McLaren-Honda, het team dat Formule 1-columnisten aan het werk houdt en vele pagina's met nieuws weet te vullen. Een rookie die niet kan starten en een coureur, die door velen nog steeds gezien wordt als de beste op de grid, die het gevoel heeft met een Kreidler aan de start te staan van de MotoGP. Als je dan als directeur zijnde gewoon voor de camera's van Sky Sports gaat staan voor een ouderwetse 'roast me' dan heb je wel karakter.
De Grand Prix van Bahrein was weer een nieuw dieptepunt voor het ooit zo trotse McLaren-team. "Ik heb nog nooit met zo weinig power gereden!", schreeuwde Alonso over de radio. En bij een suggestie voor een pit stop zei de tweevoudig wereldkampioen: "Do whatever you want mate." Zak Brown over Bahrein: "Er ging een hele hoop mis dit weekend en ik vind het verschrikkelijk voor Stoffel dat hij niet eens een kans kreeg om te racen. Wij moeten bovenop dit probleem zitten, onze partner moet bovenop dit probleem zitten en we moeten het snel doen. Alleen bestaan er geen snelle oplossingen in deze sport", zo zegt hij voor de camera.
Over iets meer dan een week strijkt het Formule 1-circus neer in Sotsji en Brown heeft er geen goed gevoel over: "Ik zou graag wat optimistischer zijn voor Rusland, maar ik ben bang dat het meer van hetzelfde wordt." Pas als er weer in Europa gereden wordt is er hoop op verbetering aan de auto en motor van de MCL32 en dat is geen race te vroeg. Fernando Alonso gaat namelijk in de zomer nadenken over zijn toekomst en er zijn er maar weinigen die geloven dat hij volgend seizoen in de McLaren plaats zal nemen.
Daarover is Zak Brown wel optimistisch: "Als wij Fernando een goede racewagen kunnen geven dan blijft hij, daar bij ik van overtuigd." Ondanks dat hij teleurgesteld is over de auto stelt hij zich goed op binnen het team: "Hij is blij met de omgeving waarin hij werkt, er is goed met hem te werken en hij is een teamspeler die anderen motiveert. Wij willen hem en Stoffel een goede wagen geven en dan blijft hij wel."
Reacties (69)
Login om te reagerenskibeest
Posts: 1.628
Enige dat McLaren nog kan bieden aan Alonso is een goed stoeltje en een lekker zonnetje. En dan bedoel ik niet een stoeltje dat in die zeepkist past maar gewoon een lekker lui stoeltje om in te zonnen.
Larry Perkins
Posts: 53.127
Slim van Zak om nu vast te zeggen dat Rusland meer van het zelfde wordt, hoeft de pers daar tijdens het GP-weekend niet nog eens over te beginnen.
l3x1c0n
Posts: 343
Ik heb echt helemaal niets met McLaren. Maar ik vind het voor de sport verschrikkelijk om te zien hoe een team met zoveel historie en kampioenschappen zo in de problemen zit.
Jas Verstoppen
Posts: 686
Ik heb ook niets met het team. Wel altijd voor Hakkinen en Coulthard..
Erg jammer voor Stoffel... maar voor de ouderen onder ons, hij rijd, als het ding rijd, wel in een auto die zijn ( Stoffel ) naam eer aan doet.
En dat Mc Laren nog gaat marcheren dit jaar, dat mag in de Fabeltjeskrant....
wibi
Posts: 4.519
Jij weet duidelijk niet wat 'Stoffel' betekent. (tip: google);-)
z0mer
Posts: 2.104
Ik wel, McLaren mooiste team op de grid, hoewel ik hoop dat die oranje bak snel een andere kleur krijgt.
Jas Verstoppen
Posts: 686
Euh Wibi, ik weet donders goed waar Stoffel voor staat. Echter, mijn verwijzing naar ' de ouderen onder ons' betreft Stoffel het schildpad... Zucht...
wibi
Posts: 4.519
Weet ik wel... ik ben ook een oudere jongere die opgegroeid met de Fabeltjeskrant is. Jij doet het suggereren dat het daadwerkelijk daarvandaan komt.
Shrek
Posts: 555
Wiliams II.
Wouter666
Posts: 2.267
Er is gewoon geen snelle oplossing mogelijk. Honda nu inruilen voor een klantenmotor van bijv. Mercedes is geen optie. Dan is het seizoen ook verloren voordat die motor een beetje geintegreerd is en dit geeft problemen met de inkomsten van Honda en het tienjarige contract wat ze getekend hebben. Dat wordt een juridisch en financieel slagveld dan. Vanaf 2021 (wanneer de nieuwe simpelere motorformule komt) zie ik het overigens wel als optie dat McLaren (net als Ferrari en Mercedes) zelf een motor gaat ontwikkelen. Maar voor nu moeten ze het ermee doen en op hun blote knieën hopen dat Honda binnen een paar maand tijd alsnog een redelijke motor weet te bouwen. Fernando gaat daar echter niet op wachten. Die wacht tot de zomer om te kijken wat voor stappen ze bij Renault maken. Als dat er redelijk uitziet, dan stapt hij over. De enige kans voor McLaren om Fernando te behouden is hopen dat Renault weinig progressie maakt dit jaar en Fernando het daar ook niet ziet zitten. Andere serieuze opties op de grid zijn er niet voor Fernando.
mr.Monza
Posts: 9.854
Als Mclaren niet oppast vinden ze hun Waterloo in het Honda avontuur.
Ben Dover
Posts: 2.105
Precies MR.MONZA, dat denk ik nou ook. Het zou me zelfs niet verbazen als ze nog dit seizoen een 'omgebouwde' auto met nieuwe motor (en dan geen Honda) presenteren. Als dit zo doorgaat, is niet alleen hun reputatie naar de knoppen, maar ook het goede personeel verdwenen en dan zijn ze zelfs met Mercedes-motor geen serieuze stal meer. Ze moeten echt nu iets doen.
Ben Dover
Posts: 2.105
Wouter666 Ik denk niet dat Honda juridisch sterk staat na drie jaar wanprestatie. Het lijkt mij dat de waarde van McLaren F1 inmiddels wel aantoonbaar gedaald is. Contracten zijn niet al te veel waard in de F1, zeker niet als het voorbestaan van het team er misschien inmiddels wel van afhangt.
mr.Monza
Posts: 9.854
En die arme Ron Dennis moet lijdzaam toezien hoe zijn eens zo trotse stal tenonder gaat, dat Fernando een baard en lang haar heeft en sommige teamleden zelfs hun shirt niet in hun broek hebben.
Ben Dover
Posts: 2.105
Hahaha, ja, maar die arme Ron Dennis is eigenlijk wel de oorzaak. In die zin; ik neem aan dat hij de deal met Honda gesloten heeft.
mr.Monza
Posts: 9.854
Ja dat heeft ie, Red Bull mag big Ron wel dankbaar zijn, hij heeft zijn veto uitgesproken om te voorkomen dat Honda ook Red Bull van motoren zou voorzien vanal 2016.
Tonrossi
Posts: 2.615
LP: Stroll de tweede ??
Ben Dover
Posts: 2.105
@MR.MONZA Daar zou je inderdaad nog zo aan voorbijgaan. Was het ook alweer vergeten. Eens kijken wat er uit de koker komt nu het gerucht gaat dat er hulptroepen van Mercedes op komst zijn.
Tonrossi
Posts: 2.615
Hmm mijn berichtje iets hoger hoort hier niet!?
alonso fan
Posts: 10.412
Denk dat de meesten de Kreidler niet eens kennen.
vanHeutz
Posts: 146
Ik reed Zundapp en Puch. :D
alonso fan
Posts: 10.412
Ja ook nog gehad
wibi
Posts: 4.519
Honda MB-5...(niet zo handig denk ik).
de oudste
Posts: 44
ik heb een puch, een zundapp en een kreidler gehad.
puch platgereden,
zundapp reed als een dweil,
kreidler een wereld brommer, het beste wat ooit gemaakt is.
en ja, zo oud ben ik dus.
xaMVerstappen
Posts: 947
Maar jij bent dan ook de oudste.. :P
alonso fan
Posts: 10.412
Maar denk dat een van veen kreidler toch aardig meetrekt bij de start.
F1jos
Posts: 3.747
Ik reed Solex :-)
The dre
Posts: 2.184
Ik ben van de scooter generatie ?
(Niet dat ik heel jong ben)
Rimmer
Posts: 12.117
Ik ben ook de scooter generatie, althans de Honda Visionair Met-in was net op zijn hoogtepunt geweest en de Kymco DJ was wat ik begeerde en kocht..
Maar niet zonder dat daar een aantal jaar illegaal knutselen en crossen met 70cc puchjes, 125 cd kreidlers en uiteraard de icoon MT-5 en inderdaad Wibi de MB-5 aan voorafgingen.
Lexx
Posts: 803
Ik ken de kreidler wel, al is het alleen door de vele verhalen van mijn vader over een "super breitwand" Cilinder en dat dat ding wel over de 100 liep. De beste man is totaal atechnisch dus neem de meeste verhalen maar met een flinke korrel zout.
brabham-bt50
Posts: 11.760
De Honda bromfietsen hadden iig wel de kwaliteit van Zündapp en Kreidler. De Yamaha's daarentegen :( Super breitwand was iedereen een begrip, en een goed afgestelde Kreidler met een 70cc liep wel dik over de 100 :) M'n Belgische FS1 met 50cc liep ook tegen de 100, maar nooit lang haha
vanHeutz
Posts: 146
Wat betekende Yamaha ook alweer? Yapanse Arbeiders Maken Alles Half Af? Honda toevallig Yamaha overgenomen een paar jaar geleden?
alonso fan
Posts: 10.412
@Lexx nee klopt wel wat je pa zegt.
alonso fan
Posts: 10.412
Kreidler van nu is ook zooi uit China geworden de scooters.
Lexx
Posts: 803
Ben al blij dat ie er nog is dan, m'n pa. In minimaal de helft van de verhalen gaat het over met die brommer naar de kroeg enzovoorts. Bomen koppen met 100 per uur was ook toen niet goed voor de gezondheid.
Ik had overigens zelf een Honda NSR met een belgische GE2 cilinder. Die liep ook tegen de 100 op een goede dag.
Larry Perkins
Posts: 53.127
Ik had een chauffeur. ;)
Appelscha f1
Posts: 2.413
Ik ben ook van de generatie Kreidler en zundapp; )
Man man man.....Dat was echt degelijkheid en was zo goed op te voeren en zeer betrouwbaar. Zelfs de politie op hun snelle motoren hadden moeite om ons te pakken; ) tot ik een MT5 kocht.....Die kreeg ik thuis in een pakketje schroot.
Pieterzji
Posts: 975
Ken het Appelscha. Mijn opgevoerde zundapp met sterrewielen, cockpit werd gestolen. De week erop mocht ik van mijn ouders een nieuwe brommer kopen. Want ja, in die tijd deed je niet mee als je er geen had. Mijn witte MT-50 kwam standaard uit de fabriek en was niet vooruit te branden. Eerst maar eens begonnen met een 70 cc cilinder. De bijbehorende carburateur kregen we niet passend maar een reed 60+. De eerste keer dat ik werd aangehouden, in de avond ging een agent mijn motortje bekijken, met een zaklamp. Ik denk, daar ga... Kregen we een hele discussie over een niet originele carburateur. Uiteindelijk kwam ik eraf met een bekeuring voor een kapot achterlicht. uiteindelijk hebben ze me toch gepakt en is de brommer gestript. Nieuw opvoer setje lag al klaar voordat alles eraf was.
Overigens. De 'echte' rijders voerden 'm pas goed op. Die 'bestelde' een MT-80 uit Duitsland en bouwde de spullen over op hun Nederlandse frame, dan nog opvoeren en dan kwamen ze tot 140 kmh. iets wat ik niet zag zitten. Dat frame was er niet op gebouwd. Krom trekken en om nog maar te zwijgen van de remcapaciteit. Dat bestellen gold ook voor de Kreidler en de zundapp. In Duitsland had je daar ook de vijfgang versies.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ks80 dapjes liepen ook erg mooi. Maar niet zo hard als m'n mbx8 met een 110cc en aangepaste ontsteking en 32mm Keihin, carbon membraan met 6 vingers etc. Helaas na een lange achtervolging door twee veldwachters op BMWs gepakt. Dat was een dure grap. Brommer weg en bijna 1000,- piek aan boetes
Appelscha f1
Posts: 2.413
@Allemaal
Prachtig die verhalen ; )
Larry Perkins
Posts: 53.127
@Appelscha. Heb anders niets over m’n chauffeur verteld. ;)
KoBus
Posts: 2.382
Hier een watergekoelde Zundapp (origineel Duits)....
Op het platteland deden we niet zo moeilijk, onze dorpsagent kende z'n pappenheimers LOL
brabham-bt50
Posts: 11.760
Op t dorp kregen ze me nooit te pakken met hun diesel opeltjes en VW transporters :) en tot de 100 reed ik weg van zon ks75, maar twee van die figuren was iets teveel van t goede. T mooiste was dat ze dat ding met meer dan 30pk op de rollenbank zetten. Dat trok t kw metertje niet.
Appelscha f1
Posts: 2.413
@LARRY
Nu maak je me toch nieuwsgierig naar je chauffeur? ; )
geert61
Posts: 1.099
ik hoop echt dat ze een oplossing vinden ze waren en zijn een goede motor bouwer die veel inovaties heeft gebracht in het verleden .
zo kun je wel zien dat de huidige f1 motoren erg lastig te bouwen zijn, en veel geld nodig is te ontwikkelen voor een leverancier .
en dat in een tijd van het terugbrengen van de kosten in de f1 .
droopz
Posts: 777
Honda ging nu toch hulp krijgen van Mercedes bij het aanpakken van de faillures in de aandrijflijn?
pagani
Posts: 456
Yup de aandeelhouder van McLaren heeft hulp gevraagd .het kan ook zijn dat ze overstappen naar MB motoren in Canada .denk dat ze 2016 motorenvkrijgen of toch de 2017 afwachten
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.535
Er is idd hulp van Merc aangeboden bij Honda, want de Japanners proberen in feite hun variant van de gesplitste turbo te maken die Mercedes al drie jaar gebruikt. Dat hádden ze kunnen doen in het jaar dat ze bij Mclaren mee konden kijken toen die een klantenmotor van Merc hadden, maar in plaats daarvan wilden ze iets revolutionairs. Dat mislukte, dus kwam er een nieuw size zero concept, dat redelijk ging, maar niet goed genoeg. Dus wéér opnieuw begonnen en nu hebben ze ALLE kinderziektes van mercedes er ook nog bij. Tevens helpt het niet dat er twee teams werken bij Mclaren: één in hun Engelse basis en de Honda-afdeling in Japan. Zet beide teams SAMEN in één omgeving; of het nu Japan is of UK dondert niet, maar zo verlies je alleen door afstand al teveel terrein.
droopz
Posts: 777
hebben ze dat niet al ooit eens eerder gedaan waarna het slecht uitpakte voor MERC zelf? staat mij iets van bij...
pagani
Posts: 456
@droopz ja 2002 en 2003 had een ze veel motor problemen bij MB .toen werden de motoren in Stuttgart gestuurd en daarna naar brixworth en daarna naar McLaren Center in gebouwd
droopz
Posts: 777
thnx beide, heb ik de boel voor mijzelf weer even opgehaald.
is het mooie van dit forum natuurlijk, dat er heel veel informatie bij mensen zit die zo opgerateld kan worden, TOP!
pagani
Posts: 456
Klopt man daarom info geven dat waren goeie tijden met de v10 mis het wel maarja graag gedaan
Pietje2013
Posts: 9.053
"want de Japanners proberen in feite hun variant van de gesplitste turbo te maken die Mercedes al drie jaar gebruikt. Dat hádden ze kunnen doen in het jaar dat ze bij Mclaren mee konden kijken toen die een klantenmotor van Merc hadden, maar in plaats daarvan wilden ze iets revolutionairs"
Honda heeft al 3 jaar een geplitste turbo en de grootste problemen komen niet van de turbo. Beetje onzin wat je hier verteld m.b.t. de turbo
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.535
"Honda heeft al 3 jaar een geplitste turbo en de grootste problemen komen niet van de turbo."
- in 2015 had Honda gekozen voor een axiale flow compressor, omdat mclaren een kleine behuizing voor de motorkap nastreefde. alles moest binnen de V van de motor
- in 2016 hebben ze idd de turbo gesplitst, maar niet zoals mercedes buiten het blok, alles moest weer binnen de behuizing
- 2017 pas hebben ze precies zoals mercedes de verschillende onderdelen buiten die V-vorm.
De grootste problemen komen idd niet van de turbo, maar worden wel veroorzaakt door de veranderde turbo-opzet. De motorlayout moet op de schop en daar hebben ze nu pijn van.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Wat ze probeerden was gewaagd en verdient waardering vind ik. Een lamellen compressor was nog niet eerder geprobeerd en in theorie een mooi concept. Helaas kregen ze het niet goed werkend. Nu weer vanaf 0 begonnen...
HondaRA271
Posts: 272
Nou Zak Brown ziet dan toch een hele andere Alonso dan ik zie. Ik zie alleen maar een zeurende coureur, die absolute niet blij is. Als ik Honda was, dan wist ik het wel, want hoe goed Alonso ook is, ook hij kan die motor niet beter maken. Leuk hoor die opmerkingen naar je team zoals: "zie maar wat je doet interesseert me niets" en dat noemt Zak dan een teamspeler en motivator voor het team. Het team wat dag en nacht werkt om deze geweldenaar te kunnen laten racen en wat zegt meneer dan: "je doet maar wat je wilt", nou lekker dan, zo'n gast in je team.
Rimmer
Posts: 12.117
Die "gast" rijdt weekend na weekend de ballen uit zijn broek en de sterren van de hemel maar kan na een aantal ronden alsnog met pech de pits opzoeken. En dan mag hij daar niks van zeggen of vinden want dan is hij geen teamspeler en een zeur??
Hoezo Honda fan en verblind? Nog ff en het ligt allemaal aan Alonso en Stoffel en heeft Honda feitelijk de beste motor van het veld gebouwd...
HondaRA271
Posts: 272
Een werknemer als Alonso kan je missen als kiespijn, ongeacht hoe goed hij het werk ook doet. (kijk naar Button en nu Stoffel, die hebben ook kritiek, maar net even anders)
Larry Perkins
Posts: 53.127
Het enige van topkwaliteit en absolute wereldklasse bij McLaren-Honda luistert naar de naam Fernando Alonso.
Daarna komt waarschijnlijk Vandoorne, vervolgens een hele tijd niets en dan de baguettes van Boullier.
Politik
Posts: 8.824
Zonder Alonso was de misère binnen McLaren nog groter geweest.
Ik vind dat hij alle reden mag hebben om zo te reageren; zijn loyaliteit siert hem juist na 2,5 jaar pure frustratie.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ze wisten dondersgoed wie ze binnenhaalden en hebben gouden bergen op z'n bankrekening en op de baan toegezegd. Aan belofte 1 is voldaan, nu 2 nog,. Als je een topper als Alonso binnenhaalt die altijd al scherp van tong is geweest weet je waar je aan begint. Zeker bij McLaren weten ze dat. Verder is t gewoon een pro met een schat aan ervaring.
KingCai
Posts: 17
Volgend jaar gewoon een Mercedes of Ferrari blok erin en Honda moet een eigen team beginnen. Als ze het helemaal onder de knie hebben kunnen andere teams erover gaan denken om een Honda klanten motor te nemen. McLaren hoort gewoon mee te doen in de top
wibi
Posts: 4.519
Volgend jaar rijdt Sauber met de Verbeterde Honda en McLaren met een klantenblokkie van Mercedes...
Farsteps
Posts: 475
2018 Wehrlein kampioen met Sauber Honda... Oeps 2e keer al dat ik dit droom. Heb ik nou een nachtmerrie?
schwantz34
Posts: 38.432
Na gister een motorwissel voor Rowland, heeft Stoffel vandaag AL 56 rondjes kunnen rijden tot nu toe.
schwantz34
Posts: 38.432
Excuus, gister zat Turvey in de Mclaren. Mindfuck ;)
Larry Perkins
Posts: 53.127
Ja maar Rowland baalde er ook van.
meister
Posts: 3.769
Ben wel benieuwd naar de hoeveelheid pk's
Als Merc op laten wij zeggen 1000pk zit, makkelijk getal, hoeveel zou Honda dan hebben? 850 tot 930 pk.
Zou best kunnen is zeker zo'n 2,5 a 3 seconden. Dat klopt wel zo ongeveer.
Commando
Posts: 3.946
Zak Brown doet het goed. Daar waar Ron Dennis McLaren naar de k*** heeft geholpen stapt hij in op het perfecte moment. Blijft onvermoeid de pers te woord staan, blijft postief, denkt aan oplossingen waar niemand aan dacht. Prima. Nu nog concreet de praktische motorproblemen oplossen.