Ten opzichte van 2015 maakte Renault afgelopen seizoen een enorme stap voorwaarts op motorisch vlak. De betrouwbaarheid van de motoren was veel beter en ook lukte het de Franse motorfabrikant om meer vermogen uit de motor te halen. Renault heeft voor 2018 de doelstelling geformuleerd om de sterkste motor van het veld te hebben.
Red Bull behaalde in 2015 geen enkele overwinning en kreeg meerdere gridstraffen vanwege het onreglementair wisselen van motoren. De slechte betrouwbaarheid en het tekort aan vermogen leidde bijna tot een breuk, maar toch besloten beide partijen met elkaar verder te gaan. Dat heeft Red Bull in 2016 geen windeieren gelegd: de renstal uit Milton Keynes behaalde een pole, twee overwinningen en veertien podiumplaatsen in 2016.
Ciryl Abiteboul steekt de ambities van Renault voor de komende jaren niet onder stoelen of banken: "Onze grootste mijlpaal was de vooruitgang op motorisch vlak. We hebben een onbetrouwbare en zwakke motor om weten te zetten in de meest betrouwbare motor van het veld. Qua vermogen komen we nog tekort, maar hebben een duidelijk plan. Dat plan is om in 2018 de sterkste motor te hebben."
Renault maakte in de slotfase van het seizoen 2016 bekend dat het voor 2017 een volledig nieuwe motor zal ontwikkelen. In 2016 begonnen de Fransen met een doorontwikkelde versie van de 2015-specificatie.
Reacties (47)
Login om te reagerenF1Gold
Posts: 75
Is het een gekke gedachten, als ze in 2018 zeggen, Red Bull bedankt voor alles, maar in 2018 willen we zelf voor de titel strijden. Ik zie het zo gebeuren.
bengelke
Posts: 1.302
ik denk het niet, red bull heeft newey immers............. Dus, zo makkelijk krijgen ze red bull nie klein
TradeMark
Posts: 3.554
Zou kunnen, maar hebben ze in het verleden ook niet gedaan.. Zolang de motorformule niet verandert worden die onderlinge verschillen sowieso steeds kleiner, want verwacht ook maar een extra stap van Honda. Als de motoren minder bepalend worden, wordt het vanzelf ook een minder groot issue welke fabrikant wie een motor 'gunt'.
schwantz34
Posts: 38.457
Dat mag niet meer volgens de nieuwe motor reglementen. De motorfabrikanten moeten verplicht leveren van de FIA als een team daarom vraagt.
droplul
Posts: 40
Zou een mooi moment zijn voor Max om over te stappen dan :).
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Renault heeft met de Red Bull ook een goed referentiepunt voor zichzelf.
Is een bewuste en strategische keuze, met als doel daar zelf van te profiteren adhv de prestaties en data van Red Bull. Met 4 auto's rijden (met een Renault) levert meer waardevolle feedback op.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
En STR niet te vergeten.
Pipo
Posts: 4.742
En ze mogen niet zomaar stoppen met leveren van motoren. Dus die vlieger gaat niet op.
Turbo1968
Posts: 1.139
Wordt dan een raar verhaal, want ze ontwikkelen die motor samen. Renault is verantwoordelijk voor de ice en RB heeft mattie Mario ingeschakeld om de omringende elementen door te ontwikkelen. Van horen zeggen en niet volstrekt betrouwbare bronnen is ook te vernemen dat Mario een noemenswaardig aandeel heeft in de ice. Kortom, er is een innige samenwerking van diverse partijen bij betrokken om die motor naar het gewenste niveau te krijgen. Het zomaar opzeggen doet alle partijen meer leed dan goeds toe gok ik zo.
Nou is niets zeker in de F1... Maar vooralsnog lijkt het me niet handig. Tevens is de huidige samenwerking uitgesproken tot tenminste eind 2018. Het traject dat ze willen doorlopen zal vast nauwkeurig zijn vastgelegd. :-)
Stitch
Posts: 6.093
Het enige waar ik een beetje huiverig voor ben is het feit dat ze de motor niet doorontwikkelen maar een compleet nieuwe motor hebben ontworpen voor 2017. Dat kan ook goed mis gaan, al is het met de inbreng van Mario Illien en Red Bull denk ik wel beter doordacht allemaal nu.
schwantz34
Posts: 38.457
Als ze volgend seizoen in de buurt van Mercedes kunnen komen, dan zou het zomaar kunnen.
Benspeed
Posts: 2.792
Volgend jaar komen ze naast MB staan! En het jaar daarop?
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Kijk! Dat is een mooi voornemen! En dat uit Frankrijk notabene. Renault had in 1996 voor het laatst de sterkste motor van het veld. Wordt dus een zware klus maar ze komen zeker dichtbij. Opvallend veel positieve berichten de laatste weken vanuit RedBull en Renault. Mercedes lijkt piekmoment gehad te hebben. Zij krijgen juist klappen te verwerken met het vertrek van Nico en Paddy
MacGyver
Posts: 3.780
2005 en 2006 vergeten?
De 4 RedBull wK's 2010 t/m 2013.
Een newey auto heeft niet de hoogste topsnelheid, maar je hebt er een beest van een motor voor nodig om ermee kampioen te worden.
20kn/h harder door de bocht of 20 km/h harder door de speedtrap?
Harder door de bocht levert meer winst op.
szixxx
Posts: 4.764
@Macgyver: Ze werden destijds dan wel kampioen met die motoren maar het waren zeker niet de snelste motoren van de grid. Dat is waar Darlos op doelt ;-)
Darlos Cainz
Posts: 5.665
juist @SZIXXX dat is algemeen bekend.
manuel
Posts: 3.137
Schantz34 Dat klopt als een bus. +1
Opdeplank
Posts: 1.193
Of het sluit als een bus, of het klopt als een zwerende vinger.
greenbee
Posts: 22
@OPDEPLANK
onzetaal.nl/taaladvies/dat-klopt-als-een-bus
RJHvandaag
Posts: 6.984
Dat klinkt heel goed en ambitieus enzo, maar dat is het niet. Wat ze feitelijk zeggen is dat ze voor 2017 nog niet ver genoeg zijn.
Iedere fabrikant wil voor 2018 de beste motor maken. Dat willen ze elk jaar. Er een jaartal aanhangen, en een jaar overslaan, dat is het tegenovergestelde van ambitieus.
pcbeem
Posts: 698
En waar zeggen ze dat dan precies? Je kunt het ook lezen als volgend jaar een groot deel van het gat dichten en dan in 2018 er overheen. Als je 2017 een matige motor hebben worden ze normaal gesproken in 2018 niet in eens de beste.
MadMax
Posts: 185
beter lezen kerel, er staat heel duidelijk : Renault maakte in de slotfase van het seizoen 2016 bekend dat het voor 2017 een volledig nieuwe motor zal ontwikkelen. In 2016 begonnen de Fransen met een doorontwikkelde versie van de 2015-specificatie.
dus do need to say more?
Zandvoort1960
Posts: 622
Mee eens PCBeem, er is een verschil tussen ambitieus en realistisch.
Ik hoop dat de 2017 versie weer een mooie stap dichterbij MB zal zijn.
En de doelstelling om dan een jaar later nog een stapje verder te zetten is natuurlijk prima.
Wel ben ik ook erg benieuwd naar waartoe Honda in 2017 in staat is, want die zullen vast vergelijkbare ambities koesteren.
DutchF1
Posts: 12.432
PCBeem.....je doet net of Mercedes en Ferrari niet meedoen, laat staan dat die hun motoren niet verder ontwikkelen. Die Mercedes heeft in de racemodus al 50 pk meer dan Renault.....met die boostknop die ze nu gebruiken in de kwali en een paar x tijdens de race komen daar wat extra pktjes bij. Ik schat zomaar dat wanneer Mercedes echt alle HP continu kunnen gebruiken er gewoon een achterstand is van 100+ pk voor Renault. En die sleutel je niet in jaar weg.
Klus
Posts: 2.168
Maar de Mercedes is al onbetrouwbaar gebleken bij het opschroeven van de pk's...
pcbeem
Posts: 698
@DutchF1: waar zeg ik dat dan? Eerst zien dan geloven maar op een gegeven moment zit je aan plafond van de mogelijkheden en dan is het lastig om extra pk's te vinden.
manuel
Posts: 3.137
Volgend jaar is het token systeem afgeschaft en kunnen de teams de motor onbeperkt door ontwikkelen. Ze mogen nog maar vier motoren gebruiken zonder een straf en in 2018 nog maar drie. Mijn vraag is zijn er beperkingen voor het ERS systeem? bv hoeveel sec per ronde mogen ze de energie gebruiken en hoeveel kw maximaal. Want de meeste winst is in dit systeem te behalen denk ik. Mag het ES syteem maar een bepaalde opslag capaciteit hebben? Wat ook belangrijk is het totale gewicht van het systeem, het was geloof ik rond de 35 kg. En de koeling van het ES systeem. Mercedes had het in de side pods en hoefde daardoor geen extra koelingsysteem te hebben. Renault en Ferrari hadden dit wel nodig.
Turbo1968
Posts: 1.139
Het antwoord is allerminst vaag, maar ze mogen 4Kj aan energie opwekken en opslaan. Alleen weet ik niet of alles boven die 4Kj uit bijv. De mguh direct naar de mguk mag worden doorgezet. Het wordt in iedergeval in energie uitgedrukt, op F1tech zijn berekeningen te vinden van diverse mogelijkheden. Bijvoorbeeld 4Kj gelijk is aan 33seconden mguk vermogen. (niet realistisch dat het uitsluitend zo wordt ingezet, maar het schetst een beeld) ze zullen ongetwijfeld wat anders omgaan met de inzet van ers energie.
manuel
Posts: 3.137
@tubo1968 Bedankt voor je info. Moet me er iets meer inverdiepen om het allemaal te begrijpen. Maar heel interessant.
Dus als ik je goed begrijp mag je 4kj opslaan in de ES. Zal verder zoeken in de regelgeving of je het overige gelijk mag gebruiken. Maar met de sec snap ik niet. Ik dacht dat je dit jaar tussen de zes en zeven sec de energie in de SE kon gebruiken per ronde en als je het niet gebruikte mocht je in een volgende zo rond de 13 sec het gebruiken.
MadMax2.0
Posts: 633
Allemaal behoorlijk technisch maar zou Renault er al achter zijn hoe die extra Power boost werkt tijdens de kwalificatie die Mercedes heeft en gebruikt? Een oplossing voor op normaal gebruikers niveau op bijna gelijke hoogte te komen met Mercedes hebben ze volgens mij al.......
Turbo1968
Posts: 1.139
Ik moet je eerlijk bekennen dat ik de nummers ook maar van F1tech pluk hoor, ik heb grote interesse voor de ice, en lees daar graag over. Geregeld komen ook deze dingen voorbij. De electronica heeft niet echt mijn aandacht, maar toevallig dat ik het zo nu en dan voorbij zie komen.
Je kunt eens kijken onder hardware -> Mercedes motor ...de laatste 15 pagina's bevatten veel informatie betreffende ers en het hele geneuzel plus de regels omtrent dat. ;-)
Caramba
Posts: 5.786
Ja je kunt formuleren wat je wilt, maar ik heb de indruk dat ze ook dit jaar weer voor de schlemielprijs gingen. Hun chassis is niks en over de succesjes van de huidige motor zit een sticker geplakt.
DutchF1
Posts: 12.432
Dan nog....wat heb je aan een goede motor voor een klantenteam terwijl je zelf troosteloos achteraan aan het tuffen bent.
The dre
Posts: 2.184
Waar/wie heb je het nou over?
DutchF1
Posts: 12.432
Wat denk jij?
jaquesparblue
Posts: 218
Renault had op het begin van 2016 de meeste tokens over en heeft er door het seizoen heen amper eentje ingezet. Hij is zeker betrouwbaarder geworden, en dat heeft zeker een bepaalde meerwaarde. Maar ze hebben in ieder geval dit jaar amper stappen gezet op het performance vlak. En dat is m.i. toch een gemiste kans.
robertos
Posts: 558
renault wist al dat de huidige motor aan zijn max zit tenzij de betrouwbaarheid weer op het spel gezet werd.
alles is dit jaar al gezet op de nieuwe motor, zodat het nieuwe chassis ook zo snel mogelijk ontwikkeld kon worden.
ik denk dat renault het verst is van iedereen op dit moment.
Turbo1968
Posts: 1.139
Als jij een nieuwe liefde hebt, ga je dan nog investeren in je huidige met de wetenschap dat die toch aflopende zaak is, en je geen baten brengt t.b.v. je nieuwe relatie?
ofwel, feitelijk kan er niets van wat er mogelijk was met de 2016 motor mee naar de 2017 motor, dan is het volstrekt onzinnig om op die basis nog door te gaan ontwikkelen, anders dan het nodige. Zo hebben ze het ook aangeven, en uitgevoerd. De kanttekening is echter wel, dat nu ze zo sterk ingezet hebben op die nieuwe motor, ik wel verwacht dat er 6 cilinder komt die zich kan meten met Mercedes.
manuel
Posts: 3.137
@robertos Daar heb je gelijk in. Overigens heeft Red Bull ook al naar Ziggo toe bevestigd dat wat Renault beloofd heeft er ook heel goed uit ziet. Interview is op tv geweest. Olav mol samen met Marko. Deze motor is een compleet nieuwe ontwikkeling en geen door ontwikkeling.
@turbo1968 Dan moet de nieuwe motor van Renault boven de 1000pk zitten. Ik hoop het.
geert61
Posts: 1.099
de motor van 2016 was een doorontwikkeling van de 2015 motor ging om betrouwbaar en vermogen ontwikkeling .
2017 komen ze met een nieuwe motor en vandaar gaan ze deze ontwikkelen in 2017 om in 2018 een sterkere motor te hebben dan de rest .
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Welke motor leverancier wil dat nu niet
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Het schijnt toch Bottas te worden bij Mercedes, alle mooie praatjes van Toto ten spijt.
www[PUNKT]nu[PUNKT]nl/sport/4364065/mercedes-aast-bottas-als-opvolger-van-rosberg[PUNKT]html
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
En als Mercedes hem straks na een tweede of derde bod binnen heeft, mag Claire op hangende pootjes bij Massa gaan aankloppen of hij alstublieft nog een jaartje wil blijven om te helpen met de opleiding van miljonairszoontje Stroll.
Williams bulkt straks van de miljoenen, maar heeft dan één bejaarde en één onervaren coureur.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
By the way: alles goed met je, forumlid DAMON HILL? ;-)
dizzy
Posts: 1.466
Het kan maar zo dat MB volgend seizoen een groot probleem krijgt. Ze hebben in praktijk verreweg de sterkste motor. Die is echter niet de allerbetrouwbaarste gebleken.
De reservecapaciteit aan pk's die ze tijdens de kwalificaties en af en toe tijdens de race konden inzetten zal hun met het nieuwe motoregelement gaan opbreken. Na 4 kapotte blokken al een gridpenalty.
Aangenomen dat de overige motorfabrikanten deze winter grote stappen gaan maken met hun aandrijvingen zie ik het gebeuren dat MB komend seizoen veel vaker een beroep op de powerboost moet doen dan ze tot dusverre gedaan hebben en wellicht wenselijk zal zijn.
Dus al zou MB nog zo'n 50pk meer hebben dan de rest, de vraag is of zie die altijd wel durven inzetten.
John6
Posts: 9.267
2016 kwamen ze een 50 PK te kort op MB, dus ze wonnen eigenlijk ook niets op eigen kracht, het zal wel 2018, maar over een 3 weken is het al 2017.
Laten we maar eens kijken hoe ze in 2017 voor de dag gaan komen.
Vroem!
Posts: 304
Mooi artikel, dat wil normaal geen enkele fabrikant.