Voorafgaand aan de Grand Prix van de Verenigde Staten van komende zondag op het Circuit of the Americas nabij Austin zal de Nederlandse Koninklijke Luchtmacht een demo verzorgen. Het gaat om het in Fort Hood, Texas, gevestigde 302de squadron.
Ze voeren onder meer een missing man formation uit, ter nagedachtenis aan hun gevallen collega's. De fly-by van het 302de squadron van de Koninklijke Luchtmacht staat gepland voor 13.50 uur lokale tijd, na het Amerikaanse volkslied. De race in Austin vangt aan om 14.00 lokale tijd. Dat is 21.00 uur Nederlandse tijd.
Reacties (48)
Login om te reagerenmanuel
Posts: 3.146
Oh dat is wel bijzonder het is het trainings squadron van de luchtmacht. Denk dat ze met de Apache of chinook gaan vliegen. Ik hoop met een grote Max vlag haha.
Pitt
Posts: 443
Jsf zou kunnen @Manuel, die oefenen daar ook.
wibi
Posts: 4.519
Het is de Nederlandse 302sq zover ik gelezen heb en bij mijn weten hebben we nog geen JSF beschikbaar... oude F16 wel. Maar de JSF is ook geen goede keuze... SAAB Vigen had ik op gehoopt... Nu te laat...
JV
Posts: 2.662
@wibi in navolging van jouw Nederlandse verbeter cursus op dit Forum, Saab Viggen schrijf je met 2 g's
wibi
Posts: 4.519
Bedankt voor de correctie JV, maar Viggen is Zweeds en houd me alleen bezig met het Nederlands.
poedersuiker
Posts: 856
302sqn = AH-64D Apache training squadron. De F-35A's vliegen voor 323TACTESS
Pitt
Posts: 443
Thx @Poedersuiker. Voor @Wibi, sowieso al 2 in eigendom, of heb je gemist dat ze hier even in Nederland kwamen buurten? ;-)
Pitt
Posts: 443
Blijkbaar zitten die in California met dank aan @Poedersuiker.
Patrick2289
Posts: 903
@WIBI...Ik had ook gehoopt op de SAAB alleen niet op de 37 Viggen maar op de 39 Gripen. ;). De Viggen is inmiddels al een tijdje uit dienst. Er staat er een bij het museum in Lelystad, prachtig mooi toestel met die dubbele vleugel en dan kan ik de 35 Draken natuurlijk ook niet vergeten. De JSF ben ik niet kapot van! Volgens mij gaan ze met Apaches vliegen en inderdaad met een Nederlandse vlag eraan haha.
wibi
Posts: 4.519
@Patrick....die bedoelde ik uiteraard ook... iets van de 'klepel' horen luiden enz. Jij ook bedankt voor de ultieme correctie van een kenner !
manuel
Posts: 3.146
De F35 vliegt niet in dit squadron, volgens mij vliegen die vanaf Andrews (CA). Geloof dat we in de toekomst nog wel eens een parlementaire enquete gaan krijgen over de F35. Qua vliegeigenschappen weten we al dat ze niet kunnen concurreren met de huidige migs laat staan met de vierde generatie uit rusland. En de snelle ontwikkelingen op radargebied zorgt ervoor dat het zogenaamde ontzichtbaar vliegen een tijdelijk voordeel is en dat is het sterkste punt van de JSF. Dus zit je met een toestel wat nog 30 jaar moet mee kunnen maar niks kan. Grootste kritiek punt van kennens is can`t turn, can`t clime and no speed. Interne wapenrek voor twee bommen of een paar raketten. Te kwetsbaar voor grondsteun aan de grondtroepen als je op lagere hoogten vliegt ( de A10 kan dat heel goed). Het zicht naar achteren van de piloot is beperkt. etc etc. Dat krijg je als je niet iets koopt wat al op de plank ligt. En om een effectieve luchtmacht te hebben, zijn aantallen ook belangrijk. We krijgen te weinig zijn aardig aan de prijs en na ieder vlieguur zijn er heel veel onderhouds uren nodig om ze weer operationeel te krijgen. In mijn ogen is dit het grootste materieelaankoop debacle ooit.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Dat klok en klepel verhaal Wibi, F1?
KiekisNL
Posts: 1.960
heb ergens een vogeltje horen fluiten met het bericht dat ze naast de JSF (zijn er maar een stuk of 35) dat ze ook nog voor een "kleine"multi roll willen gaan shoppen naast de JSF en dan moet je denken richting de saab 39grippen.
JSF komt er alleen omdat wij ergens binnen de nato een goed verborgen opdracht hebben om "niet bestaande" nukes die dus niet op volkel liggen te moeten kunnen gooien.
F-16 was daarvoor geschikt net als de JSF. dat 2e type is een heul stuk goedkoper en een prima vervanger voor de overige beveiligings taken.
reden dat je dit nergens hoor heeft denk ik te maken met het gevoelig onderwerp en gesprek tov de JSF
brabham-bt50
Posts: 11.760
Wat me opvalt is dat zelfs de Israeli's toch voor de JSF hebben gekozen, hetzij in een aangepaste vorm. Zal ook wel een interessante deal voor ze zijn geweest. Maar die hebben tot nog toe veel multi-role toestellen gehad waarbij het toch een vereiste was dat het toestel goed in een dogfight moest presteren. Ondertussen hebben ze nog maar wat F15's bijbesteld omdat de leveringen van F35's maar worden uitgesteld. Over de de JSF gaat o.a. het verhaal dat een F16 m de baas was in een luchtgevechtstraining op korte afstand.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.567
@kiekisnl: wat ik zelf het meest frappante vind aan de JSF-discussie is de rol die Saab erin speelt. Het zou tussen de F35 en de Gripen zijn gegaan om die order. Om wat voor reden dan ook die alleen Den Haag kent, koos men voor de F35... maar de Gripen gaat de luchtmacht in hun training evengoed tegenkomen. Het National Training Center van de USAF heeft namelijk zijn vliegtuigen vernieuwd, de zogenoemde OpFor, of Opposing Air Forces die als tegenstanders dienen voor o.a. de Nl'se JSF, vliegen namelijk namelijk nu met Saab Gripens ;)
schwantz34
Posts: 38.758
Ze gaan met Apaches vliegen;)
Ben Dover
Posts: 2.105
Boeie man. Leger = geld weggooien of zoals ze zo mooi zeggen: met vliegtuigen van tientallen miljoenen bommen gooien die tienduizenden kosten op tenten van 100 euro.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Pilot: ''Target Locked sir''...''Requesting approval for sidewinder missile attack on the Mercedes pitbox''...Commandant: ''Request denied''.
wibi
Posts: 4.519
Hoezo 'denied' ? schieten !!....
Jean Alesi
Posts: 17.675
exact, en doe maar een paar missiles extra als je toch bezig bent,
just to be sure........
Mosquito
Posts: 327
Zal helaas niet werken, Sidewinders zijn air-to-air. :)
wibi
Posts: 4.519
God Mug... dat je dat weet ! Ook een carrière bij de KLU gehad of gewoon parate kennis ?
Darlos Cainz
Posts: 5.665
@MOSQUITO je hebt gelijk..had ik ook moeten weten...dit is basiskennis voor iedereen die af en toe wat leest over militaire vliegtuigen...maar goed het klinkt wel leuk voor het grote publiek :)
Jean Alesi
Posts: 17.675
een paar Hellfire's dan??
KiekisNL
Posts: 1.960
juist AGM-144 hellfire zal het werk wel klaar spelen :-)
schwantz34
Posts: 38.758
Misschien is een barrel bomb een optie?
Milli
Posts: 297
'Koninklijke Luchtmacht' ... koninklijk? Bedoel je koning Obama? lol
spiderman
Posts: 206
Nederland heeft nog steeds een koning (Willem) Maar Obama hier vind ik ook prima ;-)
Big_El
Posts: 2.137
Lezen... Het gaat om een Nederlands squadron. En wij hebben wel een koning.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Koning Pils...
Milli
Posts: 297
@big_el
Tekst is aangepast. Nu staat er 'Nederlandse' bij.
bschuit
Posts: 11.990
oh jee, mini me (nederland) gaat weer even stoer (proberen) te doen... Alle twee de toestellen van NL in actie?? :)
wibi
Posts: 4.519
Nee, niet 2, maar allemaal ! O, dat zijn er maar 2...
poedersuiker
Posts: 856
Nederland bezit 28 AH-64D Apaches waarvan er een aantal is ondergebracht bij het 302sqn op Fort Hood. Ook zijn er een aantal CH-47H Chinook heli's ondergebracht bij dit SQN.
Meer dan 2 dus Schuitje
Jean Alesi
Posts: 17.675
ik wist nog niet eens dat Ned. die dingen had joh.
Hoe moet dat nou als ze Ned. willen aanvallen gedurende de gp terwijl die vliegertjes daar aan het spelen zijn?
bschuit
Posts: 11.990
@poedersuiker 2/3 is altijd stuk,, staan er nog een paar in reserve zoals gebruikelijk is, dus 2 vliegende toestellen is wel zo,n beetje de MAX...
louc_
Posts: 2.303
Hopelijk is dat niet het beste wat er te zien gaat zijn.
mauz-rr
Posts: 187
Sainz: 'Spaanse luchtmacht zou fly-by ook perfect kunnen uitvoeren'!
speedyy
Posts: 6
Daniel Ricciardo: 'Dit keer kon de Nederlandse luchtmacht het goed uitvoeren, maar de volgende keer is de Australische luchtmacht beter'
Rimmer
Posts: 12.165
Kvyat: Russische luchtmacht presteert beter dan hun toestellen kunnen
Jean Alesi
Posts: 17.675
Lammers: 'Nederlandse luchtmacht voert fly-by uit als ware kampioenen'
Jean Alesi
Posts: 17.675
Doornbos lyrisch over fly-by
Aiii
Posts: 717
Villeneuve: "Verreweg de slechtste fly-by ooit, levensgevaarlijk."
geert61
Posts: 1.099
Kimi , alweer die Nederlanders die je voorbij vliegen .
manuel
Posts: 3.146
@brabham klopt, de F35 is verslagen. De F35 heeft in verhouding te weinig m2 vleugel om goed te kunnen keren in een luchtgevecht (lift). Het is te zwaar en te log. Dan heb je nog meer stuwkracht nogdig. Maar dit minder hebben van vleugel hebben ze gedaan om minder zichtbaar te zijn voor een radar. Alleen de F35c heeft meer vleugel, dit is de variant voor vliegdekschepen. Dit vliegtuig is een compromis om al de taken uit te kunnen voeren, luchtverdediging, grondsteun, marine zowel mariniers (f35b short takeoff and vertical landding) en voor de vliegdekschepen. Nou dit is het laatste over dit onderwerp haha
brabham-bt50
Posts: 11.760
Daarom verbaast t me dat de Israelis er zoveel van gaan kopen. Om in re zetten tegen strategische doelen kan ik nog volgen. Maar om superioriteit in het luchtruim te houden moeten ze nu dan wel heel erg gaan vertrouwen op het op afstand uitschakelen van dreiging in de lucht. Iets wat ze vroeger niet deden (vanwege hun kleine en kwetsbare grondgebied. Daarom kozen voor aanval op korte afstand en visuele bevestiging hebben dat het doel is uitgeschakeld, bij voorkeur boven vijandelijk gebied.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Voor de Israelis komt trouwens de F35i, wellicht gebaseerd op de C? In ieder geval aangepast zodat ze hun eigen wapensystemen en avionica kunnen gebruiken.
manuel
Posts: 3.146
De Amerikanen denken nu anders over toekomstige luchtgevechten. Dogfights zullen niet meer plaats vinden volgens hun. Doordat de F35 onzichtbaar voor de radar is kun je als eerste toeslaan en daar heb je raketten voor nodig die op lange afstand een doel kunnen uitschakelen. En daar zit het probleem. Die heeft de USA niet, en de ontwikkeling gaan ook niet erg snel. De britten zijn daar veel verder in met hun Meteor BVRAAM ( beyond visual range air to air missile. De Amerikanen vertrouwen nog steeds op hun AIM 120 AMRAAM ( medium air to air missile). deze word wel door ontwikkeld maar is niet echt revolutionair. En het belangrijkste de Russische tegenhanger is in een vergevorderd stadium en de verwachting is dat de Amerikanen op een achterstand komen op dit gebied. Dus nu moet de f35 dichter naar hun doel toe en zijn ze veel kwetsbaarder en daar komt nog bij dat de F35 prestaties in luchtgevechten bedroevend zijn. En zijn computer simulaties in australie gehouden door de luchtmacht en de f35 werd stelselmatig door tegenstanders uit de lucht geschoten china). De F22 raptor is een formidabele fighter maar uit productie gehaald vanwege de kosten. De F15 SE silent eagle is een door ontwikkeling en een goed alternatief. Gaaf israel die aanschaffen? Ze zijn wel aan zuid Korea aangeboden.