"De nieuwe auto’s geven de Formule 1 weer een agressieve uitstraling", dat zegt Red Bull-adviseur Helmut Marko. Gisteren kwam Marko voor het eerst de nieuwe generatie Formule 1-bolides in het echt aanschouwen en hij concludeerde wat iedereen al verwachtte: "De snelheid in de bochten ligt ongelofelijk hoog." Maar over het geluid van de wagens is hij niet helemaal tevreden.
Helmut Marko heeft complimenten voor het team van Mercedes. Volgens Marko blijft dat team de benchmark: "De rijeigenschappen van de motor en de wagen als geheel zijn ongelofelijk."
Maar dan komt de tekst waar iedere Red Bull-fan op hoopte: "Wij rijden met conservatieve afstellingen, laten wij eens kijken hoe het gaat als we op volle kracht rijden", aldus de doktor. Hij geeft wel aan dat er geruchten zijn dat Mercedes hetzelfde doet en dat de V6 turbo nog ver van zijn limiet af zit.
Aan de andere kant relativeerde Marko wel de prestaties van Ferrari. Gevraagd naar de sterke indruk die de Italianen achterlaten zegt hij: "dat hangt er maar net vanaf hoeveel brandstof ze aan boord hebben." Hij gaat verder: "Als wij zagen hoe laat Vettel in de eerste bochtremde, kan dat niet veel zijn geweest."
Reacties (70)
Login om te reagerenMaximo
Posts: 9.111
Grappig hoe die teams van elkaar ongeveer weten wat de ander aan brandstof mee heeft.
Mojito
Posts: 4.843
Daarom is het voor ons ook zo verdomde moeilijk om bij wintertests in te schatten hoe goed of slecht de diverse nieuwe bolides nu precies zijn.
Maximo
Posts: 9.111
Die Helmut stond gisteren bij SKY al flink te grijnzen toen hij deze uitspraken deed en als we die man een beetje gevolgd hebben afgelopen jaren staat die echt niet te lachen als er niets te lachen is.
Hij zei overigens ook dat zij Mercedes nog niet bijgehaald hebben.
Mojito
Posts: 4.843
Tsja, ook dat weten we na de kwalificatie in Melbourne pas.
dutchiceman
Posts: 5.054
Vettel heeft gisteren de meeste ronden gereden van iedereen, 130 om precies te zijn.
ja man, 130 ronden kun je rijden als je om de 5 rondjes tankt, want daar heb je de tijd voor..... alsof RBR 130 keer gaat bekijken wanneer Vettel (of wie dan ook) remt.
dutchiceman
Posts: 5.054
*139 rondjes
DiNase
Posts: 64
DUTCHICEMAN , er bestaat ook zoiets als pitstops?? volgens mij had vettel de meeste die dag..
Runningupthathill
Posts: 18.039
Valt ook wel mee, Vettel reed ook op een hardere band, dus het valt te verwachten dat ie minder brandstof mee heeft om dezelfde tijden te draaien.
Remedy81
Posts: 5.880
@DUTCHICEMAN: Je hebt maar 1 low fuel run noddig om een 1:19 te rijden ;)
JvH
Posts: 118
@ Maximo,
Zo had ook Adrian Newey een redelijke grijns op zijn gezicht tijdens het interview met Ted Kravitz na de 2e testdag. Daarnaast gaf hij hetzelfde aan als Dr. Marko. Persoonlijk blijf ik van mening dat Red Bull dichterbij staat dan dat de tijden doen geloven. De aanpak van red Bull lijkt totaal verschillend vergeleken met de voorgaande jaren. Voorheen zat er al van alles op de auto wat aerodynamische voordelen zou geven. Dit jaar is het een 'kale' auto, die men langzaam opbouwt tot waar men inmiddels met de ontwikkeling al staat. Wellicht is de CFD correlatie ten aanzien van de werkelijkheid vrijwel 100% accuraat, en 'hangt' men daarom redelijk relaxed achterover.
Machdag
Posts: 198
Ik hoop het .... ?
laagvliegerT
Posts: 1.703
"alsof RBR 130 keer gaat bekijken wanneer Vettel (of wie dan ook) remt."
Dat denk ik wel.
Met een budget van 450 miljoen Euro per jaar laat je niets aan het toeval over en analyseer je alles.
Pipo
Posts: 4.742
Daarbij zit RedBull steeds bij de top, qua topsnelheid, dat is ze de afgelopen jaren nog nooit gelukt. Zo slecht is die Renault motor dus niet. Dus ik denk dat de grijnzen bij Marko en Newey inderdaad gemeend zijn.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Jvh, tav de CFD correlatie: dat zou best wel eens kunnen. Goed punt.
Pipo: eens, topsnelheid is 1 van de weinige punten die behoorlijk indicatief zijn vanuit de tests. Kijk naar Honda in voorgaande 2 jaren die kwamen top tekort en dat bleek ook in de 1e Gp's
dutchiceman
Posts: 5.054
Wat doet u zoal de hele dag nou op het circuit? Nou meneer, ik analyseer iedere coureur waar zijn rempunten liggen in elke bocht de gedurende 100 (gem). Ronden.
Ow joh wat interessant joh.....
ja vast. Doen ze echt...
laagvliegerT
Posts: 1.703
Juist.
Zo zetten ze ook geen mannetjes in langs het circuit om te voelen of het daadwerkelijk regent en de regen richting het circuit trekt. Dat doen ze niet. Ze hebben immers radar, nietwaar.
Zo zetten ze ook geen fotografen in om de andere bolides te fotograferen en maken ze ook geen gebruik van andere middelen (zoals geluidsanalyse) om het vermogen van de concurrenten te berekenen.
Sterker nog:
Bedrijfsspionage is volslagen nep nieuws. Het bestaat niet.
Welterusten Dutchiceman.
jansenec34@gmail.com
Posts: 104
Omdat dat ongeveer gelijk is en naar berekening kunnen ze dat wel inschatten ja
Larry Perkins
Posts: 53.147
Verstandig, eerst zoveel mogelijk data verzamelen, analyseren en verwerken daarna pas gaan pushen. Precies zoals ik Dietrich vorige week had doorgegeven. ;)
DutchF1
Posts: 12.432
Doet Mercedes dus ook volgens Marko......als dat dus zo zou zijn heb je als RB wel een probleem.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Nee, want je weet niet in welke mate ze de rem erop houden.
Misschien rijdt Mercedes op 80% en Red Bull op 70%, of andersom.
DutchF1
Posts: 12.432
Dan rijden ze toch allebei met een conservatieve afstelling, je zegt het zelf. En of dat 80 om 70 of wat dan ook is maakt niet uit.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Natuurlijk wel, als je 1.18 rijdt met 70% vermogen is dat beter dan 1.18 rijden met 80% van je vermogen.
Jean Alesi
Posts: 17.675
misschien rijdt Marcus in zijn Sauber wel op 20% :-)
Larry Perkins
Posts: 53.147
Lijkt me ook lastig dat je zoals Marcus dusdanig bovennatuurlijk begaafd bent dat je nooit te weten zult komen waar je plafond ligt. Want wanneer zit hij op 100%? Denk dat hij het zelf niet kan vertellen.
rice
Posts: 2.096
Wel knap dan dat Raikkonen, Vettel en Bottas ronde na ronde snelle tijden kunnen rijden met een lege tank. Je zou toch zeggen dat ie na meer dan 5 rondjes leeg is...
Ik denk dat er nog geen 1 team is die nu op 100% rijdt dus Red Bull kan wel zeggen dat ze rustig aan doet, andere teams doen dat ook. Maar goed, alle teams komen in Melbourne pas met hun uiteindelijke wagen dus zondagmiddag na de race kunnen we pas zien wie er nu de boel voor de gek houdt en wie de waarheid zegt. En in Barcelona komen alle teams alweer met een grote update van onderdelen dus dan kan alles weer veranderen.
Beetle
Posts: 2.325
Je hebt helemaal gelijk, Ferrari reed een respectabele afstand en hele snelle tijden met een volgens Marko dus lege tank....
Racekees
Posts: 210
Rice, hou er rekening mee, dat de race inderdaad smiddags wordt verreden, maar het hier dan 6.00 uur is! Wekkertje zeten hoor!
wibi
Posts: 4.519
IS het geen 07.00 uur ivm zomertijd.? Nu weet ik het nog niet...
robertos
Posts: 558
tsja als je het gevolgd hebt dan kwamen de snelste tijden allemaal uit korte stints.
de langere op mediums and softs zaten rond de 1.23 tot 1.25.
dat waren de stints van 15 ronden of meer.
die snelle tijden zaten in stints van onder 10 rondjes en daar heb je niet veel benzine voor nodig
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Daar is hij weer ... Helmut de blazer ... blablablablabla .. Let's wait till Melbourne
ROYALERE
Posts: 24.398
Ik wist het, Dit gaat gewoon goedkomen.
Patrace
Posts: 4.899
Welkom, maar waarop baseer je dat?
ROYALERE
Posts: 24.398
Dat gevoel had ik gewoon, Dat lachje van Der ''doktor'' en Horner, De ''kale'' wagen, Het mindere geluid,Max en daniel die gewoon kalm blijven. Ze zijn gewoon heel anders begonnen dan de andere 2 topteams. Bedankt voor het welkom, Ik moest gewoon even reageren na al die: ''het word niks dit jaar'' berichten. Het zijn maar trainingen...
DutchF1
Posts: 12.432
Heb je Lewis zijn gejuich zeker nog niet gehoord na zijn installatie ronde. Enne, welkom.
Rimmer
Posts: 12.117
Het gejuich van Lewis was weer puur voor de camera want meneer zal al te gillen toen hij half gas wegreed. Alsof hij nog nooit in een F1 auto had gereden. Dat neem ik met een korrel zout.
Pas in de bochten op maximale snelheid voel je het verschil en daar is gillen de eerste keer, niet die show die Lewis "oh staat de camera aan?" Hamilton ervan maakte..
DutchF1
Posts: 12.432
@Rimmer, ook goed, wat jij wilt.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Aaahhhhh, kom op Dutch pak ’m. Je kan het! ;)
AyrtonS
Posts: 3.984
Tis maar net waar je druk om maakt als trol
ANTICLIMAX
Posts: 73
Volgens Gary Anderson heeft de 2017 Regels Red Bull geen voordeel gegeven en RB13 heeft nog moeite met de longweelbase waar ze overgeschakeld zijn , het levert hun wel veel Top snelheid maar in langzame bochten hebben ze geen voordeel ondanks de FRIC zij hij.
rice
Posts: 2.096
Kijk dat zijn uitspraken waar ik meer waarde aan hecht dan iemand van het team die zegt dat er niets aan de hand is. Geen enkel teamlid of coureur zou nu al zeggen dat hun auto slecht is. Als een oud ontwerper uit de F1 dit doet zal er wel een kern van waarheid inzitten.
rickf1
Posts: 1.623
FRIC?
(Gary Anderson is toch een darter?)
rice
Posts: 2.096
@RickF1 Gary Anderson was een ontwerper en is nu commentator in de F1. Hij heeft bijna 10 jaar als ontwerper gewerkt in de F1 bij o.a. Jordan, Stewart F1 en Jaguar F1 (het team dat nu Red Bull is).
En FRIC is Front to Rear Interlinked Suspension.
ROYALERE
Posts: 24.398
Heel heeel misschien hebben ze in de langzame bochten nog geen snelheid omdat ze met een 'kale' wagen rijden...?
rickf1
Posts: 1.623
@RICE Onwijs bedankt voor de uitleg!
hondamp4/4
Posts: 1.542
Ja leuk om FRIC uit te leggen maar dit systeem wordt helemaal niet gebruikt. Wel wordt er een FRIC-effect tot stand gebracht met een slim trucje. Een interlinked suspension is namelijk verboden en wordt dan ook niet gebruikt. RBR, Mercedes en naar het schijnt ook McLaren hebben een systeem dat hetzelfde effect heeft zonder daadwerkelijk een verbinding te hebben. Voor- en achterkant zijn dus niet fysiek verbonden (interlinked) en om die reden is het geen FRIC.
Runningupthathill
Posts: 18.039
aerodynamica werkt beter op snelheid en zou dus net bij de snelle bochten moeten werken, niet bij de langzame.
Pipo
Posts: 4.742
Ach andere (Graig Scarborough) hebben weer andere ideeen.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Dat Gary Anderson dan ook nog tijd heeft om te darten.
;)
Richardt.
Posts: 1.531
De teams zijn natuurlijk ook heus niet dom. Ze zullen niet exact weten hoe snel de concurrentie is, maar o.b.v. alles wat ze zien plus een vergelijk met hun eigen data is natuurlijk best wel een goede inschatting te maken.
Maximo
Posts: 9.111
Ach... je kan vaak toch een hoop aflezen van de gezichten van de teambazen / ontwerpers.
In 2013 (geloof ik) had Red Bull een zeer moeizame start en bij de wintertests zag je Adrian Newys met een stresskop heen en weer rennen in de pits en tevens moesten ze bij RB ter plekke gaten in het chassis snijden om de wagen maar wat te kunnen koelen.
Later dat jaar ontwikkelden zij sneller dan de rest en pakten ze de titel.
Dit jaar is Newey nog zeer relaxed dus ik concludeer dat het allemaal niet dramatisch gaat met het uitrollen van de RB13.
Rimmer
Posts: 12.117
Newey is niet alleen zeer relax, de auto is zo geworden als hij voor ogen had. Hij is zelfs tevreden met het resultaat.
Wie begrijpt hoe perfectionistisch Newey is die snapt ook wel hoe krachtig het dan is als hij "tevreden" is.
Maar goed, we zullen het wel zien straks en als Max weer een zege pakt is de helft hier spontaan vergeten hoe ze al na drie testdagen liepen te mekkeren en te jammeren en 0,0 vertrouwen in RB hadden. Ineens wisten ze het toen allemaal al vanaf het begin...
Jean Alesi
Posts: 17.675
Coronel is anders behoorlijk teleurgesteld in de nieuwe Red Bull.....
Larry Perkins
Posts: 53.147
Coronel praat als een aangebrande frikandel.
Pipo
Posts: 4.742
Coronel?? Dat is toch de Eddy Wally van de autosport.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Pipo, kom op, Eddy Wally was misschien een beetje gek, maar om hem nou met Coronel te vergelijken dat gaat veel te ver..
Pipo
Posts: 4.742
Haha...sorry ik wist niet dat je fan was ;)
ROYALERE
Posts: 24.398
Verstappen's pace has dropped from a series of 1m23.0s laps to high 1m23s now, which takes him closer to the pace Bottas is circulating at. Softs for the Red Bull, super-softs for the Mercedes.
Dit is veel belangrijker als die snelste rondes. De pace is al een paar dagen heel erg goed bij Red Bull.
Big Daddy
Posts: 96
Maar nog steeds weten we niet met hoeveel % alle teams rijden. Wellicht dat mercedes op 70% rijdt en red bull op 80%. Ook fuelloads zijn een belangrijke factor. Dus pace vergelijking is leuk maar absoluut niet concluderend. Ook is er geen peil te trekken op marko zijn uitspraken. Berusten die op waarheid of is hij hier aan het sandbaggen? Blijft allemaal koffiedik kijken... gewoon lekker afwachten, dat is het leuke ook!
bronkietonkie
Posts: 11
Je kan je beter afvragen waarom Red Bull zich niet van voren laat zien! Je ziet dat Ferrari en Mercedes zich af en toe bezig houden met korte runs waarbij ze de tijd aanvallen van elkaar! Red Bull heb ik nog niet kunnen betrappen dat ze een ronde aan het pushen zijn geweest.
Big Daddy
Posts: 96
Misschien bewaren ze dat voor volgende week. Geen idee. Ze blijven roepen hun testprogramma af te willen werken. Als daarin staat dat ze aero en betrouwbaarheid in de eerste week op orde willen krijgen dan is het logisch dat ze nog geen serieuze tijdpoging hebben gedaan deze week...
AyrtonS
Posts: 3.984
Vreemd, hoe kun je de betrouwbaarheid testen als je nog geen rondje in 4 dagen gepusht hebt?
Dus op het laatste nippertje pushen en dan stressen in Melbourne omdat de motor mankementen toont.
Dit kan ik mij allemaal niet voorstellen
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Zijn gewoon lekker bezig bij redbull. Maar ook zeker bij mb en ferrari. Ferrari doet het altijd goed in de tests. Zoals helmut marko al aangeeft low feul setting bij ferrari. Eenvoudig te herlijden uit het rempunt
Caramba
Posts: 5.786
Een maand geleden nog riep men (ik weet niet meer precies wie) dat bij de tests absoluut geen zand in de ogen gestrooid zou worden; iedereen moest met de billen bloot. Nou niet dus.
Niet dat dit me verbaast - onder teammanagers is liegen en lulkoek verkopen nu eenmaal de standaard. Alleen het laatste uurtje van de laatste testweek wil men wel eens weten waar men echt staat. Dat zal dit jaar niet anders zijn.
Snelrondje
Posts: 8.538
Oa ik was dat, @Caramba, maar we zijn nog niet aan de laatste testdag toe. Ik blijf geloven dat er teveel wijzigingen zijn en de teams daarom voor de competitie start op volle sterkte gaan testen. Men heeft anders te weinig data van oa de banden.
MadMax2.0
Posts: 633
@Snelrondje echte data van de banden is nu ook niet belangrijk die verschilt per circuit, die testen ze tijdens de vrije trainingen op de vrijdag meestal. Bovendien verwacht men heel veel gp een 1 stopper dit seizoen. Voor date enz hoeft de motor echt niet op 100% te staan, het is een sport om deze trainingen te kunnen lezen, dat Renault op dezelfde soft band ongeveer dezelfde tijd als Max rijd zegt mij genoeg.......
Snelrondje
Posts: 8.538
Okay @Madmax2.0. Bedankt voor de toelichting.
Fireblade
Posts: 1.045
Of RBR nou wel of niet het achterste van hun tong laat zien, Mercedes en ook Ferrari zijn gewoon heel erg goed bezig afgelopen dagen. Ze draaien ongestoord hun rondjes en hebben veruit de meeste kilometers gemaakt terwijl RBR toch al wel de nodige probleempjes weggepoetst hebben. Natuurlijk is daar het testen voor en natuurlijk beter nu oplossen dan straks mee geconfronteerd worden, maar beter is helemaal geen problemen, dan heb je des te meer kilometers de tijd om data te verzamelen en de auto leren te begrijpen.
Pipo
Posts: 4.742
Toch ging het bij mercedes ook niet vlekkeloos vandaag. Eind van de middag hebben ze ook besloten niet meer te rijden, omdat ze iets in de data zagen wat ze zorgen baarde.
AyrtonS
Posts: 3.984
Klopt, je kunt beter nu al de grensen opzoeken, zodat je nog alle tijd hebt om te anticiperen.
Dus waarom zou je het pushen bewaren tot op het laatste moment, wat sommigen van RB beweren.
robertos
Posts: 558
ach 130 ronden is nog geen 3,5 uur rijtijd en je hebt er 8 op een dag dus genoeg tijd om te tanken hoor