Mercedes-coureur Nico Rosberg kon zondag zijn ogen niet geloven toen Max Verstappen voor hem de pits indook om over te stappen op intermediates. Red Bull Racing nam tijdens de natte Grand Prix van Brazilië een gokje en verspeelde door de foute keuze zo een zeker lijkende tweede plaats. Verstappen redde met een derde plaats na een inhaalrace nog de eer voor zijn werkgever, maar het leed was al geschied.
De strategische blunder van Red Bull Racing kwam Rosberg niet slecht uit. "Ik was bezig om te proberen de race te winnen. Vooral in de beginfase vroeg ik me af wat ik kon doen om terug naar voren te komen. Tegelijkertijd was ik realistisch over het feit dat het moeilijk zou worden, want het tempo van Verstappen was niet minder dan dat van ons. Ik was dan ook blij toen hij de pits opzocht. Ik begreep dat ze een gok namen met het oog op de winst, maar ik dacht op dat moment al dat het niet de juiste beslissing was."
"Het verbaasde me ook, want niet veel eerder hadden ze juist meer regen voorspeld. De intermediates werkten misschien een paar ronden, maar de voorspelling was voor meer regen. Aangezien ik al op het randje reed zou het met iets meer water al over het randje zijn. Ik voelde me op mijn gemak met de regenbanden. Intermediates waren gewoon de verkeerde keuze. Als ik op de full wets al worstel met onvoorspelbare aquaplaning, dan zijn intermediates geen optie."
Reacties (65)
Login om te reagerenverfuktf1
Posts: 511
Red Blunder Racing.
911insider
Posts: 226
Geen blunder, maar een masterplan.
Billgates307
Posts: 9.444
Zoals Max al zei; we doen niet mee voor het kampioenschap.
RBR ging voor de overwinning en dan moet je soms een beetje gokken.
Ik zie dat in ieder geval liever dan dat ze de settelen voor plaats 2.
aap
Posts: 1.366
yep blunder
aap
Posts: 1.366
Als ze volgend jaar voor de titel willen gaan
dan kan dit echt niet meer
Billgates307
Posts: 9.444
@aap; dan zullen ze dat ook niet doen he, gokken op een overwinning. Dan rijden ze al vooraan namelijk.....
Sjoemelsoftware
Posts: 630
@VerfiuktF1,
Ja een verfukte race.
manuel
Posts: 3.146
Red bull heeft dit jaar meerdere keren strategische blunders gemaakt, we horen hier weinig over. Volgend jaar kan dat echt niet. Max had nu een echte kans om te winnen.
F1osaurus
Posts: 3.304
Als je jezelf toch om het wrak van een auto (die gespind is omdat het te nat was) heen moet wurmen dan weet je toch eigenlijk al dat intermediates de foute keuze zijn. Zeker als daarvoor al werd gezegd dat het harder zou gaan regenen.
Dat is geen gokken meer, dat is gewoon puur een blunder.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Duidelijk verhaal van Nico, hij is niet de enige die deze beslissing niet begreep
gp
Posts: 4.804
Mercedes had een afspraak met Red Bull?
Maximaal Verslapen
Posts: 324
@ GP, daar heb ik ook al over zitten denken. Toto die met Jos belt... en dan tijdens de race een zekere 2de plek opgeven voor een onlogische bandenwissel...
En hop Max is weg bij de Mercedesen en kan geen "gekke" actie meer uithalen die een gevaar zou zijn voor de sterren.
gp
Posts: 4.804
Zien we dan volgend jaar toch een Mercedes motor bij Red Bull? ;)
Erwinnaar
Posts: 4.943
Mooie avatar trouwens van Schumi in de 1993 Benetton Jean Alesi.
Ben je door je voorraad Alesi avatars heen?
Big_El
Posts: 2.137
De blunder viel nog harder door de safety car fase die erop volgde... Anders had Verstappen een nog veel scherpere rondetijd kunnen neerzetten.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Ik heb vele F1 helden door alle jaren heen,
Schumi is wel een van mn grootste,
of de foto van 92 of 93 weet ik trouwens niet, tm 93 reed Benetton met Camel livery
Erwinnaar
Posts: 4.943
1993. Met Sula reclame (dat rode gedeelte onder spiegel). Dat jaar eerste overwinning in Portugal.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Potverrr... een ware kenner met oog voor detail die Erwinnaar :-)
manuel
Posts: 3.146
Red Bull spit ook meestal de strategie (bandenkeus) tussen ric en max. En nu hadden ze beide de zelfde. Ook raar, want deze keus was sowieso al risicovol.
jospape
Posts: 67
zonder die blunder hadden we Max niet zien shinen
TradeMark
Posts: 3.554
Ik weet het niet hoor. Er zijn 4 herstarts geweest en 4 keer pakte Max plekken bij de herstart (oké, 1x door de crash van Raikkonen). Als je on board ziet hoe hij bij Rosberg zat te wachten op de SC-Lijn, dan vraag ik me af of hij Hamilton niet had kunnen pakken bij een herstart.
En nadat hij Rosberg inhaalde hield hij Hamilton ook gewoon bij tot zijn moment, dus qua snelheid had hij het ook bij kunnen houden denk ik.
Appelscha f1
Posts: 2.413
Ik denk ,dat als ze er samen af tetteren volgende week.
Lewis zijn bolide naar de pits gaat duwen. En aan een inhaal race gaat beginnen.
gp
Posts: 4.804
Hamilton was sneller, dat zag duidelijk in het begin van de race. Toen Max Rosberg voorbij was zag je hem even proberen bij Lewis maar die reageerde direct en die zijn voorsprong liep snel op.
ook hoorde je al snel de RBR's klagen over bandenslijtage.Zonder dit was hij gewoon op een tweede plek gebleven
TradeMark
Posts: 3.554
Misschien dat ik een oranje bril op heb, maar van ronden 7 tot 14 hield hij Rosberg ook niet bij en bij de volgende start was hij een stuk sneller. Ik denk dat de learning curve van Max zelfs binnen de race hel hoog is omdat hij constant zoekende is naar plekken met grip en ook steeds beter weet hoeveel grip er is en dus hoe hard hij waar kan gaan. Dus ik denk dat hij in die laatste 16 ronden Hamilton zeker wel had kunnen matchen.
Need5Speed
Posts: 2.963
Naarmate de race vordert wordt het gewicht van de wagens steeds lager en het vermogensverschil tussen de Mercedes en de Red Bull steeds minder van belang.
Max had beslist een kans gehad als hij niet had gepit.
Dat de grip afnam op de full wets kwam niet door slijtage. Volgens Pirelli vertoonde geen van de banden noemenswaardige slijtage, dus ook die van Max niet.
Mex Fursteppen
Posts: 131
@GP: Later in de race regende het harder. Toen had Max waarschijnlijk wel naar Lewis toe kunnen rijden.
schwantz34
Posts: 38.865
Ik ben nog nooit zo blij geweest met een strategische blunder #inhaalrace
Tifoso
Posts: 2.991
Lewis Max
37 1:26.311 37 1:26.338
38 1:26.240 38 1:30.828
39 1:26.295 39 1:26.688
40 1:25.770 40 1:26.239
41 1:26.261 41 1:26.252
42 1:25.681 42 1:26.695
43 1:25.747 43 1:32.698
44 1:25.639 44 1:44.987 P
45 1:25.805 45 1:25.761
TradeMark
Posts: 3.554
Tifoso: je geeft zo ook wel zelf invulling eraan, want de ronden ervoor vanaf de herstart blijft hij wel gewoon in het spoor, totdat dat moment. Dat zijn banden daar niet beter van werden is logisch
Datmeenjeniet
Posts: 180
Nico was helemaal niet bezig d race te winnen...
AUDI_F1
Posts: 2.898
Als de strategie gewerkt had, en Max was 1e geworden, was het verschil tussen Nico en Lewis 15 geweest ipv 12, en heeft Nico aan een 4e plek ook voldoende gehad om Wereldkampioen te worden.
snailer
Posts: 26.482
Audi f1, als we als er bij halen.... Zonder de pitstops naar inters dan zou de kans zeer wel aanwezig zijn geweest dat RIC vierde zou zijn geworden. In datvgeval had hij een baan gehad richting ROS. RIC kennende had hij het bij ROS geprobeerd. In dat geval had HAM eerste geworden en ROS vierde. Dan zou het volgens mij winner takes all geworden zijn tijdens laatste race.
John6
Posts: 9.581
Voor Nico gaat het er meer om houd hij de Mercedes heel de laatste GP, en dat weet niemand.
Roy
Posts: 2.172
Uit eindelijk was voor ons dit toch ook het mooiste? Een zekere 2e plek , of zo'n race zien als afgelopen weekend zien.... Nou, dan weet ik het wel :P
Moondust
Posts: 778
True that, het is maar net hoe je ernaar kijkt. Vanuit cijfers was de gok van RBR balen, omdat Max een 'zekere' 2e plek verruilde voor een 3e plek, maar qua spektakel was het natuurlijk fantastisch. Ik denk dat Max zo meer voor dit scenario zou tekenen ipv saai op de 2e plek rijden tot het einde. De andere rijders pissen inmiddels in hun broek als ze Max in hun spiegels zien. Aan dat beeld heeft deze race weer een steentje bijgedragen. Met de woorden van Max zelf: "Dat is toch mooie televisie?"
Wingleader
Posts: 3.220
Dat ze RIC naar binnen haalde voor Inters snapte ik wel, maar laat dan je rijder die op de 2e plek rijdt wat langer buiten om te zien of de inters inderdaad sneller zijn over meerdere rondes. Vond het de blunder van het seizoen.
911insider
Posts: 226
Misschien was het wel van te voren uitgedacht... dus geen blunder, maar een masterplan.
F1osaurus
Posts: 3.304
Dat is dan een verklaring voor de blunder, maar het blijft een blunder.
tour71
Posts: 1.421
ben bang dat we rosberg over 10 jaar niet zullen herinneren als die fantastische coureur die tot het gaatje ging.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Dat denk ik ook niet, maar wel als diegene die Lewis en opa Michael heeft verslagen
DutchF1
Posts: 12.432
Denk het ook niet, maar wel als diegene die 2x dik verslagen is door Hamilton en 1x net aan kampioen kon worden door uitvalbeurt van teamgenoot.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Nee hoor :)
F1osaurus
Posts: 3.304
Ik denk dat mensen hooguit zeggen "Wie?"
MustFeed
Posts: 9.572
Ricciardo ging op de intermediates de eerste ronde 2 seconden sneller dan wat hij daarvoor reed. De volgende ronde waren de eerste 2 sectoren ook goed. Helaas ging het precies op het moment dat Verstappen de pits indook harder regenen.
Op de regenband leek Verstappen niet dichterbij Hamilton te komen. Wilden ze een kans op de overwinning dan moesten ze deze gok wel nemen. Achteraf pakte het niet goed uit en koste het Verstappen een plek, maar ik begrijp de keuze wel.
Rosberg was volgens mij helemaal niet bezig met proberen te winnen. Die reed volledig op safe. Ook na de herstart probeerde hij het niet eens. Hij wist waarschijnlijk dat hij op een natte baan Hamilton niet kan verslaan en volgens mij berustte hij zich we ook op dat hij Verstappen niet kon verslaan.
Zowel Hamilton als Verstappen waren een klasse apart. De regenlijnen die Verstappen reed, die reed Hamilton ook. Voor de rest deed niemand dat.
Pietje Bell
Posts: 26.647
Als alle teams over de board radio roepen dat het binnen afzienbare tijd harder gaat regenen, dan is het geen gok om er Intermediats onder te zetten, maar een stomme beslissing, tenzij je doof bent en de weersvoorspelling niet in de gaten houdt.
MustFeed
Posts: 9.572
Met 2 seconden per ronde heb je al heel snel een pitstop uitgespaard. Ik denk dat ze bij Red Bull de zekere 2e plek opgaven voor een kans op de overwinning. Dat is ergens ook wel lovenswaardig.
Het is ook niet zo dat het ineens heel veel harder begon te regenen. Het was gewoon net te veel om de intermediates te laten werken. Bottas reed bijvoorbeeld wel door op intermediates en die was daar tegen het einde van de race ook nog behoorlijk snel mee. Bottas was tegen het einde slechts 0,7s langzamer dan Verstappen, daarmee was hij bijvoorbeeld sneller dan Vettel en Ricciardo.
Pietje Bell
Posts: 26.647
http://en.mclarenf-1.com/index.php?page=chart&gp=975&graf=3&dr1=Valtteri%20Bottas&dr2=Max%20Verstappen
MUSTFEED Hier vind je de tijden van Bottas en Max terug.
Bottas reed alleen rondje 70 0.439 sec langzamer dan Max op
gebruikte Wets.
De rest was hij aan het einde zelfs rond de 1,5 sec langzamer dan Max.
Ook was hij niet sneller dan Vettel.
Ricciardo was zelfs constant sneller op de Wets dan Bottas.
Pietje Bell
Posts: 26.647
Mijn link blijft weer eens in het filter hangen.
De eerste rij is van Bottas, de tweede van Ricciardo, die dus sneller was.
B R
57 1:30.593[11] 1:29.027[10] +1.566
58 1:30.344[12] 1:29.736[10] +0.608
59 1:34.239[12] 1:30.237[11] +4.002
60 1:30.884[13] 1:28.946[11] +1.938
61 1:27.892[13] 1:28.907[11] -1.015
62 1:28.063[13] 1:27.855[10] +0.208
63 1:27.405[13] 1:27.244[9] +0.161
64 1:28.072[13] 1:26.178[8] +1.894
65 1:28.317[13] 1:26.042[8] +2.275
66 1:27.318[13] 1:26.013[8] +1.305
67 1:27.148[13] 1:26.129[8] +1.019
68 1:27.690[13] 1:26.936[8] +0.754
69 1:27.883[12] 1:26.854[8] +1.029
70 1:26.062[12] 1:26.905[8] -0.843
71 1:27.943[11] 1:27.840[8]
MustFeed
Posts: 9.572
Bottas zat vanaf ronde 67 vast achter Alonso. In Ronde 69 gingen zowel Alonso als Bottas voorbij aan Kvyat. Het gat tussen Alonso en Bottas liep daarbij iets op waardoor Bottas in ronde 70 nagenoeg een vrije ronde had en meteen 1:26.0 liet noteren. In ronde 71 ging Bottas noog voorbij aan Ocon.
Het blijft lastig beoordelen, maar Ricciardo reed op de full wet zonder verkeer ook niet sneller dan 1:26.0. Aangezien Bottas op gelijke banden de hele race al 6 of 7 tiende per ronde langzamer was dan Ricciardo lijkt het erop dat in ronde 70 de intermediate een betere band was dan de full wet.
Ook Magnussen reed door op intermediates en zette in ronde 69 een 1:26.5 neer. Daarna zat Magnussen vast achter Kvyat. Magnussen was de hele race op gelijke banden vrijwel constant meer dan een seconde langzamer dan Ricciardo. Dus ook hier lijkt het of de intermediate in ronde 69 echt al de snellere betere band was.
Het was inderdaad een verkeerde gok van Red Bull, maar zo heel stom als die beslissing leek was het niet. De condities gingen net iets achteruit (ook omdat het veld langzaam reed achter de safety car). Waren de condities hetzelfde gebleven als toen Ricciardo zijn pitstop maakte dan was de intermediate meer dan 1,5 seconde per ronde sneller geweest.
ap
Posts: 953
Zie je wel dat die naar wolf heeft geluisterd! Maar niet eerder dat die heeft laten zien dat die toch wel sneller was!!!
William
Posts: 472
Dit 'nieuws' is al veeeele maaalen al dagen geleden op andere sites gepubliceerd. En hier gaan ze 5 dagen later weer helemaal los. Nog vol emotie over een slimme Belg die 'gewoon' uit de spray reed omdat hij anders niets kon zien... Jongens ga aan het werk!
Jan Almere
Posts: 3.186
Als jij dat nu ook doet, aan je werk gaan zijn we van je nutteloze recaties af.
Politik
Posts: 8.909
Nee Nico Rosberg, het klopt absoluut niet wat je zegt. Volgens enkele kenners op dit forum, waaronder Speedpuppet, heb je niet op het randje gereden en heb je ook niet geprobeerd om te winnen.
Je hebt expres ingehouden en heel berekenend gereden. Volgende keer moet je echt beter luisteren naar de kenners op dit forum ;-)
Speedpuppet
Posts: 9.485
Het zou wat zijn zeg, een coureur die zegt ik heb het op safe gespeeld en rustig aan gedaan. Natuurlijk zegt hij dat hij er alles aan gedaan heeft om te winnen. De echte kenners weten echter wel beter ;)
Politik
Posts: 8.909
Oh, dus wat een coureur zelf zegt, klopt alleen als het jou uitkomt. Dat wist ik niet joh.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Jij gelooft al die perspraatjes toch niet?
Jean Alesi
Posts: 17.675
Ik geloof daadwerkelijk dat Nico Rosberg laatste races met een calculator op schoot aan het rondrijden is, zo komt het op mij over iig
Politik
Posts: 8.909
Ik denk dat Rosberg wel degelijk graag wilde winnen en anders graag tweede wilde worden. Dat hij dat uiteindelijk ook werd, lag niet aan hem zelf. Natuurlijk vermijdt hij elk risico; maar zonder enige strijd te leveren voor een derde plaats gaan, nee daar geloof ik niet in.
F1osaurus
Posts: 3.304
Natuurlijk had rosberg hier liever gewonnen, maar als het er niet in zit dan zit het er niet in. Zijn enige hoop was wederom pech bij zijn teamgenoot en dat kreeg hij in Maleisie. Verder doet hij zijn best maar is hij kansloos in het merendeel van de races.
Benspeed
Posts: 2.792
Toen ik de kleinere teams zag binnen komen om de intermediates dacht ik, ja die gaan volledig de mist in maar toen Max binnenreed dacht ik what a f*ck is dit! Ok blunderen hoort er soms bij.
Go Max fan
Posts: 336
Ieder nadeel heb z"n voordeel om maar eens met de woorden van onze legendarische JC te spreken, anders hadden wij ook niet de magistrale inhaal race van Max gezien!!!!!!!!
Tap
Posts: 116
Ik heb toch een vermoeden dat het telefoontje van Toto heeft gewerkt. Men wilde geen craches en gezeik met Max en Merc. Daarbij gokken ze nooit op 1 paard. Ricciardo inters en Max full zou veel logischer geweest zijn. Op de radio hoorde je RB nog zeggen dat het weer slechter zou worden, om dan 2 keer naar inters te wisselen, is de concurrentie helpen. Horner laat achterste van tong niet zien, terwijl Marco zichtbaar teleurgesteld was.
AyrtonS
Posts: 3.984
Dat nico worstelt op full wets is geen nieuws ;-)
Geniet ervan nico, past wel in de gelukscurve en het wk komt je aanwaaien en is je gegund.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Daar merk ik uit je reacties anders niets van :)
bschuit
Posts: 11.990
Ze doen het net zo goed als Ferrari dit jaar wat tactiek betreft, had voor RB veel meer ingezeten , maar ja regelmatig podium verdoezelt een hoop ....