De keuze van Red Bull-motorsportadviseur Helmut Marko om in 2014 in zee te gaan met Max Verstappen was een schot in de roos. Hij had ook voor Esteban Ocon - dat jaar de grote rivaal van Verstappen in de Formule 3 - of Stoffel Vandoorne kunnen gaan, maar zijn oog viel op de jonge Nederlander. Daar heeft hij nog geen moment spijt van gehad. Verstappen is wat hem betreft nog steeds het grootste talent op de internationale circuits.
Ocon en Vandoorne zijn inmiddels ook in de Formule 1 beland, maar ze kunnen Marko nog niet op andere gedachten brengen. "Ik heb Ocon gevolgd toen hij in de Formule 3 racete, maar nadat ik Verstappen had gezien ging al mijn aandacht naar Max uit", begint hij in gesprek met Motorsport-Total.com. "Stoffel Vandoorne kan ook niet tippen aan de kwaliteiten van Max. Hij is al 25 jaar en heeft het fantastisch gedaan in de opstapklasses, maar in Melbourne was het niet veel soeps."
Breder raamwerk
De RB13 stelt Verstappen alleen nog niet in staat om zich te mengen in de strijd om de zeges. Vooraan gaat het voorlopig tussen Ferrari en Mercedes. Red Bull Racing moet een inhaalslag maken. Een van de problemen met de huidige auto is dat de wagen ontzettend gevoelig is voor veranderingen aan de set-up en dat het raamwerk voor de ideale afstelling uitermate smal is.
Daar worden al maatregelen voor getroffen, Red Bull Racing brengt updates met zich mee naar China. In eerste instantie gaat het om aerodynamische onderdelen, in een later stadium volgen ook mechanische componenten. "De eerste updates komen beschikbaar voor Sjanghai en moeten het raamwerk voor de set-up verbreden. Dat smalle raamwerk was een gevolg van de compromissen die we moesten sluiten. Maar we hadden geen problemen met tractie of onderstuur", aldus Marko.
Reacties (135)
Login om te reagerenVerstoppen
Posts: 2.054
"Kan niet tippen aan" vind ik wel heel extreem. Daarmee wil hij zeggen dat Stoffel niet eens een beetje van Max' talent heeft.
Maar goed, omdat deze man positief over Max praat, zal ik hem zijn botheid vergeven. ;-)
wibi
Posts: 4.519
Heeft er wel veel verstand van... komt vooral door zijn regenrace in de F3...
keesie
Posts: 343
Hoezo extreem? Hij heeft 100% gelijk. Stoffel heeft nog niet 1% van het talent van Max hoor.
Arran
Posts: 1.522
Ik heb Stoffel best hoog zitten, en van alle "rookies" zie ik Stoffel mits die MCL ooit eens een echte F1 wagen word die kan meedingen aan de top, wel leuke gevechten tussen die twee.
Maar, Max zijn talent kan je niet ontkennen, en hierin moet je Marco wel in gelijk geven, de combo leeftijd en talent gecombineerd met zijn achternaam en marketing rond zijn persoon maakte Max bijzonder, als losstaand van elkaar zijn er wel meer super talenten.
mUtt3n
Posts: 505
omg...Stoffel heeft wel enorm veel talent hoor en dat Marko dat durft zeggen over Stoffel blijkt dat hij TOTAAL geen verstand heeft.....McLaren suckt, Stoffel had zo goed als gans het weekend problemen met zijn wagen, hij mocht blij zijn dat hij kon uitrijden, dus fuck off Marko en al wie zo denkt....
Max heeft niet zoveel als Stoffel laten zien in de opstapklassen, dat zegt ook genoeg voor mij wat niet weg neemt dat Max een enorm talent is maar hij heeft geluk gehad dat hij bij RB terecht kwam, een team dat nu al jaren aan de top staat!
wibi
Posts: 4.519
...doe je nu je best om te laten blijken dat jij er geen verstand van hebt?
mUtt3n
Posts: 505
ja WIBI, idd.....jij bent het groot licht hier....heb ik al meerdere keren gezien....
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.636
Kees en Mutt , jullie kunnen een paard laten lachen .
Motori-arte
Posts: 1.358
Ja hoor België - Nederland is begonnen.
Ff wat kolen erop @mutt3n, dat verstappen de raceklasses van Stoffel heeft overgeslagen zegt natuurlijk veel over het talent van verstappen. Stoffel heeft minder talent, maar 6 jaar meer race ervaring. In principe staat Stoffel op gelijke voet met Jolyon Palmer.
Matn
Posts: 964
C'mon MUTT3N, je zegt wel hele gekke dingen nu, Helmut Marko die er geen verstand van heeft...? Ehm, de grootste talentenscout van de laatste decennia en zelf een groot racer geweest.
Vandoorne heeft natuurlijk talent, maar idd in Australie was het verschil met Alonso onacceptabel groot. Als je een groot talent bent dan blijf je in de buurt en Vandoorne werd bruut gedeclasseerd. Gun hem wat tijd... maar jah Vandoorne is toch al 25 en heeft dus best al een heleboel ervaring. Als je dat afzet tegen Verstappen dan wordt het verschil wel erg schril, Verstappen presteert letterlijk out-of-the-box
Verstappen geluk gehad...? natuurlijk het geluk dat hij op 17-jarige leeftijd al mocht rijden in de F1, maar geen geluk qua prestaties, die zijn gewoon dik verdient, hij staat binnen twee jaar in de top 5 van beste rijders.
Ik geloof echt wel in Vandoorne, maar hij is niet het talent wat Verstappen is.
SolarCell
Posts: 982
Dat 'niet kunnen tippen aan' zal ook wel weer aan de vertaling liggen. Vast om hier de tongen los te krijgen... Hebben ze beetje een handje van
mUtt3n
Posts: 505
Matn: Als Marko zo'n dingen durft te zeggen dan is hij idd een dwaas, hij vergelijkt appelen met peren, erger zelfs nog....Mss heeft Stoffel niet zo'n groot talent dan Max maar vergeet zeker niet het verschil in wagen/motor. Vergeet ook niet dat Stoffel verleden jaar als eerste een punt scoorde voor McLaren.....
Ik vind het tof dat je de vergelijking maakt tussen Stoffel en Max en die vergelijking KAN je nog niet maken, Max heeft al meer F1-races gedaan dan Stoffel en die waren voor beide meer dan verdienstelijk en ik was heel blij toen Max in Spanje won en verschillende mooie acties liet zien!
Ook leuk dat je Stoffel met Alonso vergelijkt in Australië, vooral als je op de hoogte bent dat Stoffel niet alles uit zijn wagen kon benutten (door problemen) in quali en de race, oh ja...daarom was het verschil tussen hen zo groot.....heeft niets met talent te maken maar met pech op dat moment, denk je dat iemand anders met die problemen zich zou kunnen evenaren met zijn teamgenoot? Neen! Maar dat vergeten jullie altijd.....
Leuk dat jullie F1 kijken door de felroze Max-bril, ik kijk F1 door de F1-bril!
aesop
Posts: 659
Vandoorne wegzetten op basis van Melbourne is niet helemaal eerlijk of op zijn minst kortzichtig. Neemt niet weg dat Marko terecht overtuigd is van het talent van Max.
Mick34
Posts: 1.138
@Mutt3n
Op dit moment heeft Stoffel nog niet veel laten zien. Natuurlijk heeft hij veel gewonnen in de lagere klassen, maar dat is geen garantie voor een succesvolle F1-carriere (zie bijvoorbeeld een Heidfeld die in de lagere klassen alles met overmacht won).
Dit is de mening van Helmut Marko en tot op heden heeft hij nog gewoon gelijk. Mocht blijken dat Stoffel de komende jaren uitgroeit tot één van de beste coureurs in de F1, dan heeft de heer Marko het verkeerd gehad.
Op dit moment kun je er gewoon nog te weinig over zeggen of hij wel/geen gelijk heeft.
mUtt3n
Posts: 505
Mick34, wat zeg ik dan anders dan wat jij nu zegt? Je kan de vergelijking nu idd nog niet maken! Zeg ik dat met wat hij vroeger allemaal won dat dat in zijn voordeel pleit? Neen! We zullen wel zien wat de toekomst brengt en ik hoop dat zowel Max en Stoffel het goed zullen doen!
SolarCell
Posts: 982
@mutt3n Jezus, wind je niet zo op man!
Motori-arte
Posts: 1.358
@mutt3n objectief blijven.
Palmer en Stoffel hebben de meeste overeenkomsten. Ocon is vergelijkbaar met verstappen op een aantal podia na.
donshere
Posts: 1.342
Het feit alleen al dat eenoog Stoffel's rekening maakt op Melbourne waar hij gans het weekend problemen had met de wagen, ook tijdens de race, zegt genoeg. Ouwe seniele vent die met dokter aangesproken wil worden.. SCHWEIN !
Motori-arte
Posts: 1.358
@donshere sterke comment, uhum. Helmut Marko is geen dokter. Hij heeft alleen zijn meester in de rechten oftewel doctor of LAW. Dat is een titel.
Het meest misselijkmakende is dat jij ook nog spot met fysieke gebreken en hem uitmaakt voor zwijn is echt kansloos. Bedroevend, ik heb medelijden met je ouders. Zon opvoeding hadden zij vast niet gewenst.
Tip: delete je account
Larry Perkins
Posts: 54.092
Helmut praat met zoveel warmte en genegenheid over het duo...
Als Max nog eens vertrekt bij Red Bull dan zijn Ocon en Vandoorne onbetwistbaar de eersten die Marko gaat polsen.
NicoS
Posts: 18.265
Gaat lekker hier......;)
Larry Perkins
Posts: 54.092
Wens iedereen vast fijne paasdagen! ;)
perestijn
Posts: 1.663
Laat stoffel eerst maar de gebruiksaanwijzing van de MCL lezen......lol
donshere
Posts: 1.342
@MOTORI, ik heb medelijden met je holle bovenkamer. Maakt niet uit waar Marko dokter in is, het gaat erom dat hij zo aangesproken wil worden. Het feit waarover het gaat, en waarop je niet reageert is dat hij Stoffel afrekent op z'n prestatie in Melbourne. Wat je wel doet is als de slimste van de klas reageren op het feit dat hij dokter in de rechten is, who effin cares. Wikipedia is waarschijnlijk uw enige vriend, en bij jou is er trouwens niets te deleten, wat leeg is kan niet leger. En iemand adviseren om z'n account te deleten is wel heel kinderachtig, moest je trouwens nog niet in bed van mammie?
Larry Perkins
Posts: 54.092
Dat is ook niet aardig.
HoekieWoutstra
Posts: 2.128
Viel mij al tijden op dat de Belgen onder ons anti-Max zijn. Alsof ze het niet kunnen hebben dat hij voor Nederland heeft gekozen. Laten ze zich toch wel kennen hoor.
Progames1981
Posts: 1.555
Donshere, wil je een beetje noemenl normaal doen en elkaar in z'n waarde laten?
CTRA
Posts: 4.060
En ik doe even post 100
Billgates307
Posts: 9.444
Wat een slap gelul allemaal hier in dit draadje met uitzondering van een paar. Stoffel is gewoon een een talent en het enige wat hij nog mist is ervaring in F1. We hebben 1 race gezien in 2017 en dan gaan forumleden al weer lopen blèren dat Stoffel ondermaats gepresteerd heeft in Melbourne. Terwijl hij heel veel problemen had met die McLaren.
Echt triest en zeer kortzichtig. Zo waren er maar zat forumleden die na 2 races in 2015 niks in Verstappen zagen omdat hij minder kwalificeerde dan Sainz.......
Wake up....
Motori-arte
Posts: 1.358
@ donshere de tip was gratis en dat voor een Nederlander. Doe er mee wat je wilt. Mijn bovenkamer is niet zo leeg, daar mag jij anders over denken. Nee Wikipedia is niet mijn beste vriend, alleen een doctor of zoals jij het blijft noemen dokter is een titel doe je krijgt/verdiend. Net als bijvoorbeeld meester, minister-president(al is deze tijdelijk), koning of prins. Discussie, meningen prima. Alleen om nou iemand neer te zetten aan de hand van een fysieke beperking is wel heel droevig. Ik heb mijn moeder nog even gebeld, gevraagd of ik mocht opblijven en het mocht, al vond ze het wel een hele vreemde vraag.
Dat Helmut hem afrekend op een wedstrijd is inderdaad wat kort door de bocht, al denk dat hij hem al langer heeft gevolgd. Desalniettemin is het zijn mening. Als jij je mening ergens geeft op dit forum, op volwassen nette manier, dan zou jij het toch ook raar vinden als wij jou voor van alles en nog wat gaan uitmaken?
Als jij dit nog steeds vind dan blijft de tip om je account te deleten nog steeds staan.
Maximiliaan
Posts: 2.969
Waarom maakt deze site er toch altijd een haat / nijd item van. Je kunt erop wachten. Topics als deze worden altijd voorzien van een smeuïge titel en dan kun je de klok erop zetten, het wordt oorlog.
Het originele bericht is een flink stuk genuanceerder dan hier. Ik krijg sterk de indruk dat men hier bewust aan doet, om zo meer hits te krijgen. En het werkt ook nog.
Ik begin toch langzaam af te haken. Misschien toch maar zelf de bronnen gaan lezen want het is hier een groot r*oolpers niveau aan t worden. Het staat me enorm tegen. Jammer want de NIET-Max berichten zijn doorgaans een stuk neutraler en dus leuker om te lezen.
Remedy81
Posts: 5.886
@Mutt3n: Je mening mag je geven maar je volgende zin: "Max heeft niet zoveel als Stoffel laten zien in de opstapklassen" Raakt nog kant nog wal. Max heeft maar één jaar in de opstap klasses gezeten. In stoffels eerste jaar op aansprekend niveau (Eurocup FR2.0) werd hij 3e en 5e in het kampioenschap. Max na wat testen en een paar racesjes in een winter kampioenschap starte gelijk een niveau hoger in de F3 en werd 3e in het kampioenschap. Zonder motorpech waardoor hij drie races 10 plekken straf kreeg was dat minimaal de 2e plek in het kampioenschap geweest. Voor de rest gaat natuurlijk alle vergelijken mank omdat Max toen al gelijk in de F1 zat en gelijk zijn teamgenoot prima kon bijbenen of zelfs sneller was. Je zin dat Max minder heeft laten zien in opstap klasses is dus niet waar omdat je het verkeerde vergelijkt.
Trouwens een gans is een watervogel ;)
Neemt niet weg dat ik moet zeggen dat Stoffel wel degelijk flink talent heeft en thuis hoort in de F1.
Larry Perkins
Posts: 54.092
@Maximiliaan. Helaas moet ik je wel gelijk geven, jammer dat deze site zo uit is om een negatief effect te creëren, tot ruziemaken aan toe, om maar meer hits te scoren. Dat is helemaal niet nodig want met neutrale of normale berichtgeving is hier ook genoeg discussie (lees: hits) maar dan op een aangenamer niveau.
Net als zo vaak zijn het maar enkelen die het voor de rest verpesten, in dit bericht slechts een stuk of zes die maar door blijven gaan. Het enige wat we kunnen doen is proberen de simpele zielen hier te corrigeren, voor wat het waard is. En uiteraard dat deze site betere, meer genuanceerde journalistiek gaat bedrijven.
Zou daarvoor m’n eigen plezier beslist niet laten bederven, zodra ik zo’n draadje tegenkom scroll ik meestal gewoon wat sneller door.
Maar het blijft jammer dat het zo moet.
schwantz34
Posts: 38.873
Wat een "fanboy" is die Marko toch, hij staart zich nog blind op Max als hij niet oppast.
keesie
Posts: 343
Voor dergelijke comments zou de - knop gewoon weer terug gebracht moeten worden.....
mUtt3n
Posts: 505
Vind je Kessie??????? Voor uw commentaar zou idd de - knop MOETEN terug gebracht worden!
Motori-arte
Posts: 1.358
Mutt3n is een fanboy van Stoffel.
mUtt3n
Posts: 505
fout Motor-Arte, ik ben een F1-fan!
Motori-arte
Posts: 1.358
Haphaphap
donshere
Posts: 1.342
MOTORI kan wel kwaken maar niks zinnigs .. Een beetje hol vanboven.
Motori-arte
Posts: 1.358
@donshere in het vorige draadje heb ik je een reactie gegeven. Ik leeg van boven, prima. Alleen ik weet dat Helmut geen Dokter is.
Larry Perkins
Posts: 54.092
Jongens, jongens, jongens toch! Waar heb dat nou voor nodig? Kijk elkaar even lief aan en geef elkaar een hand. Er is al genoeg ellende op de wereld. ;)
Arran
Posts: 1.522
En voor jouw reacties MUTT3N, zo er een perma-ban knop moeten komen
Rimmer
Posts: 12.179
Klopt helemaal. Niemand kan tippen aan de kwaliteiten en het talent van Max. Lewis en Fernando komen nog dichtbij maar daar is alles mee gezegd. Max is na Michael de grootste coureur die de F1 gekend heeft en zal kennen.
Hij is ook de enige die misschien de records van Michael kan breken.
En ja, hij is Nederlander maar goed dat was Michael ook bijna geweest als zijn ouders een paar km verder westwaarts waren gaan wonen :)
rice
Posts: 2.100
Als Verstappen de komende 3 jaren steeds bij het verkeerde team zit, zoals bijvoorbeeld Alonso bij Ferrari, dan kan je wel een boel talent hebben en door iedereen de beste rijder van het veld genoemd worden, kampioen wordt je dan niet en met geluk win je een paar races....
Ja Verstappen is goed en heeft veel talent, maar laten we hem nu niet op een voetstuk gaan zetten waar die nog niet hoort te staan. Laat hem eerst nog maar een paar races winnen en een seizoen echt meedoen om het kampioenschap voordat we überhaupt een vergelijking met Schumacher mogen maken. Vooralsnog heeft Verstappen pas 1 race gewonnen en moet ie er nog 91 winnen om Schumacher in te halen, dat is best veel ;)
mUtt3n
Posts: 505
Mja...Senna, Prost,.....geen talenten hé.....om nog ff te stoken....Max zijn moeder is Belgische en hij heeft gans zijn leven in België gewoond......
Damon Hill
Posts: 18.664
Alonso heeft het echt helemaal zelf verpest.
Hij had in 2007 bij McLaren zijn derde titel op rij kunnen pakken maar maakte veel te veel fouten (omdat hij zich gek liet maken door Lewis Hamilton).
Hij mocht zelfs blijven in 2008 maar wilde zelf terug naar Renault wat geen winnend team meer was.
In 2010 had hij weer kampioen kunnen worden, met de Ferrari. Een onnodige fout en enkele minder sterke optredens verpestten het eigenlijk.
In 2012 kon hij er echt niets aan doen, toen was hij werkelijk briljant in de matige Ferrari.
Maar 2007 en 2010 zijn echt gemiste kansen van Alonso zelf terwijl hij de juiste auto had.
Helaas rijdt hij nu in een baggerauto. Heb wel het idee namelijk dat Alonso na 2010 beter is geworden. Minder fouten en een stuk constanter.
Rimmer
Posts: 12.179
Natuurlijk kunnen we alles kapot nuanceren en dat mag ook. Ieder zijn mening.
Voor mij is Max een coureur met het pure talent van Senna, de werklust en motivatie van Schumacher, het intelligente van Prost en de jeugdigheid van een Vettel/Hamilton in hun beginjaren van de F1.
Kortom een coureur met amper zwakheden en verschrikkelijk allround met het verschil dat het allround zijn ook nog eens op top niveau ligt.
Omdat het een Nederlander is zou ik dan nu opeens super genuanceerd moeten zijn en dat soort flauwekul. Die jongen is gewoon een racemonster die nu al legendarische dingen heeft laten zien die de geschiedenis in gaan. Love it!
Larry Perkins
Posts: 54.092
Neem aan dat Marko zijn mening over Stoffel niet op één GP baseert waarbij er van alles misging bij McLaren-Honda. Is dat wel het geval dan is het een belachelijk standpunt.
Het is m.i. terecht dat Helmut Max ophemelt maar waarom hij daarbij andere talenten moet afkraken snap ik niet. Onhandig naar de toekomst in zo’n klein F1-wereldje en ronduit bot.
gp
Posts: 4.804
Sorry Rimmer, dat Max talent heeft staat buiten kijf. Dat hij bij de groten hoort begint steeds onwaarschijnlijker te worden. Dit is al zijn 3e jaar in F1 en heeft zelfs zijn teamgenoten nog niet echt verslagen wat die "andere groten meestal al na een race voor mekaar hadden.
Matn
Posts: 964
@GP... dat dingetje met verslaan van teammaten ehm
Sainz werd op alle fronten verslagen
Ricciardo won op punten met jaren meer ervaring, neem de punten gescoord door Ricciardo in spa en US voor de grap eens weg en ineens staat Verstappen boven Ricciardo.
Sailliant detail is dat Verstappen in Spa veel betere kaarten had dan Ricciardo P2 tov P5.
In de US viel Max uit, okay er was spraken van een enorme pitblunder, maar op de baan was Verstappen ook deze race sneller (stint 2 op gelijk rubber liep Verstappen in op Ricciardo)
Laten we voor het gemak Mexico en Maleisie buiten beschouwing.
Verstappen verslagen door Ricciardo...? Alleen als je van scoreboardjournalistiek houdt.
gp
Posts: 4.804
In mijn ogen is Max een van de goede rijders die met de juiste auto WK kan worden maar ik zie niet dat uitzonderlijke talent dat velen hier ervan maken. Gewoon een van de betere rijders wat eigenlijk al iets is waar je trots op mag zijn.
mauz-rr
Posts: 187
Red Bull is voornamelijk een marketingconcern, heel sterk in het hypen van op zichzelf nietszeggende spullen. Alles binnen RB is wow, tegekgaaf en toppiejoppie. Ocon en Vandoorne zijn geen Red Bull dus dan is het automatisch ruk. Marko kent alleen de telemetrie van zijn eigen coureurs en daarom gaat iedere vergelijking mank.
NicoS
Posts: 18.265
Waar zegt hij dat Ocon en Vandoorne "ruk" zijn?
Motori-arte
Posts: 1.358
Ik denk dat hij een rijder zocht voor in de toekomst. Dan kun je Max en Ocon ook vergelijken. Ik vind stoffel nou niet een hele goede vergelijking. Aangezien hij 6 jaar ouder is, daarnaast hebben Ocon en Max tegen elkaar geracet.
Je kunt Stoffel beter vergelijken met Palmer( 1 jaar verschil + GP2 kampioen).
Gelukkig heeft Helmut niet getwijfeld over Lance.
Richardt.
Posts: 1.531
Nu schat ik Max ook wel wat hoger in dan Vandoorne, maar ik hoop van harte dat Vandoorne niet teveel ondersneeuwt bij McLaren.
Dat het een goede coureur is klopt wel, wellicht al iets te lang onder de vleugels van McLaren voordat hij de F1 bereikte maar so be it. Wat vooral tegen hem kan werken is de beroerde auto en een teamgenoot die altijd 110% uit een slechte auto weet te halen.
Deels is dat natuurlijk de kunde van Alonso, maar vooral ook een groot deel ervaring welke Vandoorne nog niet heeft. Hopelijk keren deze omstandigheden zich niet tegen Vandoorne.
NicoS
Posts: 18.265
Het helpt niet mee dat McLaren (Honda) de boel nog niet op de rit heeft, dus is het enige doel voor Stoffel is inderdaad om Alonso het vuur aan de schenen te leggen.
Afgelopen race was hij daar nog ver van verwijderd, maar we kunnen pas een objectief oordeel geven na een half seizoen.
Laten we hopen dat de problemen snel tot het verleden behoren, en dat hij een raceweekend normaal kan afwerken, pas dan kunnen we de kwaliteiten van Stoffel op een juiste manier beoordelen.
Jackrotzak
Posts: 145
Stoffel deed het toch beter als Ricciardo als je t mij vraagt...
mUtt3n
Posts: 505
idd :)
ROYALERE
Posts: 24.398
Stoffeltje is al 25 jaar, Over een jaartje of 6 kan stoffel best een keer in een goede wagen zitten. Maar raad eens? Max is dan pas 25(!).
mUtt3n
Posts: 505
En wat zeg dat Royalere? Geef eens 1 goede reden......wat als Max de tegenslag kent die Alonso nu al jaren heeft, telkens op het verkeerde moment in de verkeerde wagen zitten.
NicoS
Posts: 18.265
Zoals hier al eerder werd gezegd, heeft Alonso twee titels zelf verknald, dus onzin dat hij altijd in de verkeerd wagen zat.
En dan nog kiest hij er zelf voor waar hij ging rijden. Alonso wist, dat hij naar McLaren ging, dat hij geen winnaars auto zou rijden.
Dus, onzin om dat alleen maar daarop af te schuiven.
Geen enkele coureur zal zijn hele F1 carrière in een winnende auto rijden, dat is nou eenmaal het lot van een F1 coureur.
donshere
Posts: 1.342
Max is vroegrijp qua racevaardigheden en mentaal, en dat komt vooral door z'n vader die het met de paplepel mee heeft gegeven en er z'n levensdoel van gemaakt heeft. Niet te vergelijken met Stoffel waar geen enkele historie is qua racen, laat begonnen en geen groot geld zoals bij de meesten, zelfs Lauda, Senna, etc.. hebben allemaal centen moeten vinden. Dat Stoffel dan zonder geld door Mclaren opgenomen is zegt al veel, een gevolg daarvan was dat hij een paar jaar te lang geduld heeft moeten oefenen voor er een zitje vrij kwam. Hij heeft trouwens eerder kans gehad bij andere teams maar heeft wijzelijk bedankt. Nu lijkt dat nog niet zo maar Max zal z'n best mogen doen om meer WK titels binnen te halen op't eind. Stoffel heeft in jaren mss iets minder tijd daarvoor maar zal dat goedmaken door z'n kansen optimaal te benutten terwijl Max kansen op WK's ongetwijfeld zal laten liggen met z'n aggresieve rijstijl.
NicoS
Posts: 18.265
Donshere,
Het heeft Senna overigens geen windeieren gelegd, die aggresive rijstijl...;)
Stoffel staat aan het begin van z'n carrière als F1 coureur, laat hem eerst maar wennen aan het F1 wereldje, want dat kun je niet vergelijken met welke race klasse dan ook.
Hij zal best veel tegenslagen krijgen, zeker nu het bij McLaren nog niet loopt. Wat dat betreft zal hij ervaren dat niets vanzelfsprekend is in de F1.
Ik denk dat stoffel niet iemand is die snel zijn kop laat hangen, dus dat is een goede eigenschap. Nu zaak om snel aan te haken bij Alonso, dat is misschien het enige doel dit seizoen.
paddock
Posts: 43
Die is wel appelen met citroenen aand vergelijken de onozelaar !!
mUtt3n
Posts: 505
en de meeste hollanders hier ziede hunne neus direct omhoog gaan....om kotsziek van te worden.....
ROYALERE
Posts: 24.398
Niet zo jaloers Muttje. Als Max een belg had geweest hadden jullie hier lopen roepen dat Stoffel al 25 jaar is en max pas 19 en dat max nu al veel beter is en in een betere wagen rijd. De jaloezie spat ervan af.
mUtt3n
Posts: 505
Nee toch niet Royalere, jij bekijkt F1 door een MAX-bril, ik bekijk het door een F1-bril en dat verschil zal hier altijd blijven! Ik was blij dat hij toen won maar niemand kan het verkroppen dat hij ook minkantjes heeft, want wees eerlijk, hoe reed hij in Monaco? En mag ik iets zeggen? Max is een halve Belg, Belgische moeder en is hier bij ons in België opgegroeid, heeft zelfs een Belgisch rijbewijs! dus jaloers? Dacht het niet!
Motori-arte
Posts: 1.358
Weet je wat geen appelen met citroenen vergelijken is.
Stoffel en Palmer
ROYALERE
Posts: 24.398
Het is geen halve Belg, Het is een Nederlander. Get over it. Hoe hij in Monaco reed? Kut. Kan gebeuren als je 18 jaar bent. Hoe reed hij in brazilie? Op Silverstone? Red Bull ring? Suzuka? Maleisie? Mexico? Oh ja.....
VeerTheMan
Posts: 982
Ik volg dit forum best lang en lees graag de vaak deskundige of soms minder deskundige meningen. Ik vermaak mij ook m.b.t. de heftige discussies en de opmerkingen over taalgebruik. Maar dit rijtje opmerkingen is echt hilarisch, inclusief de vergelijking van appelen en citroenen. Bravo!!! Oh ja, dit is natuurlijk off-topic, en dat bij mijn eerste post. Mijn excuses hiervoor. LOL. ;)
Motori-arte
Posts: 1.358
@veertheman
Haa je bent er in gestonken. Het is een marketingsoffensief om leden te strikken.
Welkom, Haha veel plezier
VeerTheMan
Posts: 982
Thx @M-A.
Plezier gaat echt lukkem denk ik. Vermaak mij echt iedere dag al op deze site.
Larry Perkins
Posts: 54.092
En die domme Amerikanen maar denken dat Nederland en België gezamenlijk één provincie vormen.
;)
Welkom @Veertheman!
ROYALERE
Posts: 24.398
Grootste talent sinds Schumi. Alonso was ook wel aardig maar die was ook al 24 toen hij kampioen werd. Max heeft nog 4(!) jaar om de jongste WK ooit te worden. Moet te doen zijn imo, Als het niet bij RB is dan maar ergens anders. Geef hem een winnende wagen en hij rijd alles aan gort ala Schumi in zijn beste Ferrari tijd. Zaak is wel dat hij zo'n wagen krijgt.
wibi
Posts: 4.519
Klopt...ik dacht altijd dat VET 22 jaar oud was toen hij WK werd, maar dat moet 23 zijn...Heeft hij inderdaad nog een jaartje meer de tijd...
ROYALERE
Posts: 24.398
Idd, Mooier vind ik het nog om al die gefrustreerde Belgen hier te zien reageren. Als je gelijk zo in de verdediging schiet dan weet je wel hoe laat het is. Als Stoffel met pensioen is gaat Max pas echt beginnen... Geweldig.
mUtt3n
Posts: 505
Oh ja Royalere.......je hebt gelijk......zucht......
Gompie
Posts: 4.951
Van Doorne heeft weinig in de melk te brokkelen met zo'n baggerwagen. Zet 'm nou voor degen eens in een wagen die het wel behoorlijk doet en dan gaan we het zien.
NicoS
Posts: 18.265
Hij kan zich onderscheiden door het Alonso moeilijk te maken, dat is meestal je directe concurrent, je teamgenoot. Want die beschikt over hetzelfde materiaal.
mUtt3n
Posts: 505
Volledig mee eens Gompie!
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.636
Ik denk het niet Nicos .
Ik denk dat Alonso een voorkeursbehandeling eist en krijgt .
En ik denk ook dat Mclaren niet toestaat dat de rookie de veteraan voorbij streeft .
ROYALERE
Posts: 24.398
LOL, Van doorne een ''rookie'' Het is zo maar is dat op je 25e niet wat te laat? Max zat al vanaf zijn 16e in een f1 wagen. Maar dat mag je hier niet zeggen want dan erkennen we de echte '' talenten'''niet. Van doorne is geen talent meer hoor. Als Max 25/26 is heeft hij hopelijk al 2 titels in zijn zak.
NicoS
Posts: 18.265
Wat schiet McLaren op met een voorkeurs behandeling voor Alonso?
Met alle problemen die ze hebben, ga je toch niet een auto "bewust" langzamer maken?
Volgens mij is McLaren daar niet het team naar, het is geen Ferrari.
Het kan zijn dat wanneer er een update beschikbaar is voor maar 1 auto, dat de meest ervaren piloot die het eerst krijgt, maar dat gebeurd bij elk team.
Ik weet zeker dat beide coureurs hetzelfde materiaal krijgen.
Realcomrad
Posts: 223
@NICO S, Stoffel had niet dezelfde wagen als Fernando. Stoffels's wagen was die uit de wintertesten, op deze van Alonso zaten al een reeks updates.
Vanaf deze week beschikken ze over hetzelfde materiaal. Vanaf het moment dat de MCL32 een beetje betrouwbaar is/blijft, kan je gaan vergelijken.
NicoS
Posts: 18.265
Realcomrad,
Ik lees heel wat artikelen op verschillende sits, maar dit heb ik nog nergens gelezen.
Dus neem ik aan dat dit een gerucht is?
Of heb je een link van het artikel?
petertje
Posts: 3.683
is gewoon te verwachten hij kan moeilijk zeggen dat ocon en vandoorne een grotere talent is dan verstappen.
ROYALERE
Posts: 24.398
Verstappen is ook gewoon het grootste talent, Hij kan moeilijk gaan zitten liegen. Door vele Word Ver al gezien als een ervaren rijder. Hij is pas 19 jaar oud(6 jaartjes jonger als de bewierookte stoffel) Heel de wereld ziet dat Max een wereldkampioen in wording is en de jongste ooit gaat worden(schrijf maar op) behalve en ja daar komt tie: Behalve de Belgen.....
gp
Posts: 4.804
hahaha, de bewierookte Stoffel, Volgens mij zit jij hier alles een beetje om te draaien. Stoffel moet nog alles laten zien en wordt helemaal niet bewierookt. Max daarentegen...
Larry Perkins
Posts: 54.092
Ze houden allebei niet van die stank.
BenettonB194
Posts: 1.403
Pffz wat kan ik toch moe worden van de reacties van de pro-Max (veelal NLers) en anti-Max (veelal belgen) worden.
En het mooiste is nog MUTT3N die zichzelf dusdanig als f1 fan wil neerzetten dat hij dit zovaak benoemd en het gelijk met de rest van z'n posts weer neersabelt.
Als dit de letterlijke teksten zijn overdrijft Helmut het een klein beetje, dat zeker. Ocon en Vandoorne gaan we denk ik echt nog wel veel plezier aan beleven in de F1 als fans. Maar inderdaad tot op heden lijkt Max echt een buitengewoon mirakel met wat hij laat zien zeker als je het afzet tegen zijn leeftijd. Maar het is mijns inziens geen gegeven dat hij deze leercurve doorzet. Er spelen zoveel factoren mee, het is knap zo jong in de F1 te zijn en zo buitensporig getalenteerd. het lijkt er niet op maar mijn grootste angst is dat hij een Michael Jackson tje word die te vroeg teveel aandacht kreeg.
Laten we voorop stellen ik hoop het niet, ik ben groot fan. Maar laten we nog even de komende jaren afwachten. Het lijkt in in iedergeval de goede kant op te gaan, en Max lijkt de ster van de komende decennia te gaan worden.
mUtt3n
Posts: 505
ah ja, met wat dan? verklaar u nader!
ROYALERE
Posts: 24.398
Over Ocon ben ik het mee eens: Goede rijder. Van doorne? die is 6 jaar ouder als VER. VER rijd nu al beter en volwassener. Geloof me: Ver maakt gehakt van Doorne in dezelfde wagen. Mag je hier blijkbaar niet zeggen want dan ben je een ''fan''. Tja....
ROYALERE
Posts: 24.398
Met rijden muttje. Met rijden. Je kan toch wel lezen???
BenettonB194
Posts: 1.403
@MUTT3N, ik zal er 1 passage uithalen, want ik kan niet op al die onzin reageren ;) Max heeft lang niet zoveel laten zien in de opstapklassen. Serieus, hij heeft slechts 2 opstapklassen doorlopen 1. complete dominantie in de kart wereld 2. Voor het kampioenschap vechten in zijn eerste jaar buiten de karts in het European F3 kampioenschap met zeker niet het beste materiaal. Hij heeft juist alles laten zien in de opstapklassen, hij heeft er echter zeer weinig nodig gehad om tot de f1 te komen waarin hij ook meteen imponeerde.
Om nog maar niet in te gaan op de manier waarop je Helmut Marko wegzet, je zou als F1 fan beter moeten weten.
@ROYALERE Eens, ik schat Ocon op basis van leeftijd ook hoger in. Echter heeft dat in mijn ogen iets minder met talent te maken maar vooral met verkeerde keuzes door afhankelijk te zijn van McLaren die Vandoorne mijns inziens te lang heeft laten wachten. Dit staat los van zijn talent. Ik denk dat Vandoorne echt wel over erg veel talent beschikt, helaas heeft hij deze niet 2 seizoenen eerder kunnen showen. De manier waarop hij GP2 domineerde was uiterst imposant.
mUtt3n
Posts: 505
Spreek ik u aan Royalzweer? Zwijg dan aub...
Motori-arte
Posts: 1.358
@mutt3n volgens mij mag iedereen overal op reageren.
ROYALERE
Posts: 24.398
Ik zwijg niet. Ik benoem alleen de feiten. Doet alleen een beetje zeer daardenk ik? Kop op. Het kan alleen maar beter gaan met stofeeltje dit jaar. Wie weet kunnen ze een puntje pakken.....
Remedy81
Posts: 5.886
@MUTT3N: Meen je dit nou ga je mensen verbieden op een forum om te reageren... Laat je nakijken...
mUtt3n
Posts: 505
ik mij laten nakijken? Kunnen er beter vele anderen hier doen!! Waarom het gebash op Vandoorne nu? Omdat hij zogezegd geen talent is, net zoals het gebash voordien er al was op Sainz, wie moet ik nog opnoemen? Waarom Sainz? Omdat hij de ex-teamgenoot was van Max en hij ook een stuk kan rijden? Waarom Stoffel? Omdat er dan een "oorlog" kan ontstaan tussen de lage landen? Wees blij dat er minder pay-rijders in zitten nu! Nee, je moet alles wat Max is met open armen omarmen en al de rest is slecht...
Remedy81
Posts: 5.886
@MUTT3N: Niemand bashed hier Stoffel ook ik niet zoals al aangeef is het een super tallent. Alleen zijn er hier mensen waaronder ik die Max net wat meer talent vinden hebben dan Stoffel. Kijk de race in Brazilie is terug dat zegt genoeg.
Graag geef mij een paar post waarin hier mensen Stoffel bashen?
gp
Posts: 4.804
Hier zijn wat nogal fanatiekelingen bezig zeg! Beide zijn heel goede rijders ,anders waren ze niet in F1 beland. Wie de beste van de twee is kan nu nog niet gezegd worden. Vandoorne heeft nog niets laten zien. Ik vermoed dat Vandoorne het meeste rauw talent heeft gezien de manier dat hij in de racerij beland is en volgens mij is Verstappen het beste opgeleid en heeft daardoor een superieure techniek vergeleken met andere rijders.
Carrinthe
Posts: 1.359
Ha het psychologisch oorlogvoeren is begonnen. Lekker de andere talenten naar beneden halen en de druk opvoeren. Deed bijvoorbeeld Lauda ook bij Max (zonder succes overigens).
Zowel Ocon als Stoffel zijn zeer grote talenten en beide op den duur topteam waardig. Ocon wel iets minder dan Max zoals we in de F3 hebben kunnen zien waarbij Max vrijwel alle onderlinge duels van Ocon won. Stoffel zie ik als een heel groot talent en ik ben er nog niet over uit hoe hij staat t.o.v. Max qua talent. Als hij al minder is zeker niet veel minder.
NicoS
Posts: 18.265
Ik denk dat het nog wat vroeg is om te stellen dat ze topteam waardig zijn.
Het zijn talenten, dat zeker, maar die zijn er wel meer geweest, het is niet vanzelfsprekend dat ze ook daadwerkelijk de absolute top gaan halen.
Daarvoor vind ik het nog iets te vroeg. Het is niet zo, dat wanneer je succes hebt gehad in de opstap klasse, dat je het ook gaat maken in de F1. Er zijn zoveel factoren die meespelen, en niets is zeker in de F1. Beide hebben niet de minste als teamgenoot, ze zullen flink aan de bak moeten, maar dat moet je altijd.
Pruttelpruttel
Posts: 27
Sterker nog. Vandoorne zit al in een topteam. McLaren is in principe een team die voor de podiumplaatsen mee zou moeten doen.
NicoS
Posts: 18.265
Dat geld voor Williams ook, maar op dit moment zijn het geen topteams.
In potentie zou McLaren een top team moeten zijn, maar het is alweer een tijdje geleden dat ze voor een podiumplaats streden. Dus nee, Stoffel rijd nu nog niet voor een top team.
Realcomrad
Posts: 223
@Pruttelpruttel, Mclaren is, jammer genoeg, al een tijdje geen topteam meer.
donshere
Posts: 1.342
@Realcomrad: als je uitgaat van de eindposities in het teamkampioenschap.. Mclaren is wel degelijk nog steeds een topteam, ze hebben in't recent verleden geboet door een klantenmotor van Merc te moeten gebruiken van mindere kwaliteit om het simpel uit te drukken. De laatste jaren proberen ze met Honda op net dat probleem op te lossen en Honda voldoet niet aan de verwachtingen. Over Stoffel, die gaat ongetwijfeld een lange F1 cariere tegemoet en zal zeker titels pakken. Deze die twijfelen aan z'n kwaliteiten kennen er niks van, en het is geen verrassing dat dit er veel zijn. Nummertjes na-papegaaien kan iedereen.
Demon Hell
Posts: 115
Deel van mijn voorspelling van Max Verstappen in 2017 uit mijn Glazenbol , Max Verstappen zal de tweede plaats bereiken…. En dan? Zeker niet overmoedig worden! Hopelijk is er iemand in zijn omgeving die hem weet te behoeden voor een te grote gedrevenheid! Hem kan afremmen! Een uiterst gevaarlijke situatie met zijn wiel rechts voor….
Newlandinho
Posts: 121
Van die 3 is Max ook gewoon het grootste talent .... iemand zei hier net dat hij niet zoveel heeft laten zien in de opstapklasse als Stoffel .... volgens mij heeft hij met karten alles gewonnen, en dat ene jaartje Formule 3? De reden dat Stoffel meer heeft laten zien is omdat die al jaren in opstapklasses reed en Max maar 1 jaar en toen al de F1 in ging, dat laat ook zien wat een talent die heeft .... Over zijn eerste 3 seizoenen in de F1 en zijn stijle leercurve en prestaties maar niet te praten..
Larry Perkins
Posts: 54.092
Als Max nog eens vertrekt bij Red Bull dan zijn Ocon en Vandoorne onbetwistbaar de eersten die Helmut gaat polsen. Hij praat met zoveel warmte en genegenheid over het duo...
Larry Perkins
Posts: 54.092
Oeps, dubbele post, dacht dat deze was blijven hangen.
TradeMark
Posts: 3.554
Schitterend hoe Mutt3n hier compleet in de versnelling schiet terwijl Marko hier geen woord verkeerd zegt. Ik heb Ocon en Vandoorne hoog zitten en Marko vast ook maar Verstappen is echt een andere categorie...
ROYALERE
Posts: 24.398
Ramen!
NicoS
Posts: 18.265
Deuren!
dollebrekel
Posts: 477
jezus wat reageren jullie erg zeg. Saintz is sowieso beter
wibi
Posts: 4.519
Wie is dat nu weer? De onbekende vriend van Sainz?...is die homo? Kan...;-)
FaradayEZ
Posts: 143
Ik dacht eerst ook: leuk, vandoorne, de belgen erbij
Maar op deze manier wordt het al snel een treurig gezeik. Elkaar afkatten terwijl het seizoen nog niet echt is begonnen. En die hele talent vraag is redelijke onzin, het blijft 99% hard werken en willen, geluk en omstandigheden.
Als Jos een pianist was had max een leuk riedeltje piano gespeeld.
wibi
Posts: 4.519
Dat doet mijn naamgenoot (een zekere Wibi S.) vast veel beter.
bruintje
Posts: 272
Die gast zit te zeveren zeg. Melbourne was het niet veel soeps. Hallooooo.... Laat Vandoorne en Ocon nu eens gewoon rijden. Die gasten zijn niet bezig met wie de beste is. Ik heb enorm veel respect voor Max, Stoffel en Ocon en al de andere piloten. Ga nu niet gaan zeveren wie de beste is wat het pakket: wagen,motor, team, enz... hebben al een rol in het complexe verhaal.
Trabant
Posts: 535
Renault, de motorleverancier van onder meer Red Bull Racing, heeft aangegeven waarschijnlijk al voor de Grand Prix van Rusland, eind deze maand, met een motorupdate te komen.
Ernie5335
Posts: 4.925
Oud verhaal...
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Wibi niet enkel de regenrace hoor. Heel t f3 jaar was om van te smullen van max 2 fouten in het begin maar zelfs dat was mooi om te zien
misstappen
Posts: 2.967
Eigenlijk is het wel lachen natuurlijk, die Belgie - Nederland discussie. Gaat helemaal nergens over, want wat hebben wij forumleden hier aan bijgedragen? Nul komma nada natuurlijk.
Als jet het gewoon lekker oppervlakkig bekijkt, staat NL natuurlijk dik achter. Belgie heeft veel betere coureurs voortgebracht dan NL en nu zijn 'wij' met een inhaalslag bezig via Max.., lekker belangrijk.. wat een gezeur / gezeik. Mutt3n / Mottari en nog een paar anderen, ga lekker in een hoekje je zitten schamen. Pubers.
Realcomrad
Posts: 223
Damn wat een reacties.
Allereerst wil ik mij als Belg zijnde verontschuldigen voor de dwaze reactie van ene Mutt3n (wat trouwens Vlaams is voor "jong kalf" of, meer toepasselijk, gezien de manier van reageren staat voo "een klein kind; een dommerik, een sul").
Dit gezegd zijnde, schat ik het talent van Max (jaja ook als Belg zijnde) toch iets hoger in dan Stoffel.
Deze laatste zal er wel komen (moeten ze eerst die barrel van een MCL32 aan de gang krijgen), maar die verd$*de Hollander is toch net wat beter/sneller.
Kunnen wij hier dat voetbalmentaliteit niet achterwege laten en samen blij zijn dat er (hopelijk snel) eindelijk een battle der Lage Landen laats vindt in de F1?
BramG44
Posts: 426
idd, ik vind het alleen maar mooi dat de jonge aanwas het goed doet en dat die o zo oude garde tot aan Massa langzaam plaats maakt voor vers bloed. En het is gewoon fantastisch dat we twee top talenten hebben uit de lage landen. Daar hebben we best wel even op moeten wachten....
Samsonait
Posts: 623
"Banaan niet dezelfde kleur als een appel" Houden we hier nou eens over op? We weten onderhand wel wat voor tallent Verstappen is. Dit word een beetje 1 uit een dozein dit soort artikellen.
wibi
Posts: 4.519
Als de banaan nog niet rijp is heeft deze dezelfde kleur als een appel.... of die nu rijp is of niet.
NicoS
Posts: 18.265
Niet alle appels zijn groen Wibi....;)
Larry Perkins
Posts: 54.092
Heb wel eens een oranje sinasappel gezien.
Was bij een groenteboer geloof ik.
Canson Po
Posts: 2.418
Allé 't is hier ook gezellig!
Laten we toch even rustig praten en mekaar wat minder de huid vol schelden meningen zijn er om te delen en te respecteren ...
En die Belgie - Nederland laat dat toch eens uit, echt kleinzielig.
misstappen
Posts: 2.967
dikke plus.. die bijna haat-reakties zijn te stuitend voor woorden. Gelukkig zijn er meerdere die zich daar aan storen en hopelijk is deze scheldpartij bij deze ook afgelopen.
mediF1
Posts: 2.841
Wat is Talent kijk maar eens naar Pascal hoe het je kan vergaan.
pixel
Posts: 745
Bij Verstappen B.V. (of N.V.?) konden er voor kiezen om als Nederlander te (profi)teren op het gevestigde Nederlandse merk Verstappen of om als Belg door het leven te gaan als landverrader (voor de Nederlanders) en nep-Belg (voor de Belgen). Makkelijke keuze toch? Max is nou eenmaal een merk en actief in de entertainment-business.
Daarnaast is Hülkenberg voor de meeste Nederlanders meer een 'local' dan Max. Iets met één Europa en open grenzen enzo. Wat dus niet werkt want vlaggetjes zijn nogal een ding in de sport.
wieNiet
Posts: 221
Stoffel, Verstappen en Ocon zijn allemaal goede coureurs. Verschil is dat Verstappen zich min of meer bewezen heeft en je Stoffel niet kan vergelijken met Verstappen, omdat hij een prut wagen heeft. Ocon is pas 1e jaar actief in F1 met een fatsoenlijke auto.
Laten gewoon kijken wat deze jongen het resterende siezoen laten zien.