Ericsson en Nasr steunen motorbesluit Sauber
- Gepubliceerd op 18 okt 2016 14:42
-
- Door: Rob Veenstra
Het team van Sauber rijdt in 2017 opnieuw met Ferrari-motoren. De Zwitserse renstal krijgt echter niet de beschikking over het nieuwste materiaal, maar moet het doen met de 2016-specificatie krachtbron van Ferrari. Coureurs Marcus Ericsson en Felipe Nasr hebben begrip voor dat besluit en steunen de beslissing ook. Al trok vooral Ericsson deze keuze eerst nog in twijfel.
"Toen ik het voor het eerst hoorde, was ik wel sceptisch", begint de Zweed. "Ik vroeg me af of dit wel de juiste weg voor het team zou zijn. Kijk naar Scuderia Toro Rosso en hoeveel terrein zij gedurende dit seizoen prijs hebben gegeven. Nadat ik met teamleden op het circuit en in de fabriek gesproken had, snapte ik de redenatie beter. Er verandert voor 2017 het nodige en we zijn een klein team."
"Sauber kan zich nu volledig focussen op de ontwikkeling van de auto voor volgend jaar, wetende welk pakket we zullen hebben en wat de dimensies van de aandrijflijn zullen zijn. Het chassis is dit jaar niet wat het moet zijn en het zou niet goed zijn om de winter in te gaan met onzekerheid over de motor voor 2017. Nu we dat weten kunnen we vol pushen met het chassis."
Nasr vult aan: "We hebben dit jaar veel aandacht in andere dingen gestoken dan in het chassis en dat is waar we ons volgend seizoen meer op moeten focussen. In 2016 beschikten we over de nieuwste specificatie motor, maar schoten we flink tekort met de auto zelf. Bochtensnelheid, tractie en remmen zijn allemaal zwakke plekken. Daar ligt voor ons de meeste ruimte voor verbetering."
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
19
Reacties (33)
Login om te reagerenOrangeArrows
Posts: 3.035
Rijden ze al met de meest recente upgrade van Ferrari en heeft Ferrari nog tokens over voor de motor van dit seizoen?
Stitch
Posts: 6.093
Zover ik me kan herinneren hebben die nog niet alle tokens opgebruikt. Ik denk echter dat Sauber, net als TR dit jaar, de beschikking zal krijgen over de laatste versie van dit jaar. Alles andere zou me verwonderen.
KoBus
Posts: 2.382
Volgens mij rijdt Sauber nog niet met de laatste versie van de Ferrari motor.
Kan me eigenlijk niet voorstellen dat Ferrari nog tijd en energie zal steken in het (uitgebreid) updaten van de huidige motor.
Stitch
Posts: 6.093
@Kobus, het gaat er niet om waar ze nu mee rondrijden, maar over wat er contractueel is vastgelegd. Ik neem aan, dat ze, net als TR vorig jaar, hebben bedongen, dat ze volgend jaar met de laatste versie van dit jaar gaan rijden. Ik denk overigens dat ze wel alle zeilen zullen bijzetten dit jaar omdat ze met RB in gevecht zijn voor plaats twee en daar ook behoorlijk wat geld uit de prijzenpot mee gemoeid is.
Stitch
Posts: 6.093
Ps. met ze (alle zeieln) bedoel ik Ferrari ;-)
KoBus
Posts: 2.382
@STITCH
Mijn reactie met betrekking tot de (voor)laatste versie van de motor was bedoeld voor @Orange.
Zoals gezegd, ik denk dat Ferrari op dit moment voornamelijk de winst probeert te halen uit de aero - volgens mij is de huidige motor snel genoeg, maar ze krijgen het niet goed op de baan. En voor rigoureuze motorwijzigingen is het nu te laat.
Maar goed dat is wat ik er momenteel van zie :-)
Jean Alesi
Posts: 17.675
Waarom tassen ze niet zo'n oude Ferrari V12 in de Sauber, achteraan rijden doen ze toch wel, alleen dan klinken ze in ieder geval nog ruig....
jaquesparblue
Posts: 218
Omdat ondanks dat de Turbo of het hele Hybrid systeem niet verplicht is onder de huidige regels, het aantal cilinders dat wel is :)
Jean Alesi
Posts: 17.675
hmm damn, goed punt heb je daar :P
xaMVerstappen
Posts: 947
Word ook volgend jaar weer dweilen met de kraan open voor Sauber.
Leuk al je geld van je sponsoren uitgeven om anoniem als veld vulling te rijden.
Zou als sponsor lekker me geld ergens anders insteken.
bschuit
Posts: 11.990
Zal wel meevallen, mag volgend jaar toch reglementair niet eens meer ? Dus ik vraag me af hoe dat nu weer rechtgepraat wordt als Sauber oudere spec motor krijgt....
schwantz34
Posts: 38.437
Als Sauber als klant van Ferrari perse met de 2017 motor wil rijden, dan is Ferrari verplicht om die te leveren. Maar daar is geen geld voor, dus mogen ze met 2016 spec motoren rijden. Zo zijn de regels, maar Sauber/ Monisha weet het altijd zo te brengen alsof ze er heel goed overna gedacht hebben terwijl ze geen cent te makken hebben natuurlijk;)
Kenju
Posts: 2.629
Je mag er uitzondering voor aanvragen. Kennelijk hebben ze dit al gedaan.
Richardt.
Posts: 1.531
Wat een kul reacties van Ericson en Nasr, dit wordt helemaal niets volgend seizoen.
Seizoen 2017 is bij voorbaat al afgeschreven. Toro Rosso kan qua motor als voorbeeld worden genomen dit seizoen, die zakten ook snel weg toen de overige motoren doorontwikkeld werden halverwege het seizoen. Gezien het feit dat de motoren volgend seizoen nog meer/sneller door ontwikkeld mogen worden zal Sauber qua motor nog sneller wegzakken dan Toro Rosso dit seizoen.
Daar komt nog bij, zoals ik al eerder bij een ander nieuwsbericht heb gezegd, dat Sauber dit jaar praktisch met de auto van 2015 rijdt en dat ze naar verwachting volgend seizoen met een 2016 auto rijden welke geschikt is gemaakt voor 2017 (in de basis dus nog een 2015 auto).
Het zou mij echt verbazen als Sauber volgend jaar niet steevast de laatste twee startplekken warm houdt, wellicht vallen ze zelfs wel een paar keer buiten de 107% regel.
josspanjer
Posts: 414
ach Monisha doet toch alles om haar eigen zakken meer te kunnen vullen toen het heel slecht ging had mevrouw ook de privejet kunnen verkopen en gewoon met het team mee kunnen vliegen . zolang zei daar zit gaat het alleen nog maar verder bergafwaarts.
Star Mazda
Posts: 338
Precies mijn idee @richardt!
Caramba
Posts: 5.786
Een week geleden zagen die Sauber-aapjes dit als een team met toekomst...
josspanjer
Posts: 414
Ja zul je eerst die muts eruit moeten knikkeren !
Jean Alesi
Posts: 17.675
toen voelde ze al aankomen dat ze voor 2017 waarschijnlijk nergens anders terecht kunnen
Need5Speed
Posts: 2.944
Ik snap het helemaal.
- Het scheelt vele miljoenen
- Ze kunnen nu het chassis al beginnen te bouwen, de motor blijft immers hetzelfde
- Ze kunnen hun ontwerpers en bouwers nu dus wat te doen geven, waardoor ze met minder mensen hetzelfde kunnen doen als andere teams die pas tegen het eind van het jaar de definitieve specificaties krijgen
- Ze hebben dit jaar met een goede motor en een slecht chassis en aero pakket gereden en het werd helemaal niks, dus doen ze het nu andersom
- Toro Rosso rijdt met een 1 jaar oude motor en was in het begin van het seizoen competitief, en scoort nu nog steeds af en toe punten. Toro Rosso heeft in zijn bestaan maar 2 keer een beter jaar gehad dan dit.
Het kan dus wel met een oude motor.
Gast
Posts: 97
Inderdaad ze focussen zich nu al vol op de 2017 wagen. Het is een enorme gok maar Sauber heeft wel 1 van de beste windtunnels. Zou mij niet verbazen als ze aan het begin bovenin meedoen.
Rimmer
Posts: 12.117
Je snapt er niks van ;)
- Het kost vele miljoenen want de motoren zijn hoe dan ook niet gratis en lekker meedoen met het kampioenschap (lees incidenteel een punt) is al voor de helft kansloos geworden nog voor de eerste auto's getest zijn. 0 punten in het WK kost in feite ook geld. Veel geld.
- Ze hadden sowieso al met het chassis kunnen beginnen zoals iedereen allang met de auto bezig is, deze staan over 4 maanden immers alweer op de testdag. Het is niet zo dat de rest moet wachten tot jan en dan weet waar de boutjes en moertjes komen. Dit is gewoon weer zo'n typisch Monisha kletsverhaal.
- De ontwerpers en bouwers zijn allang bezig net als bij de rest. Als ze zogenaamd niks te doen hadden ze voor de komende races nog wel iets kunnen bedenken en maken. Dat gebeurt niet.
- Volgend jaar is het niet andersom maar gewoon een slechte motor met een slecht chassis en slecht aeropakket
- STR begon het seizoen met een fantastisch chassis en Max in hun gelederen. Daarom deden ze nog even mee. Daarna geloofde Sainz erin dat hij Max kon evenaren en pakte zijn eerste en enige 6e plek in zijn carrière tot nu toe. Daarna zakte de boel steeds verder in en dat is dus ondanks een fantastisch chassis (beter dan Sauber), prima rijders (beter dan Marcus en Flipje) en een goed aeropakket (beter dan Sauber)
Kortom, weer een verhaal van Monisha uit de "2 stoeltjes, 4 rijders" "Sauber is financieel gezond, er zijn geen problemen" "Sauber kiest alleen voor talent" reeks.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Ik vermoed dat er tot nieuws overname nog niet veel in de ontwikkeling voor 2017 gestoken is, terwijl die ontwikkeling bij andere teams al in volle gang was c.q. vergevorderd stadium.
Ook de keuze voor een 2016 krachtbron zal weer uit pure armoede zijn.
Sauber heeft indrukwekkende faciliteiten maar kunnen deze niet ten volle benutten.
Betere coureurs kan Sauber niet krijgen, en de coureurs kunnen geen beter team krijgen, de hele bende is op elkaar aangewezen. De 2017 Sauber wagen zal er weer eentje zijn uit de categorie houtje-touwtje, weer kleurloos achteraan rijden, misschien zelfs wel achter Manor. Dat is mijn verwachting, zoals Rimmer al aangeeft kan een team als Torro Rosso, die een prima F1 bolide kan wegzetten en coureurs in dienst heeft die ik wel wat beter dan de Sauber mannen inschat, zelfs geen potten breken met een verouderde krachtbron.
Waarom mogen we dat dan wel van Sauber verwachten?
Need5Speed
Posts: 2.944
Ik vergelijk Sauber ook niet met Toro Rosso, maar TR heeft een van zijn beste seizoeen met een 1 jaar oude motor, dus dan zou Sauber dat ook kunnen hebben.
Toro Rosso heeft veel hinder gehad van de onzekerheid over de motor. Ze hebben zich uit de naad moeten werken toen die eenmaal vast stond. Dus nu al precies weten hoe de motor eruit ziet scheelt wel degelijk.
De oude motor is uiteraard niet gratis maar echt vele miljoenen goedkoper dan de nieuwe. Sauber moet schuiven met de middelen. Dit jaar konden ze geen nieuwe onderdelen maken vanwege geldgebrek. Volgend jaar zou dat makkelijker moeten gaan.
Ik vermoed echter dat Sauber gewoon geen keus heeft. Ze komen er financieel niet uit als ze de 2017 motor bestellen. Dus ze moeten wel de 2016 motor nemen.
schwantz34
Posts: 38.437
Sauber staat keihard in de achteruit. Zeer waarschijnlijk dat ze volgend jaar achter de Manors aanhobbelen met een 2017 Mercedes motor. Met als gevolg dat ze dan weer geen punt(en) halen en dus ook weer geen geld en reiskostenvergoeding ontvangen. Het lijkt wel dat de neerwaartse spiraal steeds langer lijkt te worden. Ik ben benieuwd hoe dit af gaat lopen, maar ik zie het somber voor ze in.
ELmatador
Posts: 16
Kansloos seizoen dus.
Nachtwaker12
Posts: 64
Ik vraag me af of dit een verstandige keuze is. Het tokensysteem verdwijnt volgend jaar. Zekerheid hebben we niet, maar rigoureuzere ontwikkelingen kunnen sneller ingezet worden en zelfs een evolutie van de motoren kan sneller verlopen dan dat het gebeurd is in 2015 en 2016.
Thuru
Posts: 348
Ik zie sauber geen auto ontwikkelen als TR dat doet. Dat wordt dus volgend jaar ook gewoon 0 punten en drager van rode lantaarn.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Nou, vergis je niet. Als ze meer financiele armslag hebben voor volgend seizoen, en dat is zo, dan kunnen ze best een mooie en snelle auto ontwerpen bij Sauber. Niet eens zo gek lang geleden, seizoenen 2012 en 2013, met Ferrari V8 als ik me niet vergis, zijn ze 6e en 7e geworden bij de constructeurs. Per GP natuurlijk een verschillend resultaat, maar toch ook 4e en 5e plaatsen bij enkele GP's.
Iets verder terug: met Heidfeld en het BMW tijdperk waren ze ook behoorlijk competitief.
Dit seizoen is het chassis een dweil, maar dat is feitelijk een gevolg van het gebrek aan doorontwikkeling in 2015. Mijn stelling is: vlak ze niet uit bij Sauber, ze kunnen echt wel wat en ze hebben jarenlange ervaring met goede technische faciliteiten.
Misschien is de keuze voor zekerheid en stabiliteit in de motor helemaal zo verkeerd nog niet. En ja ze lopen het risico dat ze 2e helft volgend jaar wat minder zullen zijn....
Maar wie weet, valt het mee. Slechter dan nu kan bijna niet. Dus met een sterk chassis en een behoorlijke Ferrari motor uit 2016, wie weet?
schwantz34
Posts: 38.437
Mijn stelling is; dat er geen reet van terecht komt in 2017 en dat ze achter de Manors gaan eindigen met zero points.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Die is duidelijk, Schwantz! :-)
Bij de eerste wintertest weten we iets meer.....
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Zo'n besluit steun je als coureur alleen maar als je weet dat dit team nog je enige kans op een stoeltje voor volgend jaar is...
MacGyver
Posts: 3.778
de wet van de remmende voorsprong.
Volgend jaar is wederom een jaar met stabiele regelgeving wat betreft de motoren.
De winsten die de motorfabrikanten deze winter kunnen behalen zijn afhankelijk van de achterstand die ze op dit moment hebben op het ontwerp maximum, mercedes zit daar het dichtste tegenaan tot nu toe, de ferrari van dit jaar zit er dichterbij als de Ferrari van vorig jaar.
De daadwerkelijke achterstand wat vermogen betreft zal een lager percentage zijn als dat ToroRosso dit jaar in de loop van het jaar is opgelopen.
RedBull toont al jaren aan ondertussen dat zonder Mercedes krachtbron dat je wel degelijk vooraan mee kunt doen met een goed chassis.
Vermogen technisch liep Renault tot dit jaar achter op de Ferrari, toch doet RedBull vooraan mee nogsteeds.
Dus alle middelen inzetten om volgend jaar een zo goed mogelijk chassis neer te zetten is voor een armlastig team de beste keuze.
De Petronas motoren waar Sauber mee reed eind jaren '90 begin '00 waren ook een jaar oude spel Ferrari motoren.
Het is misschien zelfs wel een mogelijkheid om AlfaRomeo te introduceren als sponsor door de PU te badgen als AlfaRomeo en zo zelfs op basis van de 2016 spel ferrari andere upgrades door te voeren als Ferrari zelf in de de 2017 spec.
Het geeft Ferrari op die manier zelfs de kans om toch te testen op de baan met de motoren.
Het blijft een feit dat motoren testen op de testbank niet altijd alles eruit haalt waar je op de baan tegenaan loopt, g-krachten die op de PU komen te staan zijn op de testbank nauwelijks te simuleren laat staan representatief na te bootsen.
Monisha eruit, Alfa erin, lijkt mij een goed deal voor Sauber