'Alfa Romeo, Porsche ook bij overleg over motoren'
- Gepubliceerd op 03 apr 2017 12:14
-
- Door: Rob Veenstra
Het was vrijdag een komen en gaan van motorleveranciers en autofabrikanten bij de vergadering over de Formule 1-motoren van de toekomst. In het hoofdkantoor van de internationale autosportbond FIA in Parijs vond topoverleg over de motorformule voor de periode na 2020 plaats.
De uitkomst was dat de Formule 1 vanaf 2021 goedkopere, simpelere en luidere motoren zal bevatten. Bij die bijeenkomst waren niet alleen Ferrari, Honda, Mercedes en Renault aanwezig, maar ook autofabrikanten en potentiële motorleveranciers die (nog) niet actief zijn in deze sport.
Bekend was al dat Stefano Domenicali de Volkswagen-merken Audi en Lamborghini vertegenwoordigde en dat Cosworth en een Japanse autofabrikant er ook bij zouden zijn. Gazzetta dello Sport meldt dat Harald Wester namens Alfa Romeo van de partij was en La Repubblica stelt dat Porsche voormalig hoofd research and development Wolfgang Hatz had afgevaardigd.
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
1
Reacties (55)
Login om te reagerenSolarCell
Posts: 982
Ik hoop dat er ook daadwerkelijk meer motorleveranciers komen!
maximist
Posts: 1.229
En dan hoop ik dat ze eerder overgaan op die motoren. Maar dan moeten ze wel weten wat er gebouwd moet worden. Als er meer teams of motor leveranciers bij komen. Moet je niet wachten tot 2021. 2019 is ook haalbaar. zeker als ze goedkoper en simpeler worden moet dat te halen zijn. Het is toch in het belang van de sport?
Larry Perkins
Posts: 53.147
Je hebt m.i. gelijk maar eerder beginnen zal ijdele hoop blijken te zijn omdat men niet van het Concorde Agreement af zal wijken. Daarvoor is de organisatie te stug en traag.
maximist
Posts: 1.229
Dan moeten natuurlijk wel alle neuzen de zelfde kant op staan, en dit jaar beslist worden Met wat voor ICE ze gaan rijden. En welk elektrisch systeem. Naar mijn mening heb je in een jaar tijd wel een ICE ontworpen. Zeg dat er 2 teams bij komen. Dan wil je als F1 zijnde toch dat ze zsm erbij komen om de sport aantrekkelijker te maken. Maar 2020 zou ook nog kunnen.
Beri
Posts: 6.386
@Maximist: Eerder dan 2021 mag niet. Er is in het concorde agreement vastgelegd dat tot 2021 de huidige motorenformule blijft bestaan. Om daar van af te kunnen wijken moeten alle fabrikanten eens zijn dat de huidige formule vervangen wordt. Iets dat mij zeer onwaarschijnlijk lijkt gezien de investeringen die gedaan zijn in de afgelopen jaren. Zeker Mercedes zal zo lang mogelijk vast willen houden aan de huidige motor wegens de voorsprong die ze hebben. En Honda en Renault op den duur zullen niet direct er van af willen stappen wanneer ze in de buurt van Mercedes komen om vervolgens met een nieuwe motor formule de strijd weer vanaf 0 aan te moeten gaan. Dus het wordt waarschijnlijk echt pas 2021.
Mick34
Posts: 1.109
Ergens anders gelezen dat die ex-man van Porsche waarschijnlijk een rol bij de FIA krijgt. Heeft verder weinig met Porsche in de F1 te maken. Het is niet voor niets een voormalig Porsche medewerker......
Beemerdude
Posts: 7.716
Dat staat er niet...., er staat dat hij voormalig hoofd R&D was bij Porsche. Wat ie wel doet en of dat bij Porsche is geen flauw idee...
themack
Posts: 558
Is het echt een oud werknemer of heeft hij tegenwoordig een nieuwe functie binnen porsche? Ik zie alleen voormalig hoofd R&D staan.
ap
Posts: 953
Als de kosten omlaag gaan kan er wel wat gaan bijkomen heb ik het idee! Maar dat zal wel weer tegen gehouden worden!
Larry Perkins
Posts: 53.147
Afwachten, maar iedereen was het er op die vergadering over eens.
Dat zegt vaak niet alles maar met een beetje positief denken verandert er dit keer daadwerkelijk iets.
Adjo83
Posts: 904
kosten en complexiteit!!!Vooral dat laatste houd motorleveranciers tegen.
Nico Van Egmond
Posts: 119
Het is inderdaad complex. Maar Carlos Ghosn, ceo Renault is ook ceo Nissan. Dat zegt voldoende. Renault gebruikt Nissan om met Infiniti de Amerikaanse markt op te komen.
PKracing
Posts: 812
Ik dacht dat Porsche ook tot de VAG-GROEP behoorde wel met eigen autonomie of heb ik het nu mis. Zou als RB zijn eens gaan praten daar?
Nico Van Egmond
Posts: 119
Appelscha f1 Nissan is Renault dus dat gaat het niet worden.
Appelscha f1
Posts: 2.413
@Nico volgens mij is er een heel erg nauw samenwerkingsverband. Maar heeft Renault een 43,4 % van de aandelen in handen. Of zit ik nu fout? Volgens mij zijn het nog steeds twee bedrijven. Franse kant en de Japanse kant. Maar ik kan het mis hebben hoor; ) hoor het graag.
Nico Van Egmond
Posts: 119
@ Appelscha f1 Verkeerd gepost.
Het is inderdaad complex. Maar Carlos Ghosn, ceo Renault is ook ceo Nissan. Dat zegt voldoende. Renault bezit sinds enige tijd meer dan 50 % van Nissan. Renault gebruikt Nissan om met Infiniti de Amerikaanse markt op te komen.
m anbeek
Posts: 218
Heeft iemand een idee welke Japanse autofabrikant dat zou kunnen zijn? Misschien Toyota?
emcee-p
Posts: 169
Er zijn maar 2 japanse autofabrikanten welke een F1-project aan kunnen.
Honda en Toyota.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Misschien dat Honda ditmaal voor het echie wil komen meedoen? ;)
Appelscha f1
Posts: 2.413
Nissan trouwens ook; )
2010 waren er nog gesprekken met Horner.
Misschien gaat Toyota wel motoren leveren, en stapt 1 of 2 jaar later zelf ook in.
themack
Posts: 558
Mazda met een rotary engine....oh dat geluid zou echt te bruut zijn!
Lostson
Posts: 54
Misschien stapt Yamaha wel weer in.
Appelscha f1
Posts: 2.413
En Korea met Hyundai is ook niet helemaal ondenkbaar; )
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ja dat zou zeker bruut zijn (Mazda) . Geluid van die 787B is echt heftig
Beri
Posts: 6.386
Mazda zou zo maar eens kunnen. Ze hebben het LMP1 project stop gezet een aantal jaren geleden en hebben inmiddels geen fabrieksteam meer in de hogere klassen van de autosport.
Als het alleen motoren leveren is, dan kan Mazda gewoon een gooi doen. Een eigen team zal waarschijnlijk te veel kosten voor Mazda.
Commando
Posts: 3.947
Wankelmotoren van Mazda zijn echt een drama. Publiek geheim.
Ernie5335
Posts: 4.704
Zou het toch mooier vinden als iedereen in de F1 dezelfde motorspecificaties heeft. Dan kunnen we pas goed zien wie de beste auto bouwt en wie het beste kan rijden :)
maximist
Posts: 1.229
Als de motoren simpeler worden. zit je ook in no time aan de max. En rijd iedereen met ongeveer het zelfde aantal pk's. Dan kan het team en coureur het verschil maken.
Runningupthathill
Posts: 18.039
Waarom? Het hebben van de beste/een goede motor hoort er al decennia bij. Er is jaren strijd geweest tussen teams om een fabrieks- of een klantencontract te krijgen van een motorenfabrikant. Ik zie niet in waarom dat ineens gelijk moet zijn om alles op aerodynamica te gaan gooien.
Sjees
Posts: 1.149
Ik haal hem maar weer onder het stof vandaan: dan kan je net zo goed de ClioCup gaan kijken.
De Zeswieler
Posts: 7.303
hoe meer zielen hoe meer vreugd..
maximist
Posts: 1.229
en hoe vlugger, hoe beter.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Hoop dat ze niet te veel beren op de weg zien.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Blijft de vraag: wie was de Japanse fabrikant? Toyota, Yamaha, Subaru, Nissan, Suzuki, Mitshubishi of Mazda?
KoBus
Posts: 2.382
@NBTT
Voor zover ik heb begrepen was er geen verdere Japanse fabrikant aanwezig.
themack
Posts: 558
Mitsubishi zit niet ruim in het geld dus die vallen af, suzuki zie ik niet snel een f1 avontuur aangaan.
Commando
Posts: 3.947
Als Toyota rijder hoop ik op Toyota/Lexus. Zie Suzuki of andere Japanners niet in de F1. Zou een verassing wezen.
KoBus
Posts: 2.382
Op Formel1 . de staat het volgende:
- Afschaffing MGU-H
- Het MGU-Kl standaardiseren
- Voorstel vanuit VAG om over te gaan naar 4-cylinder motoren
- Mogelijkheid dat Alfa toch terugkomt in de F1
Wat betreft de (gewenste) aanwezigheid van een extra Japanse motorenleverancier, deze waren niet uitgenodigd maar hadden zichzelf aan moeten melden - dus was er geen extra Japanse leverancier.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Zo'n 4-cylinder motor, dat vinden ze bij Subaru toch ook wel leuk, zou je denken?
KoBus
Posts: 2.382
@NBTT
Een boxer (y)
themack
Posts: 558
4 cil rotary.....nomnomnom
brabham-bt50
Posts: 11.760
Zou dat echt zonde vinden, standaard 4 cylinders verplicht stellen. Naar mijn mening deel van de teloorgang van het spektakel. Diversiteit is zoveel gaver. Dat je de wagens weer kan herkennen aan het geluid wat ze maken.
maximist
Posts: 1.229
Een 4 cilinder met turbo? dat klinkt toch ook niet.
KoBus
Posts: 2.382
@MAXIMIST
Wat ik heb begrepen is dat de MGU-H de beïnvloedende factor is bij de huidige motoren qua geluid, op het moment dat men afscheid neemt van de MGU-H zal het geluid ook beter worden.
Frank-84
Posts: 666
Wordt never een 4 cylinder, Liberty houd van haar fans (want die brengen het geld op), en de fans willen juist meer cylinders.
Dat de VAG dan maar lekker wegblijft, met hun dieselschandaal. Oh oh, wat hebben wij het mileu toch hoog in het vaandel staan. Kolder, de reinste kolder. Zullen (net als MB een aantal jaren geleden) al wat op de plank hebben liggen en hopen het daarmee dan wel ff te maken in de F1.
KoBus
Posts: 2.382
@FRANK
Onder leiding van Max Mosley is er al sprake geweest van een 4 cylinder, destijds is dit door Ferrari getorpedeerd.
Frank-84
Posts: 666
Hm, 100 plusjes voor Ferrari dan :)
Reutel
Posts: 695
Wellicht vier cilinders per wiel?
maximist
Posts: 1.229
Ja klopt KOBUS voutje van mijn kant. Exuse zoe Olav zeggen
Frank-84
Posts: 666
@kobus, dan moet wel de turbo mechanisch worden aangedreven, of gebeurt dat sowieso als de mgu-h verdwijnt?
KoBus
Posts: 2.382
@FRANK
De aandrijving (of eerder de versnelde opstart) van de turbo wordt nog wel even een issue, immers het voorkomen van het turbogat wordt nu oplost door de MGU-H.
Gompie
Posts: 4.951
Ben benieuwd, aangezien Wolgang Hatz sinds mei 2016 weg is bij Porsche en VW vanwege zijn rol in dieselgate.
KiekisNL
Posts: 1.913
ze moeten het gewoon helemaal vrij geven en alleen de inhoud van het blok specificeren en het gebruik van bepaalde onderdelen verplichten of verbieden.
verder een max grote van brandstof gewicht en al het andere kwa fuel flow vrij laten.
dan ga je vanzelf leuke taferelen krijgen en verschillen in cillinders, wellicht is een 5 of een 7 cilinder wel iets vanwege de plaatsing van de ontstekingen op de nokkenas. ben wel benieuwd waar motoren leveranciers mee komen, en hopelijk nieuwe teams op het grid, zou vet zijn als er straks gewoon 30 wagens op het grid staan waarvan er 10 om de overwinningen mee doen *Blijft hopen*
maximist
Posts: 1.229
Als je een 5 of 7 cilinder gebruikt, moet je dat in lijn doen. Want in v vorm word de motor onstabiel, en gaat schudden. Het enige wat ze kunnen doen. is de de inhoud van de motoren vast te zetten op 2,0 ltr, en dan aan de fabrikanten laten hoeveel cilinders ze willen gebruiken. Meer cilinders betekend kortere slag, dus weinig koppel. Minder cilinders, langere slag, meer koppel. En koppel is goed voor de acceleratie uit de bocht. Ik zou graag een 2,0 V6 wel leuk vinden. V8 kunnen we vergeten.
Jetter
Posts: 230
Idd. Alle electrische opslag vrijlaten, atmosferische motoren 2400cc Max en 1300cc met turbo (overdruk klep door fia).(aantal cilinders vrij)
Drooggewicht 730kg, Maximaal 100 kg brandstof per raceafstand, later evt minder. Rolkooi hoger, breder en camera integratie (net boven de helm)
Geen drs, grootte achtervleugel beperken en geen andere vleugels achter het stuur toestaan.(drag minimaliseren)