Sauber kiest ervoor om volgend jaar met motoren uit 2016 te rijden, meldt Auto Motor und Sport. De Zwitserse renstal heeft door de financiële problemen eerder dit seizoen een grote achterstand opgelopen met de ontwikkeling van de auto voor 2017. Daarom gaat Sauber voor zekerheid en de dimensies van de 2016-specificatie Ferrari-motor zijn bekend.
Sauber kon het sein voor de ontwikkeling van de wagen voor volgend jaar pas op groen zetten na de overname door Longbow Finance. De overige teams waren op dat moment al maanden bezig met de bolide voor volgend seizoen. De afmetingen van de huidige Ferrari V6 en alle bijbehorende systemen van dit jaar staan vast, waarmee Sauber het ontwerpteam duidelijkheid wil verschaffen.
Het in Hinwil gevestigde team zal in 2017 met de laatste specificatie motor van 2016 rijden. Ferrari introduceerde die krachtbron bij de Italiaanse Grand Prix op Monza. Sauber rijdt zelf nog niet met die motor omdat elke motorwissel een grid penalty betekent. Wat ook meespeelt in de beslissing van de Zwitserse renstal is dat ze voor 2018 waarschijnlijk overstappen op aandrijving van Honda.
Reacties (64)
Login om te reagerenRobert-Jan
Posts: 268
Zonde weer dit, zakken steeds verder weg.
Pieterzji
Posts: 975
Kan het niet zo zijn dat ze dan meer geld overhouden om aan de earodynamica te werken.... werkte ook redelijk voor TR
henny jr
Posts: 1.275
dat wel maar zoals je nu ziet is TR flink afgezakt omdat de motor niet wordt doorontwikkeld, iets wat je nu ook bij sauber gaat krijgen.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
"earodynamica". Laatst schreef je dit ook al. Ben jij soms dol op gestroomlijnde oren?
Pieterzji
Posts: 975
En wat is er mis met earodynamiche oren?
Meer mensen zouden die moeten hebben.
Hemex
Posts: 1.305
Werken volgens mij ook best redelijk. Misschien wel beter dan flaporen, hoewel ik daar geen persoonlijke ervaring mee heb. Misschien moet je nog wel je voorvleugel wat beter afstellen om het geheel optimaal te krijgen. Earodynamica is zó 2017.
bonensoep
Posts: 647
@Hemex
Jij bedoeld waarschijnlijk de neusvleugels?
z0mer
Posts: 2.104
Haha, sorry maar Sauber gaat geen geld overhouden. Ze gaan dit jaar geen prijzengeld krijgen vanwege de laatste positie en als ze al maanden achterlopen, dan weet je ook al dat de volgende auto van het team een nog grotere drol gaat worden. Het zal mij persoonlijk verbazen wanneer ze het einde van volgend jaar halen.
vitesse
Posts: 1.524
Earodynamiche oren ,zoals bij Lauda?
Patrace
Posts: 4.912
Jammer inderdaad.
En als ze in de basis nu een heel goed chassis zouden hebben, zoals Toro Rosso dit jaar, dan zouden ze in het begin van het seizoen nog wel kunnen mee komen.
Helaas is hun chassis nu ook al niet goed, dat gecombineerd met een (relatief) zwakke motor betekent dat we nu al weten wie de rode lantaarn heeft volgend seizoen.
Opvallend dat ze pas zijn gaan ontwikkelen aan de 2017 auto nadat ze de financiering bevestigd hadden. Betekent dit dat ze anders failliet waren gegaan en dus niet zouden starten in 2017? Want anders hadden ze toch tenminste in de computer aan het ontwerp voor 2017 kunnen beginnen, lijkt me? De regels waren bekend en met de 2016 auto kun je niet meedoen.
Sjaak Nieuwendorp
Posts: 202
Jammer, staan ze dus meteen op achterstand....
hondamp4/4
Posts: 1.542
Snap dat ze gewoon willen overleven maar op deze manier wordt 2017 gewoon weer een verloren jaar voor Sauber.
Big_El
Posts: 2.137
Elk punt dat ze met zo'n oude motor kunnen halen is al meegenomen. Volgend jaar proberen te rijden met een doorontwikkeling van het huidige chassis is geen optie, dus dan maar met de motor van dit jaar.
Hemex
Posts: 1.305
Voorlopig is die Ferrari motor maar zo'n 0,5 seconden langzamer dan de Renault (sorry: Tag-Heuer) van RBR. En soms zelfs wel sneller. Als ze daarmee volgend jaar een beetje mee kunnen komen hoeft dat helemaal geen verloren jaar te zijn. Of heeft elk auto buiten de top 10 een verloren jaar?
hondamp4/4
Posts: 1.542
Zie Torro Rosso. Die zijn ook al sinds de zomer kansloos en dan hebben ze nog wel een zeer goed chassis ook. Dat laatste zal Sauber niet hebben. Buiten de top tien rijden is geen verloren jaar maar structureel achter lopen op de concurrentie is dat wel.
@Hemex: hoe kan de Ferrari motor nou soms sneller en soms 0,5 langzamer zijn?
Demon Hell
Posts: 115
HEMEX@ Je bedoelt RB chassis is sneller , het verschil tussen een Ferrari 2016 motor en een Renault is nog steeds 25 pk en Mercedes boven de 45 pk , volgen jaar bouwt Renault ook een 500 bar spuiter net als Honda Ferrari en Mercedes , Renault gebruikt nog steeds de 250 bar inspuiting zins 2014 , das wel zuinig.
Hemex
Posts: 1.305
Zeker, jullie hebben gelijk, het chassis heeft er veel mee te maken. En ik denk ook heus niet dat Sauber met de top mee zou kunnen als ze nu over die Ferrari motor zouden beschikken. Maar voor Sauber zal het een flinke potentiële verbetering zijn, waarschijnlijk voor weinig geld. En het zou best eens kunnen dat ze het met die motor beter gaan doen dan dit jaar. Dus om te spreken van een verloren jaar vind ik op z'n minst voorbarig. Als je een smalle beurs hebt, dan moet je pakken wat je krijgen kunt.
MRT-05
Posts: 68
Goed nieuws voor Manor.
Pietje2013
Posts: 9.053
Op zich wel, maar nu staan ze er ook al voor.
NicoS
Posts: 18.077
In de stand wel, maar Manor was toch de afgelopen races het langzaamste team.
Andy2102
Posts: 1.391
Dat zal ze weinig uitmaken; zolang Sauber niet scoort finisht Manor in de top-10, Sauber niet.
pietervs
Posts: 94
Ik vind het geen verkeerde stap, de motor zal volgend jaar een stuk minder van belang zijn dan dit jaar door de vele aerodynamische veranderingen. Als noodlijdend team zal je toch op iets kosten moeten besparen. Dan maar op iets wat minder van belang is.
Maxiaans
Posts: 8.143
@ Pieter vs, is het niet zo dat meer druk en meer rubber de auto vertragen? Dus dat méér vermogen nodig is om dat ding van z'n plaats te krijgen?
De motor zal altijd een heel belangrijk onderdeel zijn om snel in de ronde te gaan.
Kenju
Posts: 2.629
@MAXIAANS: Er is inderdaad meer weerstand. Daarnaast zullen de auto's zwaarder zijn. Maar met meer mechanische grip maakt de motor minder uit. Aerodynamica geldt hetzelfde voor. Daarom is er tijdens bijv. regenraces meer een leveled playingfield, net als op kleine mickey mouse baantjes. Het draait om grip en met meer grip is het verschil kleiner. Aerodynamische grip wordt minder belangrijk.
Het is overigens geen bewuste stap; ze hebben de optie gewoon niet meer om een auto klaar te maken voor een 2017 motor.
Big_El
Posts: 2.137
En door het afschaffen van het token systeem voor volgend jaar zullen de doorontwikkelingen van de motor tot veel grotere stappen kunnen leiden.
Maxiaans
Posts: 8.143
We zullen het zien in tweeduizendzeventien.
pietervs
Posts: 94
@maxiaans Tuurlijk blijft het een belangrijk onderdeel, maar kijk maar eens naar RB vs renault of manor vs mercedes(extreem). Zelfde motor 3 seconden verschil. Ik zie de motor volgend jaar niet over het gehele jaar met 3 seconden verbeteren. Vooral nu de motor richting zijn maximum gaat komen. Daarnaast verliest men de minste tijd op het rechte stuk. Of je nou 330 of 340kmpu gaat maakt in principe niet veel uit. Het gaat er meer om hoe hard je door de bochten gaat.
Maxiaans
Posts: 8.143
Begrepen Pieter vs@kenju
Patrace
Posts: 4.912
De motor maakt natuurlijk veel uit. Ook als je veel meer mechanische grip hebt.
Je kunt dan wel harder een bocht door, maar het accelereren uit de bocht vraagt toch om motorvermogen, evenals het behalen van de topsnelheid.
Caramba
Posts: 5.786
Ben meer benieuwd welke motor in de TR komt te hangen.
Nachtwaker12
Posts: 64
Euuhm, Renault?
skibeest
Posts: 1.629
Dat wordt de Renault
JDinkelman
Posts: 2.577
Dat dat een up-to-date Renault wordt, is volgens mij al lang bekend gemaakt. Alleen welke sticker erop komt, is niet bekend. Casio?
Benno329
Posts: 2.786
Renault
Maxiaans
Posts: 8.143
Volgens mij is het een Renault ;-)
Caramba
Posts: 5.786
Die had ik kennelijk even gemist.
Maxiaans
Posts: 8.143
Ai ai, caramba
Wouter666
Posts: 2.267
Wordt het team ook ineens minder interessant voor paydrivers lijkt me. Beter toch die nieuwe motor en dat extra geld bij betalende coureurs weg zien te halen. Ik denk dat Toro Rosso nu het perfecte voorbeeld is waarom dit niet verstandig is, met oude motoren rijden.
JDinkelman
Posts: 2.577
Sommigen willen koste wat kost in de F1 rijden. Ik verwacht overigens dat er minder verschil zit tussen een 2016 en een 2017 motor dan tussen een 2015 en een 2016 motor.
Hoe dan ook, ik zie Sauber het verschil ook niet compenseren met een goed chassis en aero zoals TR dat enigzins gedaan heeft dus dit zal een redelijk kansloos jaar worden.
Kenju
Posts: 2.629
Als het gewoon geen optie is, houdt het op, toch? Of het nu technisch is (Sauber) of om andere redenen (STR). STR had de optie niet omdat Ferrari deze niet aan ze wilde of konden leveren.
manuel
Posts: 3.137
Met de mogelijkheden die Sauber heeft vind ik het een hele verstandige keus. En verder wegzakken kan niet. Nu gewoon alles in de ontwikkeling van het nieuwe chassis stoppen.
JDinkelman
Posts: 2.577
Ik denk dat ze mede voor het huidige blok kiezen zodat ze zo min mogelijk aan de auto hoeven te doen (al zijn de aanpassingen voor 2017 redelijk ingrijpend).
2017 wordt meedoen om het meedoen. 107% zou een uitdaging kunnen worden.
Kenju
Posts: 2.629
@JDINKELMAN: Ik denk dat ze wel degelijk met een nieuwe auto komen, maar gewoon weer ontworpen om de huidige motor. Op deze manier kunnen ze daadwerkelijk met een ontwikkelde auto komen op basis van inzichten die ze al hebben. Voor de 2017-spec is het te laat. De huidige auto is ook al gebaseerd op die van vorig jaar.
moder
Posts: 5
Ferrari is weer eens
gierig
Levano
Posts: 802
Leg eens uit? Ferrari vraagt voor elke specificatie motor een bedrag, waarbij de nieuwste ook het duurste zijn. Dat Sauber het niet kan betalen is niet hun probleem, ze gaan niet voor één team de prijs/prijzen omlaag brengen.
maxioos
Posts: 1.868
Ik meende dat de FIA dat had verboden vanaf 2017.Gezien wat dit jaar gebeurd met STR en van waar Sauber moet wegkomen lijkt me het ook een hele slechte beslissing. Grote kans op p11 WCC en dus geen prijzengeld net als dit jaar een punt moeilijk gaat worden.
maxioos
Posts: 1.868
Heb nog even google gevraagd.
Het kan/mag alleen met toestemming FIA.
"Engine manufacturers may continue to supply old versions of their power units in future seasons – but only with the approval of the FIA."
www.f1fanatic.co.u(...)e-year-old-engines/
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Jammer, dit had ik niet zien aankomen en dat terwijl ik onlangs wat sauber aandelen had gekocht...ik ga Monisha bellen en eisen dat Giedo een stoeltje krijgt voor 2017 ter compensatie. Ik hou jullie op de hoogte.
AzzKickah
Posts: 75
Wat een knakenteam is dat geworden zeg. Staat nu al vast dat ze volgend jaar mogen hopen dat ze Manor kunnen verslaan.
Aanfluiting. Weg ermee.
JDinkelman
Posts: 2.577
Ik betwijfel of ze die ambitie hebben.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
@AZZ weg ermee? Er zijn al zo weinig teams in de F1...we moeten koesteren wat we hebben.
Kartal
Posts: 88
Applaus voor jezelf Monisha!
Maxiaans
Posts: 8.143
Mmmmmmmm nice bumm
Erwinnaar
Posts: 4.939
Einde van het begin nadert.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
"Sauber rijdt zelf nog niet met die motor omdat elke motorwissel een grid penalty betekent."
Wat maakt een gridpenalty nou nog uit als je toch altijd al vrijwel achteraan kwalificeert?
Benno329
Posts: 2.786
Dat was ook mijn eerste gedachte NBTT. Je blijft lachen met Monisha! Die vrouw heeft echt humor.
Big_El
Posts: 2.137
Het zal inderdaad meer iets zijn van: elke motorwissel betekent een extra motor tov het contract en dus extra kosten.
Maxiaans
Posts: 8.143
Wat zou ik graag willen weten wat Peter nu denkt..
Kenju
Posts: 2.629
In Maleisië stonden ze voor een McLaren, een Renault en beiden Manors. Dat zijn plekken die je niet zomaar teruggewonnen hebt met de auto die Sauber heeft. Ook niet met die verbeterde motor. Dus ik snap het wel.
Kartal
Posts: 88
@BIG_EL Daar heb je gelijk in. Ze kunnen de huidige manuren nog maar nauwelijks uitbetalen, laat staan extra manuren om een nieuwe motor in te lepelen.
@KENJU Ze kunnen die plekken inderdaad niet meer terugwinnen maar kunnen de races wel gebruiken om de nieuwe motor te testen.
l3x1c0n
Posts: 343
Deze constructie is wel erg jammer. Volgend jaar is het tokensysteem verleden tijd. Wil niet weten hoe snel ze dan achterop raken.
pacoramon
Posts: 572
jezus man ik vind dit echt zwaar belachelijk! Het slaat helemaal nergens op dat ze toestaan dat teams gaan rijden met motoren die een jaar oud zijn........ Dat is gewon belachelijk. Volgend jaar heb je weer niks aan sauber. Bende
_Firebeats_
Posts: 1.414
weer vlammen uit de luchtinlaat xd
SennaDaSilva
Posts: 3.919
Ik begrijp de uitleg van Sauber niet... Of ligt het aan mij en lees ik 't verkeerd?
Ze gaan met 2016 motors rijden omdat ze te laat konden beginnen met het ontwerpen van de auto voor volgend jaar?
Wat is dat voor rare uitleg !?
Ferrari kan gewoon de afmetingen etc. van de geplande 2017 PU doorgeven aan Sauber, dan kunnen ze daar mee aan de slag.
Maar ze waren alvast maar begonnen op basis van de 2016 motor?
Gewoon een verdraaide manier van zeggen " we kunnen de 2017 motor niet betalen". Past precies in de manier waarop Monisha werkt, de verdraaide verhalen/verklaringen en leugens stapelen zich op bij haar.
Een enorme schijnheil...