bashers ook weg.
Maxiaans
Posts: 8.181
Idd @pipo,sprongen maken met techniek blijft noodzakelijk.
Stilstand is achteruitgang.
AyrtonS
Posts: 3.984
Leuk artikel over techniek.
Dit weekend extra de mb volgen mbt hun fric
Daisai
Posts: 209
Tja , het is het zelfde team als Brawn GP, dus was te verwachten.
Ramshoek2
Posts: 1.579
De bron van bovenstaand artikeltje is een uitgebreid artikel in een vooraanstaand Duits blad / site.
Daar maken ze even melding van de term 'hydrolische computer'. F1Today vertaalt dat alsof er een boordcomputer is die al die instellingen regelt.
Dat is volgens mij helemaal Niet het geval, om de eenvoudige reden dat het reglementair verboden is.
Er is hier sprake van een zuiver mechanisch / hydrolisch systeem. Ik stel me zo voor dat het volgens soortgelijke principes werkt als de Frequency Selective Damping van Koni. Een mechanisch systeem dat afhankelijk van frequentie van wielbewegingen kiest voor soepele of stugge demping.
Mercedes' systeem is natuurlijk een stuk complexer. Maar aangezien er geen elektronische sturing mag zijn, is een en ander allemaal afhankelijk van het leren doorgronden, ervaring opdoen en afstellingen aanpassen.
Dat is ook wat het Duitse artikel zegt. Mercedes is jarenlang aan het sleutelen geweest met het FRIC systeem voordat ze het onder de knie hadden (dat heeft Schumacher zijn 2e kariere gekost, als je het mij vraagt). FRIC is verboden, maar de know how is dus goed toepasbaar op het huidige systeem.
Alleen RedBull schijnt een soortgelijksysteem te gebruiken, maar heeft daarin een ontwikkelingsachterstand. Het Duitse blad concludeert dat de vooruitgang die RedBull geboekt heeft meer verklaard moet worden door ontwikkelingen op dit gebied dan door ontwikkelingen qua aerodynamica of power unit.
Vince78
Posts: 493
Maar als we het omdraaien: we verbieden het (wat natuurlijk weer jammer zou zijn - want technologische slimmigheidjes horen nou toch eenmaal bij deze sport).
Dan zou Mercedes dus een stap terugdoen en Redbull en kleine stap. Met als gevolg dat het hele veld weer in elkaar schuift....
Dat is als neutrale kijker (en zelfs als fan van coureurs) ook niet verkeerd.