Lammers windt zich op over kritiek op Max

Die hoge boom met wel Max zijn, Jan Lammers vangt als bonsai slecht grondtocht, maar dat terzijde.
Natuurlijk heeft Jan gelijk. Max heeft nog niemand zijn race voortijdig beeindigd, heef geen enkee crash op zijn naam (behoudens Monaco) hij heeft alleen demonstraties weggeven van zijn vaardigheden. Vaardigheden die de anderen allang en breed verloren zijn. Max komt vers uit de karts, daar waar racen nog een betekenis heeft en neemt dat mee de f1 in.
Zijn f1 collega's zijn als kikkers in een pan met lauw water steeds verder aan de kook gebracht door het FIA vuurtje en weten inmiddels niet beter dat ze zo opgediend kunnen worden en staan zo ver van hun oorsprokelijke passie af dat racen derhalve nu inhoudt:
inhalen enkel door op het knopje DRS drukken en verdedigen is strak je stuur vasthouden en vooral niet bewegen, want anders sancties. Elk instinctieve handeling is er vakkundig uitgeselecteerd, net als elke impuls de waarheid te zeggen in interviews of persconferenties. Nergens wordt het woord 'honestly' zo vaak misbruikt als door f1 coureurs in officiele interviews.

Dit is het enige waar Max van beschuldigd kan worden. Dat hij het pure racen uit de karting meeneemt naar een ingedut stelletje overbetaalde collega coureurs en officials die de kern van het spel allang uit het oog zijn verloren. If you no longer go for a gap...et cetera, is op nieuw onder ons en dat is even schrikken voor velen.

De status quo wordt aan het wankelen gebracht, en zoals in elk systeem trekt de groep liever de nieuweling naar beneden dan dat ze zelf moeite doen omhoog te klimmen.
Of zoals sommige onwetenden met macht zeggen: 'nivelleren is een feest', zelfs in de f1 blijkbaar, zelfs voor hen die alles zelf ook hebben gedaan en bezitten behalve helaas een goed geheugen, meneer Lauda !.

Ik sluit me aan bij MAXIPLUS: prachtig verwoord!

Zou hij Max al ten huwelijk hebben gevraagd?

Zelfs meisjes van 15 gaan helemaal los op Max. CC onder aanzetten voor ondertiteling.

m.youtube.com/watch?v=U0-XHx_x-wk

alle objectiviteit is er al enige tijd af bij de Nederlandse "kenners"

Ik vind wel dat Lammers een punt heeft.
En juist heeft hij een punt, als je alle racesituaties van Max sinds zijn entree in de F1 objectief analyseert. Je zou alle inhaal- en verdedigingsacties van Max sinds 2015 voor de aardigheid eens achter elkaar moeten monteren...
dan schat ik in dat er maar 10 procent zullen zijn die net over de schreef zijn. De rest is allemaal prima ingeschat, goed gecalculeerd en passend gereden.
Lammers wordt helaas, door zijn heel direct en heel positief taalgebruik over Max niet serieus genomen en dat is ook typisch Nederlands...
Dat vind ik jammer. Daar zou je een beetje door heen moeten prikken.
Als bijv Vandoorne volgend jaar fantastische dingen laat zien in de F1 dan ben ik daar net zo enthousiast over als nu bij Max.
ik houd gewoon van gedurfde acties en kan genieten van coureurs die dit doen.
En als Max fouten maakt, zoals zijn verrem-actie, dan is dat gewoon zo. Dat ga ik niet ontkennen. Maar om hem te straffen, terwijl anderen niet gestraft worden, dat is niet terecht.

Hoezo? Wat klopt er dan niet aan wat hij zegt?
Wordt hij niet al heel lang bejubeld juist om zijn manier van starten, dat hij steeds uit de problemen weet te blijven en nog vooraan weet mee te doen?
Had hij afgelopen weekend niet gelijk met zijn kritiek op vettel, dat Verstappen wel weet hoe hij een inhaalactie weet te voorkomen zonder dat er kontakt plaats vindt?
En inderdaad. Met alle kritiek die er op hem is maar hij heeft gewoon nog niemand van de baan gereden. Daar hoef je geen Verstappen of oranje bril voor op te hebben, dat is gewoon zo.
Wat mij ook opvalt is dat in zijn tijd bij Torro Rosso het team toch beter presteerde dan dat het nu doet. Dat zelfde geldt voor RBR sinds hij er is en dat was ook te horen uit de mond van Ricciardo. Die moest ook een tandje bijschakelen sinds de komst van Verstappen.
Bij Torro Rosso moest hij vechten met het achterveld en scoorde hij behoorlijk vaak en liet hij een paar indrukwekkende inhaalacties zien. Nu vecht hij voor het podium en gebeurt precies hetzelfde alleen nu niet meer met de rookies maar met de gevestigde orde en die heeft daar behoorlijk wat problemen mee. Dan is het ook logisch dat de kritiek toe neemt. laatst reed Vettel Rosberg dus echt bijna van de baan. Wat was de kritiek die toen over hem heen kwam? Niet van dien aardt als wat Verstappen nu zijn deel is.
Het waren mooie duels tussen hem en Raikkonen, kom op. dat willen we toch zien. En als Raikkonen hem verslagen had, zou ik daar vrede mee hebben gehad.
We zien ondertussen wel andere dingen op het circuit gebeuren waarbij je je wenkbrauwen optrekt. (alonso op Massa, om maar wat te noemen). die dingen zijn net zo oud als de sport zelf. Leer ermee leven.
ik heb zelfs het idee, zie vettel op Ricciardo, dat rijders zelf ook wel wat agressiever gaan rijden. Mooi toch!

Misschien dat Lammers niet objectief is, maar de strekking van zijn verhaal klopt gewoon.

Als je vindt dat Verstappen zich misdraagt dan moet je ook kritisch zijn naar die andere 21 coureurs op de grid.

Een heel groot deel van het commentaar naar Verstappen is geboren uit pure frustratie juist omdat Verstappen het zo goed doet. Een ander groot deel van het commentaar is pure politiek. Dan blijft nog maar een heel klein gedeelte over waar een kern van waarheid in zit, maar dezelfde kritiek is nog steeds toepasbaar op bijna iedere coureur.

lekker loze reactie, weerleg dan op zn minst met feiten waar lammers het fout heeft.
en waarom zou hij objectief moeten zijn, hij geeft zelf al HEEL duidelijk aan dat niet te zijn dus waar is het probleem?

Volgens mij heeft verstapppen zozeer papiere regels niet verbroken, wanneer die zijn ingegaan kwam vettel daarmee in aanraking het maakt uit of hij in een sandwich is beland.. Maar lauda en Kak Villeneuve proberen hem van de F1 te schrijven. Max is een goede coureur ook al kijken de meeste door een Max bril, vind personelijk dat hij representative is als nederlands coureur. Hij kruipt niet voor andere. en is ook een team speler als het moet.

Inderdaad, ik word ook heel erg moe van die drollen die op tv alleen maar positief kunnen zijn en iedereen die niet pro-Max is wordt direct de grond in geboord. Het is extreem kansloos, maar wat verwacht je ook als zelfs een 'journalist' als Mol in de pitstraat rondloopt met een verstappen.nl shirtje. Het is geweldig dat Max het goed doet, toch kan er ook nog een hoop beter en dat mag ook best gezegd worden, ook al is die nog maar 19.

Dat gezeik van Lauda, Villeneuve en de verschillende coureurs maakt Max alleen maar sterker. Hoe meer oppositie er komt, des te sterker Max zich gaat voelen. Als je de FIA regels duidelijk op een rijtje zet, dan kun je dus duidelijk zien wie er geblunderd heeft de afgelopen jaren. De coureurs zijn zonder dat zij het zelf in de gaten hebben gehad de afgelopen 10 jaar in een keurslijf van de FIA gedwongen. Nu is daar ineens Max die hun de oogjes laat open doen. Maar i.p.v. te realiseren dat zij dit vroeger net zo hard deden, gaan zij nu de door de FIA opgedrongen regels lopen verdedigen. Coureurs als Alonso, Button, Massa en Raikonen ga jullie maar eens diep schamen. Jullie weten precies waar jullie vandaan komen in de sport.

Mustfeed, helemaal eens, sterke analyse.

Zomer: ik begrijp wat je bedoelt, het is soms overpositief op tv. Maar daar moet je een beetje doorgeen prikken. En ja, Max maakt ook fouten zoals iedere coureur en kan (en sterker nog: moet) zaken verder verbeteren en dat mag zeker ook gezegd worden. Blijf dat vooral doen.
In the end is het gewoon gaaf wat Max doet en dat hij uberhaupt in de F1 rijdt. Dat is toch helemaal te gek :-)

Ja Lammers goed keuze.... Dat is hetzelfde als we zouden zeggen zet Villeneuve er maar neer, zou jij dat een goed idee vinden?

bedoel je die gefrustreerde brokkenmaker? Ik heb het over coureurs

Of Lammers en Häkkinen nu zo'n goed idee is trek ik in twijfel, maar een objectieve commissie lijkt wel erg wenselijk. Geen 'vootrekkerij' meer van MB en Ferrari in ieder geval, zoals nu overduidelijk wel waarneembaar is.

Wanneer ie oud F1 coureurs of zelfs oud F1 kampioenen hebt bestaat altijd nog een kans op 'sympathie' voor het oude team en daardoor een gekleurd oordeel.

Misschien moeten het gewoon mensen zijn met een juridische achtergrond, liefst met kennis van cq ervaring in de autosport. En die zullen heus wel bestaan, in lagere klassen rijden genoeg goed-verdienende mensen in een private-team, gewoon als hobby. Zitten vast en zeker juristen bij ook ;-).

lol neeeeee!
maar in de kern zou het wel een goede zaak zijn om steeds dezelfde paar mensen te laten beslissen ipv de grote groep waar nu uit gekozen wordt.
over 1 ding kunnen we het hopelijk wel eens zijn, namelijk willekeur is troef.
ik zag gisteren een twitter met beelden van de start en de actie van max naast elkaar en er was vrijwel geen verschil in lijnen en onderlinge afstand. dat soort dingen maakt de sport kapot

Groep1B, de naam zegt het eigenlijk al, maar een top fanboy reactie jongen :)

Ja, want Lammers is internationaal zo'n grote naam en is volkomen objectief. Lammers is een bejaarde Max-fanboy die beter eens een keer uit het nieuws kan blijven met zijn korte beentjes.

Tjee zomer, wat laat jij je kennen joh, denk om je bloeddruk.;)

Senna en Schumacher zaten vrij snel in hun carrière in de beste wagens, als ik me niet vergis. Daarom is er nu zoveel ophef: Verstappen vecht zich met een iets mindere wagen naar voren. Heeft al meer uit de wagen gehaald dan wat er gedacht werd in te zitten. Maar er zijn conflicten op de baan vanwege tempo-verschillen (DRS) en dat hele bandencircus van Pirelli. DAT is het probleem en het gedoe. Dat was in de tijd van Senna en Schumacher niet. Als ze die 2 fratsen elimineren, dan wordt er gewoon geracet.
Als Verstappen volgend jaar een supersnelle RBR heeft, dan zal de kritiek wel wegebben, maar als andere teams net zo snel of nog sneller zijn, dan zullen conflicten blijven, en de kritiek ook.
Max is immers gewoon sneller in potentie.

Senna en Schumacher zaten niet vrij snel in de beste wagens. VES loopt in die zin nog steeds parallel met Senna en Schumacher.

Senna in de Tolemann deed het wel gelijk goed, in tweede jaar won hij ook.

Schumacher begon in de Jordan en daarna (na 1 race) naar Benetton. In tweede jaar won hij ook.

Leuke feitje: Senna en Schumacher beide eerste overwinningen in Portugal. Beide bij hun tweede team. Lotus en Benetton respectievelijk.

VES doet datzelfde kunststukje en volgend jaar zal het wel om het wk gaan met VES, VET, RIC en ik gok op McLaren.

Doet Mercedes volgend jaar niet meer mee Erwinnaar?;)
Ik heb geen idee wat het volgend seizoen gaat brengen, waarschijnlijk weet niemand het.
Kan ook zijn dat RBR de plank misslaat, maar dat kan ook niet het geval zijn.
En dat geld voor elk team.
Bij de eerste race volgend jaar weten we meer, tot die tijd is het gissen.

Klopt NICOS. Is ook een kronkel en de wens is de vader van de gedachte. Dus hopelijk dat Mercedes een veel minder jaar gaat draaien zodat andere teams meer kansen maken. Is slecht dat slechts 2 teams de overwinningen pakten tenzij Ferrari nog iets kan doen. Gelukkig is de hegemonie aan het afbrokkelen vwb de tijd want Mercedes ligt niet meer halve minuut voor op de rest. Misschien dat ze het zo spelen? Geen idee. Volgend jaar in ieder geval andere wagens en eens zien hoe dat uitpakt.

Hopelijk worden de wagens minder van belang dan de rijders dus laat het talent maar zegevieren ipv de engineers...

In de racerij niet nee maar in de voetballerij heeft die ouwe dwaas een hoop schade aangericht.

Scheinbaar?
Ik ben zeker geen taal goeroe, en ik maak ook fouten, maar schijnbaar heb jij niet erg opgelet op school.
En je mag vinden van Lammers wat je wil, maar dat hij weinig heeft bereikt in de racerij, is complete onzin. Maar dat zijn we wel gewend van jou Seppje.;)

Onze Jan schiet zijn doel voorbij door continu "de liefde te bedrijven" met Max in de media. Jan mag van mij hier mee stoppen. Max kan zijn eigen appeltjes wel schillen.

Schrijft dezelfe man nu ook weer Speedpuppet en daar is niets mis mee zeker zoals hij het beschrijft.

Stel je voor dat Max fouten zou maken, dan zou Jan moeten erkennen dat Max wellicht toch niet de Mozart van de Formule 1 is. Wie heeft immers Mozart ooit een fout horen maken?

Ik denk dat Jan zijn bewondering en adoratie te maken heeft met iets wat hij zelf zo graag had willen zijn en zijn verering en vergoddelijking van Max is pure zelf identificatie. Waarom zou hij het anders zo persoonlijk nemen en er alles aan doen om de vlekkeloosheid van Max in stand te houden? Dit is hetzelfde wat je bij geloofsfanaten ziet.

en?

Of projectieve identificatie..

Ik snap ook niet wat er mis is om gegronde kritiek op Max te hebben. Hij heeft ook gewoon keiharde fouten gemaakt, dus dat mag gezegd worden.

Nu zegt hij dat Max nooit iets misdaan heeft, buiten het feit dat ik het daar ook niet 100% mee eens ben is dat toch echt wat anders dan zeggen dat Max nog nooit een fout heeft gemaakt.

Zo bezien heb je gelijk natuurlijk en heeft Max fouten gemaakt en zal er nog meer maken ook, niemand is zonder fouten.
Maar is dit een een goede reactie van Lammers en niets mis mee [en in het het Engels nog beter.]

BBRacing, word je zelf nou nu moe van je continue klaagzang. Je schrijft als een kenner, maar het is alleen maar 1 brok negativiteit wat er uit jouw toestenbord komt. Basser je hersenspinsels eens op feiten en niet op dat continue onderbuik gevoel van je. Jan Lammers, ja natuurlijk is hij een groot fan van Max, maar wat dan nog? Jan heeft al een jaartje of 40 racen op hoog niveau achter zijn naam staan, ook in de F1, maw je mag hem echt wel als een kenner beschouwen. Waarom zou Lauda gelijk hebben en Jan niet.., schei toch eens uit met je dome typische nederlandse mentaliteit van "doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg.., ". Kom met feiten man.

Duitsers zijn wel heel erg goed in het graven van kuilen...
loop in de zomer maar 'ns over het strand :-)

ZANDVOORT1960

Waar ik woon is het elke dag 35 graden dus altijd strand weer, maar ik begrijp je, mijn hond duikt vaak ik die kuilen, dus.

Ik heb ook al heel vaak net geen lekke band opgelopen;)

knap hé;-)

Kan ik mij ook wel in vinden.

En voor mij vind ik het dan ook nog onnodig om in deze fase van het kampioenschap met Rosberg te gaan wheelbangen. Was dit 4 races terug gebeurt dan vind ik het "part of the game", maar om nu nog zo op het randje en erover te gaan en daarmee mogelijk de titelstrijd beïnvloeden was wat mij betreft net nodig.

Ik vind het ook schandalig dat Nico zich bemoeit met de strijd om de 2e plaats in het constructeurskampioenschap. Hij moet gewoon plaatsmaken als er een Ferrari of Red Bull aankomt.
Constructeurskampioenschap is veel belangrijker dan het WDC.

Dit is net zo'n loze reactie als dat Max niet met Rosberg de strijd mag aangaan.
Elke race staat op zichzelf en samen vormen ze het kampioenschap.
Vanaf de 1e tot de laatste race hoeft niemand ergens rekening mee te houden.
Sterker nog, dat zou nou juist beïnvloeding zijn.

Lauda is een vent met karakter en van een generatie die gewoon zegt wat hij vindt zonder eerst te kijken of ie niet op wat tere zieltjes trapt. Hij is trouwens ook niet te beroerd om toe te geven als hij ongelijk heeft. 10x meer respect voor zulke mensen dan al die figuren die politiek correcte uitspraken dien maar er eigenlijk een minder correcte eigen mening hebben maar dat niet durven te zeggen. Lauda zegt trouwens helemaal niks geks want dat geintje had Rosberg zn race kunnen kosten (had ik persoonlijk wel mooi gevonden overigens)

Dat valt mij inderdaad ook op nu je het zegt. Ik denk dat er strikte afspraken zijn gemaakt dat Jos zich op de achtergrond dient te houden. Ook wel begrijpelijk gezien sommige situaties bij TR, die werden vaak alleen maar verslechterd door uitspraken/uitspattingen van Jos. En het werkt dus er is verder niets mis mee, Max moest ook wel een beetje losgelaten worden.
Het lijkt er verder wel op dat Jan de taak van Jos een beetje heeft overgenomen:)

sinds dat 'akkefietje' met Opa Frans heeft hij maar wijselijk besloten zich een beetje terug te trekken uit de media :)

Eind July is laatste dat ik iets las over Jos en de aanklacht van zijn vader, dat hij niet vervolgd zou worden.
Misschien vernemen we meer in 2017 van Jos, sommige races is hij er wel bij, ik zag hem nog met Michael Mol ik weet niet meer waar dat was.

Jos is na dat familie incident inderdaad helemaal van de media radar verdwenen en dat is denk ik ook verstandig "for the time being".

Heeft t druk, nog steeds in training bij Badr. Jos op zijn beurt geeft Badr mediatraining en hoe je te gedragen op persconferenties :) En met succes.

Waarom kunnen diezelfde vakkundige coureurs het bij andere niet dan?
Ik denk dat Jan hier gewoon een punt heeft Frijns, lastig om dat toe te geven he.

Tuurlijk, voordat Verstappen reed waren er noooooit crashes in de F1 dat is natuurlijk zo..en die drommelse Verstappen heeft zo maar de moed om bijnaaaa crashes te veroorzaken .. lijkt wel autosport, is die Verstappen nou helemaal gek geworden

Mee eens, als ze het verdedigen nog verder aan banden leggen dan stellen de 'inhaalacties' die we zien nóg minder voor, eigenlijk is er dan alleen nog sprake van domweg passeren. Ze proberen alles vast te leggen met regeltjes, maar dat is helemaal niet mogelijk in de racerij, sommige dingen daar zal toch een menselijk oordeel aan te pas moeten komen of een actie op of over het randje is. Lichtjes knijpen in de remzone zonder de ander eraf te rossen lijkt me dat dit gewoon moet kunnen, ze moeten gewoon per actie beoordelen of het kan, of dat het te gevaarlijk was.
En natuurlijk zal je dan een hoop blije, en een hoop ontevreden fans hebben, de stewards kunnen niet iedereen naar de zin maken, FIA is te schijterig voor de kritieken geworden.....

Maar met een NEDERLANDSE vader. Net zoals je Rosberg geen Duitser kan noemen en Großjan een Zwitser is...(en dan kunnen we ook nog overgaan om Belgische Williams te gaan verbieden..);-)

Ik snap heel goed dat je jaloers bent op de Nederlanders als zo'n groot talent zich geen Belg voelt en voor zijn Nederlandse nationaliteit kiest :)

Gelukkig voor jou is er volgend jaar Stoffel die het misschien een beetje goed kan maken, laten we het hopen. Want hoe meer goede coureurs hoe beter. Het maakt niet uit met welke nationaliteit :)

Misschien wel typerend voor Lammers die eens het volgende in een interview zei, al ging het over een vrouw als maatje: "De een heeft de hond altijd aan de riem en als hij dan een keer los mag, is hij weg. Dat is logisch (?!) De ander heeft zijn hond altijd los en dan komt het meestal gewoon goed." Laatst liet Martin Gaus naar aanleiding van Pipo de kloon weten daar heel anders over te denken en die heeft toch wel een verstand van honden.

Gelukkig hebben we jou nog...;)