Prost noemt de opleiding van Red Bull 'een val'
- Gepubliceerd op 27 okt 2016 11:49
-
- Door: Rob Veenstra
Oud Formule 1-coureur Alain Prost is niet zo positief over het opleidingsprogramma van Red Bull. De onvrede van de Fransman komt voort uit het feit dat de energiedrankenfabrikant voor 2017 geen plek in de Formule 1 inruimt voor zijn landgenoot Pierre Gasly. Red Bull verlengde het contract van Daniil Kvyat, waardoor de twee stoeltjes bij opleidingsteam Toro Rosso voor volgend jaar vergeven zijn.
Prost deelde aan Canal Plus mede: "Sommige van die zogenaamde opleidingen van de Formule 1-teams zijn een val voor de coureurs, met name het programma van Red Bull. Een rijder kan soms geen kant meer op. Pierre heeft een doorlopend contract, hij kan niet zomaar doen wat hij wil. In de Formule 1 zijn maar 22 stoeltjes en je moet op het juiste moment op de juiste plek zijn. Dat is niet altijd makkelijk."
"De contractverlenging van Kvyat, ondanks zijn bescheiden resultaten, is een manier van Red Bull om hem te bedanken. We dachten allemaal dat Gasly zijn plaats zou innemen. Dit past ook wel weer in de logica van Red Bull. Ze bepalen zelf wat ze doen, ook al is het soms lastig te begrijpen. Bovendien kan het over een paar maanden weer heel anders zijn. Met Red Bull weet je het maar nooit."
Red Bull-motorsportadviseur Helmut Marko over de afwegingen met Gasly: "We konden jammer genoeg niet wachten tot het einde van het GP2-seizoen. Pierre zal in 2017 reserverijder van Red Bull zijn en zijn werk in de simulator voortzetten. Afhankelijk van de eindstand in de GP2 zullen we bepalen in welk kampioenschap hij volgend jaar zal racen."
Trending nieuws
-
Herbert wijst naar kritiek: "Stewards krijgen altijd de schuld"22 dec 2024 11:40
-
Hadjar onthult startnummer voor debuutseizoen in Formule 122 dec 2024 14:43
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
4
Reacties (54)
Login om te reagerenneor2
Posts: 1.543
Als Gasly de sterren van de hemel had gereden en dik op voorsprong in het kampioenschap had gestaan was de situatie anders geweest vermoed ik.
Hij heeft het aan zichzelf te danken. Red Bull gaat niet verder met Kvyat omdat ze zo'n grote toekomst in hem zien, maar omdat er niemand beter beschikbaar is in het opleidingsprogramma.
Max the bull
Posts: 218
Ik las vorige week op deze site dat Gasly toestemming van Red Bull had om bij een ander F1 team te mogen racen volgend jaar. Waarom doet meneer dat dan niet? Omdat ze hem simpelweg niet goed genoeg vinden. Dus meneer Prost, je maakt jezelf een beetje belachelijk..
Beemerdude
Posts: 7.880
Dat heb jij wel goed gezien! Want Gasly is imho absoluut geen F1 materiaal! Met de beste auto in de GP2 is hij niet eens in staat in een zwak GP2 veld er bovenuit te steken. Dat Sirotkin de man is die met kop en schouders boven de rest uitsteekt zegt al genoeg. En de enige reden dat Sirotkin geen GP2 kampioen is heeft ie aan zichzelf te danken want wat heeft deze man domme dingen laten zien.
Zit trouwens nog wel een addertje onder het gras voor Gasly want volgens mij is het nog steeds zo dat als je in de GP2 kampioen wordt je niet meer mag starten in het seizoen er op?
En nog even langs de lijn; Gasly = Fransman. Prost = hé! Ook Fransman.
Cool Cat
Posts: 1.593
Klopt, de GP2 winnaar mag niet meer meedoen het jaar erna.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.583
"Met de beste auto in de GP2 is hij niet eens in staat in een zwak GP2 veld er bovenuit te steken. Dat Sirotkin de man is die met kop en schouders boven de rest uitsteekt zegt al genoeg"
Ehhm, Beemer? Hoeveel wedstrijden heb je gezien? Sirotkin heeft zelfs een nog slechter seizoen dan Gasly. Het is Antonio Giovinazzi die nog de enige serieuze bedreiging voor Gasly vormt.
En het klopt idd dat de kampioen in de GP2 niet meer mee mag doen, dus voor hetzelfde geld wordt Gasly in Abu Dhabi een paar keer puntloos laatste om iig nog racefit te blijven en tegelijk van zijn concurrent voor 2017 af te zijn ;)
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.583
"Met de beste auto in de GP2 is hij niet eens in staat in een zwak GP2 veld er bovenuit te steken. Dat Sirotkin de man is die met kop en schouders boven de rest uitsteekt zegt al genoeg"
@beemer. Met een gedeelte van je betoog ben ik het eens, Gasly bezwijkt te vaak onder druk. Maar waar haal je vandaan dat Sirotkin overal bovenuit steekt, die schiet sinds de zomer geen deuk meer in een pak boter. Antonio Giovinazzi is degene die het Gasly nu moeilijk maakt.
Disclaimer: Dit is de derde keer dat ik dit bericht probeer te posten.
Maxiplus
Posts: 399
Alz Renno em al keen plaatsje anbide waromme zou Redde Boel da dan welle moete doen?
Ik zou zeggen: Proost Prost !
William
Posts: 472
@NEOR2. Even je geheugen opfrissen. Kvyat versloeg Ricci op punten in zijn eerste seizoen bij Red Bull. Dat was vorig seizoen he! Dat is Verstappen nog niet gelukt dit jaar...
Hunt James
Posts: 2.013
Tja, is Gasly dan zoveel beter dan Kvyat dat hij verdient dat er voor hem plaats geruimd wordt ?
Ieder zijn zienswijze, en zowel Prost als Galsy zijn Fransen hé
Zandvoort1960
Posts: 622
Precies. Het zijn beide Fransen.
Wanneer Gasly een andere nationaliteit had gehad, dan had je Prost hier waarschijnlijk niet over gehoord.
NicoS
Posts: 18.304
Tja, Alain Prost is net de Franse Jan Lammers.....;)
Big_El
Posts: 2.137
Zorgen dat je genoeg geld mee brengt en dan kun je bij Sauber nog wel een stoeltje kopen of anders bij Manor of Force India.
Daarnaast: hij mag dus wel testwerk voor RBR doen, is reserve coureur (vaak effectief voor 2 teams bij Red Bull!) en zal in principe ook ergens racen. Of te wel: de rol die Vandoorne dit jaar ook had. En die was vorig seizoen kampioen in de GP2.
Need5Speed
Posts: 2.967
Mercedes zou Gasly gewoon in de DTM duwen, zoals ze ook met Wehrlein en Ocon hebben gedaan.
McLaren heeft Vandoorne ook aan het lijntje gehouden, en Palmer kon als GP2 kampioen ook bankzitten.
Dat ligt niet aan Red Bull.
Dat ligt aan het feit dat er maar weinig stoeltjes beschikbaar zijn.
Red Bull maakte die keuze niet om Gasly dwars te zitten, maar omdat ze Kvyat beter vinden. En waarschijnlijk hebben ze daar nog gelijk in ook.
In de GP2 zitten er 5 anderen van ongeveer Gasly's niveau.
Die verdienen allemaal een plek in de F1, of geen van allen.
AUDI_F1
Posts: 2.930
Inderdaad, en als je bij Red Bull in de opleiding bent heb je meer kansen om in de F1 te komen dan bij andere teams. Vind het opleidings team van Red Bull, heel goed, en denk dat als andere fabrikanten dit ook doen, dat je daardoor een (opleidings-) wedstrijd in een wedstrijd kunt houden.
Mosquito
Posts: 327
Precies. Beetje raar dat ook Prost nu weer zit te zeken over RB, terwijl doorstroming van talenten buiten het RB programma nog stroever verloopt.
En zoals elders is gemeld: niemand dwingt de juniors om een contract te tekenen bij de stieren.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Prost is Fransman hè? Zijn chauvinisme en opportunisme niet toevallig woorden die afkomstig zijn uit het Frans? Als Gasly die plek bij Toro Rosso had gekregen, dan had Alain geroepen dat Red Bull het zo goed doet voor jonge coureurs.
Rimmer
Posts: 12.189
Prost is nou eenmaal iemand die alles door een rood/wit/blauwe bril ziet.. fanboy van het eerste uur.
JDinkelman
Posts: 2.591
Gelukkig is dit forum immuun voor chauvinisme.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
LOL @ JDINKELMAN :-)
Jan Almere
Posts: 3.186
Gelukkig wel is het jou ook opgevallen,daarom is dit zo een goed forum voor mij.
wibi
Posts: 4.519
"Chauvinisme is niet voor niets een Frans woord".
RJHvandaag
Posts: 7.166
Ach laat meneer Prost toch. Hij is één van de beste F1 coureurs ooit. Dat 'ie zijn landgenoot wil promoten is ook niks mis mee.
Als je het 'm echt vraagt, dan zal 'ie toch weten dat STR helemaal niks met opleiden te maken heeft. Het is gewoon een race-team en als men een betere voor het stoeltje heeft, met een zak geld of extreem talent, dan zullen ze die gewoon nemen.
Dat weet Alain ook wel.
SennaDaSilva
Posts: 3.936
Het is apart dat Prost comentaar levert op een team als RBR/STR.
Ik kan mij nog hetinneren dat een legendarische naam "Ligier" ineens naar Prost moest veranderen toen hij Ligier kocht, en een vrij gezond team in korte tijd de afgrond in hielp.
En alles en iedereen die in dat team werkte destijds zou ook later toegeven dat de hoofd oorzaak ervan de koppigheid en de onkunde van Prost was.
Als coureur een legende, als teambaas een mislukkeling.
Prost is wel de laatste die mag oordelen het beleid van een F1 team.
Maar Gasly is Frans he, en werkt Prost tegenwoordig niet bij Renault..
Een vrij opzichtige poging om Gasly bij Red Bull los te weken dit....
leroyvdheuvel
Posts: 674
toen gasly dacht dat ze kvyat af zouden schrijven ging hij ineens minder hard rijden (hij stond eerste in de GP2) en slechter presteren... en nu ze kvyat dat contract gegeven hebben hoor je ineens geklaag...
Prost is een fransman, en zoals iedere fransman is hij 100% chauvinistisch ... dus erg objectief kijken naar de zaak zit er niet in...
als hij nu nog 1ste gestaan had in het klassement hadden ze hem beloond met het zitje van kvyat... maar hij is dus "nog" even een laag pitje gezet.... tot hij gewoon die GP2 titel wint
Beemerdude
Posts: 7.880
En dat was best moeilijk voor Gasly, nog minder presteren...
Cocktale
Posts: 288
Hij zegt het goed: "ze bepalen zelf wat ze doen"
Hoe had meneer het dan gezien?
Fireblade
Posts: 1.045
Inderdaad, verbeter de wereld en begin bij jezelf. Prost had zijn eigen team moeten houden, dan hij hij die jongen een plekje kunnen bieden.
John6
Posts: 9.692
Ik denk dat Pierre Gasly niet eens goed genoeg is voor de F1, dat Pierre heel boos is moet hij zelf weten, maar misschien zien we hem wel nooit in de F1.
bschuit
Posts: 11.990
Denk maar niet dat die paar Max fans het Chauvinisme hebben uitgevonden, dat is toch op en top Frans...
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.747
'N paar Max fans?
Roe Buck
Posts: 121
Dat Prost eens bij Renault gaat klagen ! Meer is er niet te zeggen.
Als Renault er al niks in ziet why Red bull ?
Roy
Posts: 2.172
En zo is het bij Ferrari , mclaren , mercedes precies zo!! Je zit met coureurs die een contract hebben , die goed genoeg zijn en een race contract waardig. Je hebt aan de andere kant ontzettend veel getalenteerde jongens, die staan te popelen om een race zitje. Neem Pascal Wehrlein , nu weet ik ook wel, hij zit een een Manor. Niet de auto waarmee je snel jezelf kan bewijzen. Dat is gewoon lastig. Je hebt al Rosberg en Lewis in dienst, die niet eens een uitleg nodig hebben, waarom ze in de F1 zitten. Zulke coureurs worden dan onderdeel van een motoren-deal, dus korting op motoren, als ze 1 stoeltje afstaan.
Zo werkt het nu eenmaal.
KoBus
Posts: 2.382
Tja, het is maar hoe je het bekijkt.
In Gasly is door RBR wel een vermogen aan opleidings- en begeleidingskosten geïnvesteerd, dat wordt gemakshalve door Prost even vergeten.
Bovendien is er door Gasly (of/en zijn ouders) een contract getekend met RBR, dus alle voorwaarden waren vooraf bekend. Niet zeuren dus.
Dit is trouwens ook het probleem waar Sainz tegenaan loopt, hij kan gewoonweg niet onder z'n contract uit.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Sainz kon er onderuit maar heeft bewust gekozen om zn contract te verlengen afgelopen jaar
KoBus
Posts: 2.382
@DARLOS
Hier staat toch echt dat RBR de optie in het contract van Carlos heeft gelicht ;-)
www.f1today.net/nl(...)ull-racing-forceren
Aiii
Posts: 717
Is Gasly gedwongen dat contract te tekenen? Was Gasly's manager met vakantie toen hij dat contract voorgeschoteld kreeg? Gasly's carriere wordt volledig gefinancierd door Red Bull, dat is de ruil die hij maakte voor een meerjarige verbintenis aan Red Bull. In die tijd krijgt hij de kans zichzelf te bewijzen voor dat zitje, en Red Bull heeft meermaals bewezen het niet erg te vinden om een gok te wagen met een rookie waarvan velen denken dat hij er nog niet klaar voor is, als ze de potentie zien. In dit geval zien ze er bij Gasly nog geen heil in, m.i. waarschijnlijk terecht. Een extra jaartje GP2 om te rijpen alvorens dat zitje te krijgen is geen straf, maar een zegen.
Caramba
Posts: 5.786
Niet dat ik medelijden met Gasly heb, maar het veld zou een stuk groter moeten, 28 auto's of zo, dan heb je dit soort discussies niet. Waarom kan dat wel is Nascar?
Onder het mom van voortgaande professionaliteit is heel veel F1-charme kapot gemaakt. Die zogeheten professionaliteit komt mijn neus uit. En het pleidooi van Ecclestone voor meer crashes? Schaf de blauwe vlaggen af.
KoBus
Posts: 2.382
@CARAMBA
Misschien dat meerdere auto's per team een oplossing is? Bijvoorbeeld 3 per team als een team dat tenminste ziet zitten?
Denk niet dat je snel een nieuw team vindt (was al verbaasd over Haas).
Aiii
Posts: 717
Kit-cars zouden gewoon een ding moeten zijn. Voor een vast bedrag een last-year auto van de vier top-teams kunnen kopen en daarmee kunnen racen. Uiteraard tellen deze teams niet mee in het constructeurskampioenschap (de rijders wel in het rijderskampioenschap), maar het geeft inderdaad een groter veld, meer competitieve teams (leuk zo'n Sauber en Manor, maar met hun budget is het veel interessanter een kit-car te rijden) en gewoonweg meer te doen tijdens een race.
Al is het alleen maar zodat we Vettel helemaal gek kunnen horen worden over de boordradio. I mean, seriously, what are we doing here? Come on.
Takku
Posts: 37
Discussies van meerdere auto's per team en het kopen van de modellen van vorig jaar zijn al vaker gevoerd maar zijn keer op keer gesneuveld vanwege dezelfde redenen: kosten. De grote teams kunnen een derde auto betalen, maar dat betekent det dominantie nóg erger kan worden. Denk aan race in race uit alleen maar Mercedes op het podium, daar wordt niemand vrolijk van. Voor teams als Williams, Force India en de achterhoede teams is een derde auto onbetaalbaar en door die derde auto bij andere teams scoren zij veel minder punten en dus verdienen ze minder. Oftewel, de privateers zullen dan snel verdwijnen.
Het idee om oude auto's te kopen maakt het niet veel beter, aangezien een team als Toro Rosso of Manor dan voor een klein bedrag een retesnelle auto heeft! De middenmoot kan hier niet tegen opboksen terwijl ze wel met miljoenen moeten smijten om (waarschijnlijk) alsnog verslagen te worden door een oude Mercedes of Red Bull.
Kortom, dit soort ideeën werken alleen in een kampioenschap waarbij je een handjevol teams hebt die kunnen strijden voor podiumplekken en daarna een stel b-teams hebt van deze topteams om het veld te vullen. De Privateers zoals we die nu zien vertrekken snel met dit soort regels.
Trabant
Posts: 535
Alain Prost weet zelf dat hij met deze uitspraak onzin verkoopt.
Iedereen weet dat wanneer je een contract tekent je een verbintenis aangaat.
Bij het tekenen van een contract voor je mobiele telefoon, bij het tekenen voor de aankoop van een huis en natuurlijk ook bij het tekenen voor een opleidingscontract van Red Bull.
Zoals De heer Prost het stelt zou je bij het tekenen van een contract altijd in 'een val' lopen. Hij gaat hierbij volledig voorbij aan de geweldige mogelijkheden die Gasly wel reeds gegeven zijn.
MacGyver
Posts: 3.829
Betaalbaarder, meer teams, voorkwalificatie op donderdag zoals vroeger.
Een kwalificatie op vrijdag van een uur en op zaterdag van een uur.
Geen beperkingen kwa hoeveelheid motoren en versnellingsbakken.
Een reserve/T-car.
Zondagochtend een warm-up sessie
Zondagmiddag een 2 uur durende race waarbij 200 kilo brandstof verstookt mag worden, hoe jij dat verdeeld over die twee uur en of jij dat in delen meeneemt in de race? Dat is aan jou.
Je maakt op donderdagmiddag/avond bekend met welke bandencompound je de rest van het weekend rijdt, keuze uit 5 compounds, supersoft, soft, medium, hard, super hard.
In kwalificatie sessie op vrijdag en zaterdag krijg je 1 setje ultrasoft tot je beschikking.
Snelste tijd heeft een gemiddelde snelheid over een rondje, dus als je gemiddelde pakt van 2 sessies dan ben je van de saaie zaterdag kwalificatie af.
Een raceweekend F1 was 4 dagen volop actie.
Nu is de meeste actie op vrijdag en zaterdag en is de zondag na 1,5 uur optocht klaar.
Grandprixs waren ooit evenementen die 6 uur konden duren, het had zin om je auto te repareren.
Sprintraces zijn niet interessant
Erwinnaar
Posts: 4.945
Schitterend verhaal. Volgens mij haalbaar maar dan met minder volle kalender en logischer ingedeeld. Net wat je zegt: moet meer een evenement worden hoewel er nu ook gp2 en gp3 en Porsche SuperCup races zijn bij sommige evenementen.
Die Warm Up was geweldig altijd. Men had in de nacht vaak nog zaken aangepast en dan kon dat 1 kwartiertje nog even getest worden, misschien kon men de auto nog aanpassen voor eventuele regenrace enz. Bovendien werd het publiek al getrakteerd op de eerste klanken van de zondagherrie die in de middag in alle hevigheid losbarstte, een ware symfonie van v12, v10 en v8 motoren die het leven zoals die was even deed vergeten want dit was allemaal anders.
Erwinnaar
Posts: 4.945
Het klopt aardig dat je in een keurslijf terecht komt (had het niet verwacht maar moet het toch noemen, VES heeft dat uitonderhandeld naar het schijnt en heeft bijvoorbeeld persoonlijke sponsoren) bij RedBull. Als je op een zijspoor komt is het lastig terugkomen in de formule 1. SPE, ALG, VER, BOU, BUE zijn bekende voorbeelden. Dat KVY mag terugkomen naar ToroRosso is een wonder, ik denk de eerste die die route volgt. Het is of doorstromen naar RedBull Racing of einde oefening (behalve Vettel en LIU die elders gingen rijden).
KLI ging nog een blauwe maandag rijden bij HRT. COU stopte en DOO was ook einde oefening.
Dus Prost heeft zeker wel een punt, zorg dat je goed bent en je krijgt alle kans, valt het tegen, dan plaatsmaken en is je kans binnen de f1 erg klein elders gezien de statistieken.
Bron: wiki van RedBull Racing en ToroRosso. Leuk om te zien dat bij dat team 2 Nederlanders hebben gereden in hun korte bestaan waarvan 1 het bijzonder goed doet.
KoBus
Posts: 2.382
@ERWINNAAR
Klopt, Max heeft nooit in het opleidingsprogramma van RBR gezeten.
Hij is eigen kracht tot de F1 gekomen en heeft daarna een stoeltje bij STR gekregen.
Petje af
Posts: 780
Tja, als een (toekomstige) wergever je opleiding betaald en enorm veel in je investeerd, dat kan ik het ook wel begrijpen dat ze willen voorkomen dat je naar de tegenpartij overloopt. Misschien moet RB minder mensen onder de hoede nemen om te voirkomen dat er een wachtrij ontstaat, dan wel een vette transfersom eissen zoals in het voetbal. Nu is het natuurlijk niet zo dat Gasley maar op de bank zit. Is hij inmiddels de lagere klasse dermate ontgroeid dat hij voor Prost niks meer leert en quasi zitten blijft, ook al rijzen zijn punten de pan uit.
leroyvdheuvel
Posts: 674
zie het anders: het minder mensen onder de hoede nemen : een jonge coureur kan potentie hebben bij de start van zijn loopbaan in een laag klassement... maar een niveau hoger kan hij zich of minder focussen of zichzelf gewoon minder ontwikkelen... waarom zou je dan op 1 paard wedden?
zich dat e een kweek vijver heb van talenten... en gooi ze eruit als ze te licht bevonden worden... je geeft een mogelijk ... maar pakken ze dit niet op, dan ontsla je ze gewoon...
gebeurd in het dagelijks leven ook... de jonge mensen zijn goedkoop: een baas neemt ze aan en investeert tijd voor inwerken... ontwikkelen ze zich te slecht binnen de proefperiode, dan gooi je ze deruit en zeg je dat de samenwerking niet zo goed verloopt....
wibi
Posts: 4.519
@Leroy: je zou heel populair zijn binnen de VVD. (quote: dan ontsla je ze gewoon...unquote)
Benspeed
Posts: 2.792
Mss kunnen ze eens gaan kijken wat voor talent we hebben in F3...
F1osaurus
Posts: 3.304
Het is inderdaad alleen leuk voor de enkeling die doorbreekt. Dat zijn het laatste decennia Vettel en Ricciardo geweest en nu dan Verstappen. De rest is inderdaad op een schandalige manier behandeld.
ringo
Posts: 3.633
Prost vergeet ook te zeggen dat Redbull hele hebben en houden sponsord...
2017 is een omslag jaar dus is ook lastiger om als nieuw binnen te rollen
Sirhenry
Posts: 759
Prost is een schijt mannetje...altijd gevonden en toen in Japen helemaal door de mand gevallen...
SennaDaSilva
Posts: 3.936
Als RBR zijnde had ik Sainz jr. tijdelijk geparkeerd bij Renault, Kvyat laten gaan, en da Costa en Gasly in de STR gezet voor 2017.
mediF1
Posts: 2.841
Ja Alain je kan nu eenmaal niet alleen de vruchten plukken je moet soms ook schikken maar dat snap jij natuurlijk als geen ander toch.