'Ricciardo heeft meer beheersing dan Verstappen'

  • Gepubliceerd op 06 feb 2017 10:41
  • 66
  • Door: Rob Veenstra

Daniel Ricciardo en Max Verstappen zullen komend seizoen weer zeer aan elkaar gewaagd zijn bij Red Bull Racing, zegt oud-coureur Mark Webber. De Australiër geeft het voordeel van de twijfel voorlopig nog aan landgenoot Ricciardo, vanwege het feit dat hij over meer ervaring beschikt dan Verstappen. Daardoor zou Ricciardo beter raad weten met de nieuwe reglementen voor 2017.

Autosport citeert Webber: "Het wordt spannend, net als aan het einde van vorig seizoen. Ik denk dat Ricciardo nog wat meer beheersing, composure, heeft. Die extra ervaring komt hem van pas, zeker aan het begin van de nieuwe jaargang. Als je meer regelwijzigingen hebt meegemaakt en meer verschillende auto's bestuurd hebt zoals Ricciardo heeft gedaan, dan is dat zeker een voordeel. Het wordt een mooi gevecht. Maar die composure is een grote plus voor Ricciardo. Hij heeft ook genoeg vuur in zich, maar het gaat erom het weekend goed op te bouwen. Verstappen is nog lerende, met zijn ongelooflijke talent."

"Red Bull Racing heeft een rustige winter achter de rug en ze zullen sterk zijn komend seizoen. Het gaat erom wie het beste omspringt met de nieuwe reglementen. Adrian Newey heeft meermaals bewezen dat zoiets hem wel is toevertrouwd. Mercedes had vorig jaar de luxe dat ze al vroeg kampioen waren en de focus konden verleggen naar 2017. Ze hebben een goede motor, dat is hun grootste kracht. Operationeel gezien was Red Bull Racing vorig jaar het beste team. Qua betrouwbaarheid waren ze het beste team. Mercedes had toch wat technische tegenvallers. Dan komt het aan op de laatste details en Red Bull Racing is daar altijd erg sterk in."

Reacties (66)

Login om te reageren
  • lada

    Posts: 300

    Ech nie

    • + 3
    • 6 feb 2017 - 10:49
    • Jawel hoor. Kijk maar eens formule 1.

      • + 7
      • 6 feb 2017 - 11:02
    • ff je verstappen bril af doen en je ziet dan dat dat gewoon zo is Lada...

      • + 0
      • 6 feb 2017 - 13:24
    • Rudolf53

      Posts: 311

      Voorig jaar 2016 wel in 2017 weet ik het nog zo niet wie de meeste beheersing heeft.

      • + 0
      • 6 feb 2017 - 14:32
    • Wil je een GP of een WK winnen dan moet je op het juiste moment geduld hebben èn op het juiste moment géén geduld. ;)

      • + 1
      • 6 feb 2017 - 16:13
    • Ik doe geen uitspraak wie, maar als ik wel zou moeten schatten doe ik mijn geld op Max zetten.(geen oranje Max bril op nu). Als je ziet hoe hij de F1 in kwam, en zijn kunnen en wagen beheersing + snelheid, wint hij het al. Dan de overstap naar RbR en zo snel aangepast was aan de RbR dat RiC er een beetje van schrok en pas toen uit de kleine pot verf terug kwam, staan ze nu op gelijke voet. Met alle nieuwe regels waar ik uit vermoed dat Max deze sneller door heeft dan de rest van de rijders. Zie hoe hij nu al met de regels om gaat. Zal het Max zijn die de beste papieren in handen heeft. Dat is mijn mening er over.

      • + 1
      • 6 feb 2017 - 16:36
    • Hahaha rose bril van Webber, Ricciardo moest vorig seizoen al vol aan de bak om dat net 2 jaars ventje achter zich te houden!!! Max zal hem verslaan!

      • + 2
      • 6 feb 2017 - 19:50
    • Perestein ik denk dat ook, met en zonder roze bril!

      • + 0
      • 6 feb 2017 - 21:27
    • Oeps? PERESTIJN natuurlijk...

      • + 0
      • 6 feb 2017 - 21:28
    • Het gaat over BEHEERSING niet snelheid.... Niet om wie er uiteindelijk wint.........

      • + 0
      • 6 feb 2017 - 23:54
    • @WENV. Dichter bij een uitspraak zul je nooit meer komen. ;)

      • + 0
      • 7 feb 2017 - 02:54
  • Meer beheersing, composure, heb je weinig aan als je teammaat dit jaar nog een grote stap maakt.... :-b

    • + 1
    • 6 feb 2017 - 10:52
    • Denk dat hij bedoelt dat Max door zich minder te beheersen
      kleine foutjes gaat maken, wat een voordeel voor Ric zal zijn.

      • + 4
      • 6 feb 2017 - 10:58
    • Stitch

      Posts: 6.093

      Ik denk dat Max, zo snel als hij leert, die foutjes dit jaar al niet meer gaat maken.

      • + 2
      • 6 feb 2017 - 11:25
    • @ Pietje; En ik bedoel dat Ricciardo er weinig aan gaat hebben ondanks iets meer foutjes van Verstappen.

      • + 0
      • 6 feb 2017 - 11:40
    • @BG. Bedoel je zoiets? (‘lichtelijk’ gechargeerd en met een vette knipoog?)...
      Verstappen haalt Ricciardo in: “Goh, Daniel beheerst zich nog net zo machtig mooi als de vorige 2 keer dat ik hem lapte.” ;)

      • + 1
      • 6 feb 2017 - 12:19
    • Het grote verschil is dat RIC eigenlijk dit jaar al keihard moet pieken (vind hij zelf ook gezien zijn leeftijd en ervaring bij RBR). Van Max zijn ook hoge verwachtingen voor dit jaar maar hij heeft nog heel wat jaartjes te gaan en is nog steeds een tiener (!). Max kan dus in principe met minder druk rondrijden. Max (van tv) kennende zal hij echter dit jaar al proberen om iedereen te verslaan, inclusief RIC. Ik zou er s 'nachts wakker van worden haha.

      • + 0
      • 6 feb 2017 - 13:15
  • Mooi dat Chauvinisme. Zowel van Webber als de forumleden hier. We zullen zien

    • + 2
    • 6 feb 2017 - 10:56
    • Mooi dat onpartijdige, zit je altijd goed?

      • + 0
      • 6 feb 2017 - 21:25
  • Dale U

    Posts: 1.610

    Het zou kunnen wat hij zegt, als RB echt een goede auto heeft dit jaar, moet je proberen elke race je punten te pakken en niet te forceren en TE graag willen, wat we zagen in 2016 (Belgie), je pakt ze 4 ronden later wel en zeker Max met zijn kwaliteiten.

    • + 1
    • 6 feb 2017 - 10:57
    • Klopt, Max zal zich een beetje meer moeten beheersen en geduld
      moeten hebben, dan komt het helemaal goed.

      • + 0
      • 6 feb 2017 - 11:00
    • Nikos

      Posts: 307

      Is natuurlijk ook niet onlogisch op je "thuis GP". Net als Monaco na je eerste GP overwinning. Dit soort fouten zal hij echter dit seizoen niet meer maken. Qua talent schat ik hem hoger in dus verwacht dat Verstappen boven Riccardo eindigt.

      • + 0
      • 6 feb 2017 - 12:35
  • Het is de vraag wat ervaring in race autos precies gaat betekenen. Max is nog gewend om snel te moeten leren en qua rij gedrag gaan het weer meer richting f3. Maar goed. We gaan het zien.

    • + 0
    • 6 feb 2017 - 11:03
  • Maximo

    Posts: 9.111

    Dat is evident.

    Ricciardo heeft zeker meer "zelfbeheersing", qua wagenbeheersing denk ik dat ze elkaar niet veel zullen ontlopen.

    Maakt toch niet uit? Zijn beiden andere coureurs en Max zit er pas net bij, kan alleen maar beter worden.

    • + 0
    • 6 feb 2017 - 11:05
    • Maximoes

      Posts: 194

      Ricciardo heeft idd meer zelfbeheersing dan Max. Maar Max is nog jong en moet en zal op dit vlak echt nog wel veel gaan leren. Als het om wagenbeheersing gaat stijgt Max toch echt wel een behoorlijk stukje boven zijn teamgenoot uit. Kijk maar naar Brazilie. Max draaide nog net geen rondjes om hem heen!

      • + 0
      • 6 feb 2017 - 15:39
  • mordor

    Posts: 1.894

    bwoahh

    • + 0
    • 6 feb 2017 - 11:08
    • wibi

      Posts: 4.519

      Heeft Kimi zich er ook mee bemoeit.?

      • + 1
      • 6 feb 2017 - 11:17
    • Nog eentje dan... ;)
      “F#ck beheersing, f#ck composure!”

      • + 1
      • 6 feb 2017 - 14:35
    • LARRY, je ritalin pilletje vergeten? Of last van Gilles de la Tourette? ;-)

      • + 2
      • 6 feb 2017 - 19:29
  • YoGoMax

    Posts: 18

    Leuke stelling, maar zet daar dan ook even bij dat Max steeds meer zelfvertrouwen krijgt en een adaptief vermogen bezit wat je zelden tegenkomt. Gezien de stappen die hij gemaakt heeft het afgelopen jaar is het denk ik afwachten hoe hij zich verder ontwikkeld. Als de wagens competitief zijn, staat ons een mooi jaar te wachten....!

    • + 0
    • 6 feb 2017 - 11:29
  • skypeter

    Posts: 112

    Ricciardo heeft zoveel zelfbeheersing dat hij wel eens vergeet een ander in te halen. :)

    • + 2
    • 6 feb 2017 - 11:34
  • Pipje

    Posts: 595

    Tja als ik er geld op zou moeten zetten dan ga ik toch voor Max:)

    • + 0
    • 6 feb 2017 - 11:48
  • 1. Het is, net als bij ons bijvoorbeeld Jan Lammers over Max, een stukje chauvinistisch.
    2. Webber blaast het zaakje een beetje overdreven op, waarschijnlijk mede dankzij de bewerking van het bericht door de betreffende journalist. Alsof het aspect ‘geduld hebben’ een groot en doorslaggevend element is.
    3. Er zit best wat in wat Mark zegt. In interviews rond Kerst, Oud en Nieuw waarin Helmut Marko Verstappen eerst met veel argumenten, en tien veren in zijn zitvlak, de hemel in prees, werd hem gevraagd wat Max nog aan zichzelf kon verbeteren. Marko kon slechts één minpuntje bedenken en dat was dat de Nederlander soms wat geduldiger mocht zijn. Maar Helmut zei daarbij dat ’t waarschijnlijk door zijn jonge leeftijd kwam en dat Max snel leerde.
    4. Uiteraard ‘mankeert’ er aan Ricciardo ook wel wat. “Breek me de bek niet los.” Wellicht meer dan aan Verstappen? ;)

    • + 0
    • 6 feb 2017 - 11:55
    • 5. Max leert snel, de nieuwe reglementen en nieuwe onderdelen zal hij binnen know time onder de knie hebben.

      • + 0
      • 6 feb 2017 - 12:13
  • Allemaal koffiedik kijken .. ik denk dat ze volgend jaar echt aan elkaar gewaagd zijn .. kan bijna niet wachten!

    • + 1
    • 6 feb 2017 - 12:08
  • Op raw pace denk ik dat max de bovenhand zal hebben, allround zal het bezonder close zijn, ook Ricciardo kan een stukje inhalen en is ook absoluut wdc materiaal.

    • + 0
    • 6 feb 2017 - 12:41
  • Matn

    Posts: 964

    Voorbeeld:

    In de GP van de US kreeg Verstappen advies van het team zuinig met zijn banden om te gaan met als reactie 'I am not here to finish fourth'. na de race werd Verstappen door de media bekritiseerd, te eager, niet luisteren enzovoort.

    Feit is dat Verstappen in deze stint met dezelfde banden en dezelfde aantal ronden 2 seconden inliep op Riccardo.

    Verstappen mag dan inderdaad wat wilder overkomen, echter is wel sneller onderweg op de baan. Op Monaco na maakte Verstappen weinig fouten, Riccardo bleek ook niet foutloos en schreef een auto af in Baku.

    • + 1
    • 6 feb 2017 - 13:03
    • Je snapt toch wel waarom ze dat Verstappen vroegen? Verstappen was die race al te vroeg binnen gekomen op zijn softs (als eerste van iedereen die op de softs vertrok). Hij moest zijn tweede stint dus rekken om zijn strategie te doen werken. Het is niet omdat hij twee seconden dichterbij komt dat zijn strategie daarom beter is. Als hij door die twee seconden niet te winnen 5 ronden langer had kunnen doorgaan, had hem dat zeker winst opgeleverd aan het einde van de GP. Een GP is langer dan een stint.

      • + 1
      • 6 feb 2017 - 17:37
  • geert61

    Posts: 1.099

    ik vind het appels met peren vergelijken .
    max is een natuurlijke rijder die voelt de wagen aan denkt niet na maar handelt .
    dat uit zich vooral in de regen waar je als het fout gaat geen tijd hebt om na te denken .
    ricardo is een andere rijder die denkt veel na en dat geeft een heel andere manier van rijden ook snel maar anders dus .
    dat is een mooie balans voor rb vandaar die 2 elkaar omhoog duwen

    • + 0
    • 6 feb 2017 - 13:21
  • Ja dat is waar Max nog aan moet werken maar dat komt vanzelf.

    • + 0
    • 6 feb 2017 - 13:25
  • Axel

    Posts: 2.331

    Knap hoor, dat er forumleden zijn die denken te weten wie er aan het eind van het seizoen de betere Red Bull coureur zal zijn. Blijkbaar bezitten sommige forumleden een glazen bol.
    Gewoon afwachten is het beste.

    • + 0
    • 6 feb 2017 - 13:37
  • TweetyV6

    Posts: 15

    Totdat RIC regelmatig door Max geklopt wordt. Dan zal zijn beheersing omslaan in frustratie. Zoals het bv met Vettel 2x gebeurde; 1x toen Webber hem regelmatig versloeg (in zijn laatste seizoen bij RBR) en vorig jaar toen bij hem het besef groeide dat de overstap naar Ferrari wellicht de foute keuze was.

    Ik denk dat iedere F1 coureur gefrustreerd raakt als zijn teammaat hem regelmatig verslaat (zie Sainz, Vettel, Rosberg, Kvyatt)
    Een enkele uitzondering daargelaten natuurlijk (b.v. Massa die dit jaar alleen maar voor de $$ rijdt)

    • + 0
    • 6 feb 2017 - 13:49
    • Big_El

      Posts: 2.137

      Dat laatste seizoen van Vettel bij RBR was met Ricciardo in de andere auto, niet Webber.

      En natuurlijk, als je altijd goed gepresteerd hebt en vervolgens rijdt je teamgenoot met het zelfde materiaal beter dan jij en je kunt niet vinden hoe hij dat klaarspeelt, dan raak je geïrriteerd en vervolgens gefustreerd... Maar daar moet je je overheen kunnen zetten, want die gevoelens zorgen er alleen maar voor dat je nog slechter gaat rijden. Dus als Ricciardo op die momenten de kalmte kan bewaren, dan zou hij uiteindelijk nog wel eens beter dan Max kunnen zijn dit jaar.

      • + 0
      • 6 feb 2017 - 14:15
  • Kunst! Hij is 8 jaar ouder; mag je ook meer beheersing van verwachten. In theorie zou dat een voordeel moeten zijn... Alleen wil er nog wel eens een groot verschil zitten tussen theorie en praktijk. We zullen het zien....

    • + 1
    • 6 feb 2017 - 14:40
    • Axel

      Posts: 2.331

      Ik begrijp ook niet waarom er niet gekeken naar het leeftijdsverschil.
      Sommigen op dit forum waren op 19 jarige leeftijd waarschijnlijk heel volwassen en beheerst.

      • + 0
      • 6 feb 2017 - 17:23
  • Als Ricciardo niet zo beheerst was, was hij al lang een keer kampioen geworden.

    • + 0
    • 6 feb 2017 - 14:40
    • Hij was op Interlagos zo beheerst en relaxt, dat hij niet eens merkte dat Max hem voorbij knalde??

      • + 1
      • 6 feb 2017 - 18:00
    • Haha. Ja, hij maakte geen slippertje zoals Max, heeel knap.

      • + 0
      • 6 feb 2017 - 19:22
    • Heeyy Duist sterretje.... weer terug?

      • + 1
      • 6 feb 2017 - 19:50
  • Kakatoe

    Posts: 1.246

    Speculeren mag altijd toch? Ik denk dat Ric meer punten heeft aan het eind van de rit. Ben het wel eens met Webber.

    • + 0
    • 6 feb 2017 - 14:57
    • Axel

      Posts: 2.331

      Mag altijd.
      Maar je weet niet hoe Max Verstappen zich ontwikkelt.

      • + 0
      • 6 feb 2017 - 17:24
  • F1jos

    Posts: 3.749

    Het is niet verwonderlijk dat de keuze van Webber op Ricciardo valt, aangezien beide van Australische komaf zijn.

    • + 0
    • 6 feb 2017 - 15:06
  • TDZ

    Posts: 1.296

    Aussies onder elkaar he ;-)

    • + 0
    • 6 feb 2017 - 16:14
  • Ik denk dat Webber gelijk heeft ervaring gaat dit seizoen een grote rol spelen.

    • + 0
    • 6 feb 2017 - 19:47
  • LimboF1

    Posts: 6.407

    Los ervan dat Webber altijd lof heeft voor zijn landgenoot, moet ik zeggen dat hij hier wel gelijk heeft. Max is nog wild, maar van de andere kant zorgt het voor mooie dingen in een race.

    • + 0
    • 6 feb 2017 - 21:41
  • Het zal zo maar eens per circuit kunnen verschillen wie zich daar het prettigst voelt en de auto het best kan afstellen.

    • + 0
    • 6 feb 2017 - 22:08
  • Maak Max nou niet kampioen vooraleer de eerste race gereden is beste forumleden! Op die manier kan het alleen maar tegenvallen..

    • + 0
    • 6 feb 2017 - 22:43
  • Vorig jaar hebben Max en Daniel 16 races samen bij Red Bull gereden. In die 16 races scoorde Daniel 29 punten meer dan Max. Gemiddeld is dat 1,8 punt meer per race. Dat is veel, vooral als we terugdenken aan de sensationele dingen die Max heeft laten zien. Daniel viel daarbij veel minder op, maar scoorde beduidend beter, puur door constanter en meer bekeken te rijden. Max zit dus duidelijk nog in een leerweg, daar waar Daniel meer ervaring laat zien.
    Ze zullen dichterbij elkaar komen naarmate Max meer ervaring krijgt. Of het dit jaar al zal lukken om langszij Daniel te komen moeten we afwachten, een gat van 29 punten in zestien races is nog een aardig gat om dicht te rijden, vooral als Daniel zo constant blijft. Gemakkelijk zal het zeker niet worden, verkijk je niet op Daniel.

    • + 0
    • 7 feb 2017 - 00:36
    • Die 29 punten zijn vrij eenvoudig te verklaren.

      In België was Verstappen het hele weekend sneller dan Ricciardo, kwalificeerde ook beter, maar in de eerste bocht verknalde Vettel de race van Verstappen en won Ricciardo 3 plekken en werd 2e. Dat zijn al 18 punten die Ricciardo meer scoorde. Waar het net zo goed andersom had kunnen zijn.

      In Maleisië beukte Vettel in de eerste bocht opnieuw een andere wagen bijna uit de race. Deze keer was Rosberg het slachtoffer. Echter moest Verstappen ontwijken en verloor daarmee een aantal plaatsen.
      Ook hier was Verstappen het hele weekend sneller dan Ricciardo, maar kreeg Ricciardo weer 3 plekken cadeau bij de start. Uiteindelijk kwam voor Ricciardo ook nog eens de VSC op het juiste moment anders was hij waarschijnlijk zijn plek alsnog kwijtgeraakt aan Verstappen. Ricciardo had opnieuw ontzettend veel geluk en scoorde 7 punten meer dan Verstappen.

      Mexico was Ricciardo ook de hele race langzamer dan Verstappen, maar kreeg op het eind nog 2 plekken cadeau en eindige voor Verstappen.

      En dan was er nog een uitvalbeurt voor Verstappen in Austin. Ricciardo was hier misschien wel beter, maar desondanks liep Verstappen een hoop punten mis.

      En dan hebben we het nog niet gehad over de koppelingsproblemen bij Verstappen in Singapore en Italië.

      Ga nog maar eens kijken hoeveel pech Ricciardo heeft gehad. Spanje was Ricciardo langzamer en ging minder goed met zijn banden om. Dat is dus geen pech. Monaco werd Ricciardo met pech nog 2e (oh ja en Ricciardo had hier ook de verbeterde motor)

      Rest van het seizoen zat echt alles mee voor Ricciardo.

      Dan vind ik 29 punten meer eigenlijk heel weinig.

      • + 2
      • 7 feb 2017 - 02:41
  • DutchBum

    Posts: 22

    Mark Webber weet maar al te goed wat het inhoudt om minder agressief te rijden..... Volgens mij werd Vettel viermaal wereldkampioen, en hij niet 1 keer!

    • + 0
    • 7 feb 2017 - 04:06
  • Ik ga heel beheerst proberen te blijven van enthousiasme als die RedBull daadwerkelijk de spreekwoordelijke vleugels gekregen heeft en we kunnen gaan kijken naar of de 1e Nederlandse en jongste wk of naar de opvolger van Alan Jones als australische wk die champagne drinkt uit alle schoenen uit de pitstraat van blijdschap omdat hij Max heeft verslagen.

    Ik ben beetje misselijk aan het worden en begin groen te zien van alleen maar komkommer....

    To finish first, you first have to finish
    Bullshit stops when the flag drops.
    Als tweede ben je altijd toch nog eerste, de eerste verliezer.

    Er kan er maar 1 winnen en dat is degene die het op dat moment zijn zaakjes het best voor elkaar heeft.
    Geluk moet je afdwingen
    "The God given right to win" mentaliteit spreekt mensen nogsteeds aan over de hele wereld en op zijn eigen manier heeft Max dat allang verwoord, ik ben hier niet gekomen om 4e te worden, maar om te winnen.

    Max is door iedereen allang op de troon gezet en heeft iedereen in zijn zak, hij is van de verstappenregel, hij is van de regenlijnen rijden en zoeken wat je leert bij je eerste racecursus (asfalt op de ideale lijn in gladder dan ernaast, door slijtage, dus op de ideale lijn bij droogweer de meeste grip door gladder en meer contact van asfalt en rubber en bij regen op de ideale lijn de minste grip doordat er geen scherpe steentjes meer in het asfalt zitten en de ruimte tussen de steentjes op die lijn is dichtgeslibt met rubber, dus bij regen naast de ideale lijn meer asfalt en rubber contact omdat water afgevoerd wordt en de scherpe steentjes zich in het zachte compound van de regenband vast prikt, hierdoor blijft de band ook beter op temperatuur)

    Alle andere coureurs zijn wakker geschud uit hun comateuse toestand en zien dat er iemand is die schijt heeft aan de bestaande onderling ontstaande pikorde tussen coureurs.

    Mark moet wel gelijkhebben dat Ricciardo zich iig goed kan beheersen, want ik zou de frustratie niet beheerst van mij kunnen laten afglijden als ik zo knullig voorbij gestoken wordt door mijn teamgenootje in hetzelfde materiaal alsof ik stilsta zoals in brazilië.
    Max ging er beheerst voorbij en denderde door naar een 3e stek en het kwam bij de sympathieke honeybadger niet op om op de trekhaak van Max te gaan zitten?
    En dan maar 4e worden.

    Ok, Max ging bijna op zijn toet opkomen rechte stuk, maar vele, in de ogen van vele hier, topcoureurs crashten hard eraf.
    Een Massa, een kimi, vettel ging eraf maar hield em niet zo netjes en ging in het rond zonder schade, allemaal coureurs die al tijdje meedraaien en goed voor meerdere wk's of een bijna wk.
    Eerste commentaar op gemekker van Vettel? Tsja, dan moet ie maar meer gasgeven!
    Niet ingaan op blablabla, nee, we zijn aan het racen! Wil je van mij winnen? Dan zul er meer vaart in moeten houden als ik anders ga ik je gewoon ergens een keer voorbij.

    Iedereen weet nu dat als startnummer 33 in de spiegels komt dat Max jouw de keuze laat, of wij gaan er samen af of jij laat mij straks lekker gaan en sluit achter mij weer aan.

    Een Hamilton doet exact hetzelfde, maar heeft het in de mercedes toch lastig gehad om die knaap in china (dacht ik) achter hem te houden, want als die race 1 ronde langer had geduurd had hij ook afgevinkt geweest op het lijstje van nog in te halen coureurs.

    Nog 1,5 maand ruim komkommersalade eten....

    Ik wil weer aan het bier en snacks en genieten van grandprix racerij!!

    • + 0
    • 7 feb 2017 - 12:09

Gerelateerd nieuws