Sainz: "Stewards te trots voor een hoger beroep"

Het team zou er goed aan doen als ze hem even zouden vertellen dat zélfs als beroep wel mogelijk was, zij dat in dit geval toch niet zouden aantekenen. Deze knul dient hoognodig opgevoed te worden!

Het is in ieder geval niet zo handig van hem om zo halsstarrig vast te houden aan zijn standpunt als iedereen die niet in Spanje woont zijn oordeel niet deelt.

Dit gezeur van hem doet zijn image als potentiële kandidaat voor een topteam meer schade dan de 3 plekken achteruit op de grid volgende race te accepteren.

Nou, NBTT, heb best wel begrip voor Sainz' lezing. Uit de (opnieuw) verbaasde reactie van Stroll ("I got hit!?!") kun je inderdaad goed opmaken dat hij Sainz volledig gemist heeft. Men roept dan wel, het was zijn bocht, zijn lijn... Maar dat vind ik echt de grootste onzin. De bocht waar Verstappen Ricciardo in China inhaalde was ook de bocht van Ricciardo... Er dient gewoon een autobreedte ruimte gegeven te worden. Race-incident. Meer niet.

@solar, Sainz komt uit de pit. Je verwacht hem niet en hij zit in de dode hoek. Perez, daar had Stroll wat meer ruimte moeten laten.

Slaat nergens op wat je zegt SOLARCELL

Die ruimte laten voor een andere wagen is bepaalt voor coureurs die in gevecht zijn om een positie en dus nagenoeg gelijk op rijden. Stroll lag 60 meter voor op Sainz toen Stroll op de ideale lijn de bocht in draaide. Stroll KON Sainz toen niet zien en had ook geen reden om ruimte te laten voor Sainz.

Sainz deed precies wat Maldonado hieronder deed 2 jaar geleden, al lag Sainz nog verder achter op Stroll dan Maldonado destijds op Gutierrez en daarom hield Stroll geen ruimte over voor Sainz, dat hoefde hij ook niet want ze waren niet in een gevecht.

www.youtube.com/watch?v=Yz7DLRpav18

Eens met SolarCell.

Stroll leek zich in de verste verte niet bewust van Sainz aanwezigheid op de uitkomen pits lijn terwijl hij hem daar net voorbij gereden was.

Ja, in de bocht zat Sainz in Stroll zijn dode hoek, maar Stroll had hem daarvoor al kunnen en moeten opmerken. Neemt niet weg dat de fout in deze voornamelijk bij Sainz lag, maar als Stroll zich bewust geweest was van Sainz had hij ook zijn eigen kansen kunnen vergroten door beter op het uitkomen pits van Sainz te anticiperen.

Stroll lijkt zijn handen en aandacht voor mij echter al veel te vol te hebben aan het besturen en op snelheid houden van de auto.

Nee SOLARCELL, Stroll is niet verrast dat hij geraakt is omdat hij Sainz niet head gezien, hij is verrast dat Sainz zó dom is om zijn auto compleet in zijn zijkant te prakken! Dát verwacht je gewoon niet. Niemand in de F1 gaat ervan uit dat een andere coureur zó dom is.

Nou ja, van Maldonado kon je dit soort dingen verwachten, maar kennelijk is Sainz net zo gek. 'Carldonado', dan maar?

Ik weet dat RBR Sainz niet wil laten gaan, maar volgens de Corirere dello Sport zijn er meerdere stockcar teams in de race om Sainz in te lijven na zijn actie op Stroll.

@NBTT Kom op zeg! Hoe kun jij dat nou met die stelligheid zeggen?! Niet doen, want dat kun je niet. Wat gewoon wél duidelijk is, is dat hij (nogmaals) volledig verrast is. Net als in China, waar hij ook totaal geen overzicht had.

Mensen, ik ben Sainz- fan noch -basher. Maar de spanjool heeft mijns inziens een plausibel verhaal. Niet zo handig, dat wel. En dat samen met de 'blinde' Stroll maakt het een race-incident.

Wat eigenlijk het meest trieste aan Sainz zijn reactie is dat hij zelf aan het begin van de race Kvyat compleet de baan afdrukte toen hij samen met hem gelijk op door de bochten combinatie ging.

DAT was nou een voorbeeld van geen ruimte laten aan een andere coureur, maar omdat een klacht indienen tussen teamgenoten helemaal not done is, heeft Kvyat geen protest ingediend, maar hij heeft wel laten weten dat zijn race vanaf dat moment "buiten zijn schuld" verpest was. (kan je lezen als "door mijn teamgenoot van de baan gedrukt")

Kortom Sainz is weer gekke dingen aan het doen omdat hij onder druk staat de komende maanden te laten zien wat hij kan en onder druk doet Carlos roekeloze dingen, blijkt maar weer eens.

@SOLARCELL Sainz had beter uit zijn doppen moeten kijken. Uit de beelden zag je duidelijk dat Stroll links in beeld reed. En in die hoek zal Stroll Sainz niet hebben kunnen zien.
@Maximo "Die ruimte laten voor een andere wagen is bepaalt voor coureurs die in gevecht zijn om een positie en dus nagenoeg gelijk op rijden. Stroll lag 60 meter voor op Sainz toen Stroll op de ideale lijn de bocht in draaide. Stroll KON Sainz toen niet zien en had ook geen reden om ruimte te laten voor Sainz." Daar ben ik het totaal met je eens.

Gelukkig ben ik geen Carlos of Stroll fan en kan ik de komende maanden mijn lol op doordat deze 2 idioten elkaar heel veel tegen zullen komen midden in het veld.

Het is een beetje de lamme en de blinde die 2, dat wordt lachen! :)

Zal aangeven hoe het juridisch in elkaar steekt...ook speciaal voor Calimero: Diegene die ACHTEROP een ander AANRIJDT is ALTIJD FOUT en wordt als AANSTICHTER aangemerkt. Precies wat er in de GP gebeurde toen 'vriend' SAI op de auto van STR reed en van alles kapot maakte!! Mijn voorspelling? Na dit seizoen wordt het einde Spaanse roeptoeter...

SOLARCELL, de vraag is eerder hoe jij met grote stelligheid kunt zeggen dat Stroll niet wist dat Sainz daar reed. Dát kun jij namelijk niet weten. Uit het feit dat hij zegt dat hij geraakt werd, kun je immers niet opmaken dat hij verbaasd was dat daar iemand reed. Wél kun je eruit opmaken dat hij verbaasd was dat iemand hem daar wist te raken.

Dat hij geen naam noemt, zegt niets. Sainz was in de pist geweest, dus eerder zat hij helemaal niet in de buurt van Sainz. Ook kun je als je met 300 km/uur langs vliegt echt niet zien wie het is. Rijden in een F1-wagen is echt iets heel anders dan op de bank naar de tv kijken. Overzicht houden is vanaf de bank, met een drankje onder handbereik immers iets héél anders dan al rijdend in een F1-wagen.

Voor iedereen die denkt dat Stroll Sainz niet gezien had, dat heeft hij dus wel gezien blijkt uit een interview met NBC na de race waarin Stroll zegt dat hij 60, 70 meter voorlag op Sainz .
Dus hij volgt de racelijn en stuurt de bocht in waar Sainz vanuit de pitsstraat vol rechtdoor de meest on ideale lijn rijdt en recht de bocht inrijd en te hard waardoor hij ook niet meer kon remmen, dus ja ik vind dit echt niet slim van Sainz, terechte straf.

Thanks, HOURPOWER. Dit bevestigt dus wat ik al dacht. Tja, SOLARCELL, daar sta je dan...

Sainz treft in mijn ogen niet zoveel blaam hier. Het was wat opportunistisch van hem. Stroll had er verstandig aan gedaan ruimte te laten. Hij zag hem aankomen tenslotte. In mijn ogen een te zware straf voor Sainz.

@solarcell

Jij bent er ook zo een die het toch anders ziet als iedereen. Iedereen is gek behalve jij. Je mist niet één fles uit het kratje. Het halve krat is leeg bij jou. blinde koe.

NBTT Kan je wel heel kek roepen, 'Tja, daar sta je dan, Solar" Net uit de luier, Mr. Know-It-All?! Laat mij gewoon lekker m'n eigen mening hebben, hoef je me echt niet met alle geweld van af proberen te helpen hoor. We zijn het gewoon oneens! Doe relax.

Maar wat je nieuwe vriend HourPower zegt kan best kloppen, ik geloof ook wel dat Stroll Sainz heeft gezien, vóór dat hij instuurde. En dát deed hij net zo blind als in China! Hij had Sainz er wellicht niet verwacht, maar er klakkeloos vanuit gaan is op z'n zachts gezegd niet snugger. Net zo snugger als ie klonk over de radio. Huh?! I got hit?!?

En nogmaals, ik zeg niet dat het een handige move was van Sainz, ik zei alleen dat op zich wel begrip heb voor Sainz kant van het verhaal, en was het minstens net zo onhandig van Stroll. Race-incident dus.

@Tanterieke Wil jij ff je bijdehante opmerkingen voor je houden?! Met je blinde koe. Lekker volwassen. Mag ik mijn mening hebben? Moet ik een van de 24 flesjes zijn?! Heel zielig ben je!

Sainz zit hier gewoon geheel fout. Dat doet niets af aan het feit of Stroll hem wel of niet heeft gezien. Deze inhaalactie valt in de categorie 'halfbakken' waarbij een coureur sowieso altijd fout is.

Pas bij het nagenoeg op gelijke hoogte komen bij de apex van de bocht kan een aanvallende partij de binnenkant van de bocht opeisen. In dit geval zat Sainz met zijn voorwiel net voor het achterwiel van Sainz. Fout dus van ome Carlos.

Zat Stroll ook fout? In mijn ogen zat hij niet fout, al had een meer ervaren coureur waarschijnlijk wel iets meer ruimte gegeven om niet te crashen. Hij heeft dus niet de mogelijkheid gepakt om de fout van Carlos in te zien en ervoor te zorgen dat hij de finish kon halen.

WAT heb ik nu gezegd? Lijkt wel of ik tegen een muur sta te kletsen! Die luistert ook maar amper en zal zeker niets terug zeggen...voor de duidelijkheid...NBTT heeft 100% gelijk en zal ook een oudere jongere zijn, want verstand, schade en ervaring komt met de jaren!

Net de onboard beelden nog eens bekeken. Zo'n actie haal ik nog niet eens uit op de PlayStation! ;-)

1 seconde ervoor zit Carlos nog twee wagenlengtes achter Stroll. Waarom zou hij op dat moment besluiten om de binnenkant vrij te houden voor het geval dat Carlos er aan de binnenkant voorbij wil? Een goede inhaalactie is een actie waarbij de tegenpartij überhaupt niet meer kan insturen, omdat ze volledig naast elkaar zitten. Carlos komt net halverwege de auto van Stroll en T-Boned de zijkant van de auto met hoge snelheid kapot. Ongeschikt voor een topteam deze man!

@Wibi ZO FCKNG vermoeiend!!! Laat mensen lekker een eigen mening hebben!!! ik heb initieel alleen maar gezegd dat ik me Sainz' reactie best kan voorstellen! Vervolgens is, met Sainzbasher NBTT voorop, de onzin gekomen.

En oja, kijk even waar de schade van Stroll zat!!!

Zelfs ik zou mijn excuses aanbieden na zon inschattingsfout a la Sainz. Hij kwam van veel te ver aanvliegen. Harakiri actie...kan er niets anders van maken. Oh en ik ben het wel eens met het feit dat NBTT niet erg relaxed is vandaag. Mij moest hij ook al hebben vandaag :)

Ach meneer SOLARCELL, gaan we nu een beetje schelden? Tja, nu begrijp ik dat je het voor Carlos opneemt. Zelfde niveau dus...

@nbtt Dat zeggen wij in Spanje nooit, pero eso me va herrumbrar mi culo

@NBTT Over opvoeden gesproken: hoe zou pedagoog klinken in het Spaans?

@NBTT

IK scheld niet, dat doe jij wel in andere posts. Of heb jij het niet ook 'sukkel' hier en daar?
Een digitale stemverheffing is wat je ziet, da's echt wat anders dan dat kinderachtige sainzgebash van jou.

BEN, wat dacht je van pedagogo? ;-)

SOLARCELL: Dus jij mag (opvallende gelijkenis met Sainz!) wild om je heen meppen, maar ik mag nog niet eens het woord 'sukkel' gebruiken? Hoezo meten met twee maten?

@NBTT

Waar jij in uitblinkt is woorden verdraaien. De pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet. Mij verwijten dat ik scheld (terwijl ik alleen mijn digitale stem wat verhef) en zelf her der scheldwoorden niet schuwen. Dat is wat ik zei!

Maar ik hou maar op. Heb overigens wel meer begrip gekregen voor enkele figuren die fanatiek ageren tegen, in hun ogen, blinde maxfans. Hier, op dit fijne forum, kun je simpelweg geen andere mening hebben, als die indruist tegen de kuddedieren die sinds Verstappen bij Torro Rosso reed massaal Sainz is gaan 'haten'.

SOLARCELL: feitelijk ben jij een soort Nederlandse Sainz. Alles ontkennen en zó draaien dat het lijkt alsof je gelijk hebt. En dan ook nog met veel misbaar verontwaardigd doen als mensen je tegenspreken. Helaas voor jou: wij nuchtere Nederlanders trappen niet in die trucjes. Overigens heb ik het te doen met de mensen in jouw directe omgeving. Die moeten elke dag met dit gedrag zien om te gaan...

Solarcell. Volgens mij is je solarcell kapot en laad het je denkvermogen niet meer bij. Het was overduidelijk dat de kamikaze actie van Sainz gedoemd was te mislukken. Ik ben absoluut geen fan van Stroll en zie hem liever vandaag nog vertrekken uit de f1 dan morgen. Maar deze actie van Sainz was de domste die ik sinds lange tijd gezien heb. Stroll valt hier totaal niks kwalijk te nemen. Hij hoefde die pannenkoek daar niet te verwachten omdat hij uit de pits kwam en ruim 60 meter achter lag op Stroll. Het laat gewoon zien dat Sainz niet tegen de druk kan en dat hij heel erg gefrustreerd zijn rondjes rijd. En schermen met dit is mijn mening is bullshit. Het heeft gewoon te maken met je ogen de kost geven als je een race kijkt. Iedereen met een beetje normaal verstand weet dat het Carlos is die fout zit. Geen steward of Stroll die hier iets verkeerd hebben gedaan. En voor Mojito..Als ik tijdens een race 60 meter voor lig op jou terwijl je de pits uitkomt geef ik je geen milimeter ruimte. Het is niet zo dat als je uit de pits komt voorrang hebt op de gene die op de baan zijn ideale lijn rijdt. Kortom Sainz is een pannenkoek en een zeurkous. F1 onwaardig.

Als Stroll daadwerkelijk 1 a 1,5 wagenbreedte had gegeven, dan was Sainz alsnog in aanraking gekomen met Stroll. Wellicht met grotere gevolgen, bekijk de crash Maldonado/Gutierrez nog maar eens. En de straf is te licht, Maldonado kreeg een 5 plaatsen straf. Maar die heeft het te danken aan Stroll die geen ruimte liet om zich omver te laten duwen door KamikazeSainz. Als hij naderhand had toegegeven dat hij een inschattingsfout had gemaakt was de straf nog reeel geweest, maar nu zou de straf zelfs verdubbeld moeten worden. Als er nog geen puntensysteem was geweest hadden ze hem direct komende race even tot bezinning kunnen laten komen.

Feitelijk ook... zucht...

SJOERDMACHER en F1OVER4EVER, jullie snappen het tenminste. Helaas is SOLARCELL geen groot licht (of absorbeert hij niet voldoende zonlicht)...

Ik ben het niet eens met Solarcell zijn lezing, maar de intolerantie voor een andere mening is bij sommigen wel heel erg groot.

Of Stroll rekening met Sainz had kunnen houden kan je nog ter discussie stellen. Maar dat Sainz hier schuld had staat voor mij 100% vast.

Sainz duikt in een gat wat er niet is. De druk om te presteren wordt groot, denk ik. Hij moet oppassen dat ie niet de Vettel van 2016 wordt ;-)

Gvd is die lastige dutchformule1 eindelijk vertrokken zitten andere hier ruzie te maken........wel op een iets hoger niveau maar tja......iedereen zijn mening.......oerdom dat Sainz niet gewoon zegt dat hij fout was en in mijn ogen nog dommer van Sainz dat hij juist deze actie probeerde bij Stroll die in mijn ogen totaal niet in de formule1 thuis hoord!!!! Over 10 races zul je zien ieder incident van stroll heeft met zijn spiegels te maken, hij gebruikt ze niet!!!! Pak hem zijn licentie af het gaat een keer echt fout het is een rijdende tijdbom!!!!!

Ik heb alle f1 podcast race reviews geluisterd afgelopen week en enkele zijn met professionele race coureurs. Iedereen zag het als een (Domme) fout van Sainz. Stroll kan niet anders dan apex pakken en zicht hebben op exit/volgende bocht. Als stroll dat niet had gedaan kan hij niet meer racen en zou hij altijd aan buitenkant baan moeten rijden. Je kunt en mag als coureur niet telkens rekening houden met onhaalbare kamikaze acties overige rijders, want zoals gezegd, dan kun je als iemand achter je rijdt nooit meer voor de apex gaan. En zoals ik begreep zijn rijders op moment van remmen en insturen al zoveel verder aan het kijken om juiste lijn te houden dat op andere zaken anticiperen niet meer haalbaar en realistisch is. En op moment van remmen/insturen besluiten om ruimere bocht te nemen ivm wagen 50 meter achter je is alles behalve racen.

Het meest schadelijke (want deze crash heeft sainz reputatie al aangetast) voor zijn imago zal zijn dit niet erkennen en niet de crash op zich. Iedreen vergeleek het met de Maldonado actie, dus het dan zelf niet erkennen als fout zal resulteren in "geen race inzicht/geen zelfreflectie" van Sainz.

Het is vrij simpel. Op het moment van pits uit komen staat Strol op gelijke voet met Sainz. Echter heeft Sainz A: de niet ideale lijn & B: ligt zon 100km per uur achter. Stroll heeft de racelijn, snelheid en de warme band. Hoewel ik geen Stroll fan ben, het hij dit niet kunnen voorkomen. Misschien had een iets meer ervaren rijder de kamikaze zien aankomen en wat meer ruimte gegeven, maar dat neemt niet weg dat Sainz fout zat. Hij is hier tenslotte ook voor bestraft.

En een oproep aan een ieder forumlid, lief doen!!

Inderdaad, Carlos zal zelf eens zijn mening bijstellen.

Ik ben geen fan van Stroll of Sainz maar Stroll deed niets verkeerd en nam gewoon de racelijn. Zelfs had Stroll ruimte gelaten voor 1 auto betwijfel ik het dat Sainz de bocht had gehaald zonder Stroll te raken en daarom heeft hij straf gekregen van de stewards.

Echter is het (bijna) net wat Max zei: "Met Spaanstaligen valt niet te praten".

Alleen spreken ze in Brazilië Portugees en geen Spaans ;-)

Maar het is net zo'n temperamentvol volk als Spanjaarden, dat dan weer wel.

Och, Max zal wel gedacht hebben: 'Español y portugués una olla húmeda.'

;-)

@NBTT Una Olla humida??

@Ukkie86: Portugees lijkt meer op Spaans dan op welke ander taal dan ook ;-)

Dus laten we Portugees toch maar rekenen tot de Spaanstaligen :-P

En de Verstappens zijn geen heethoofden.. Proest :) Takes one to know one zullen we maar zeggen.. Om nog maar te zwijgen over de heetgebakerde hollanders hier op F1Today ;) Bom dia

Jongens niet zo afgeven op Sainz, hij geeft het wel toe dat hij het zag met andere ogen.

@ ZUCHT: humida is Catelaans, húmeda is Spaans.

BRABHAM,

Wat heeft Verstappen hier mee te maken?

Zodra Sainz genoemd wordt hoort die erbij gesleept te worden, dat weet je toch :) Omdat men het over een temperamentvol volk heeft CTRA, en ik vind de Verstappens een mooi voorbeeld, als niet Spanjolen, met een behoorlijk temperament.
Waarom vraag je het niet aan Szixxx, die begon over Verstappen, niet ik ;)

Ja daar heb je dan wel gelijk in BRABHAM.
Ik heb de reacties wel al een paar keer gelezen, maar had waarschijnlijk last van overtollige informatie blindheid of zoiets.
Bij deze mijn nederige excuses.

En als volgende:
Stoute SZIXXX

@CTRA: Sorry, kusje erop? ;-)

Normaal haat ik het om VER erbij te betrekken bij ieder topic maar vond hem nu wel gepast. Krijg ik meteen een tik op de vingers. Karma is a bitch ;-)

haha, geaccepteerd CTRA, ja Szixxx is me dr eentje :)

Trots=dom, geen enkel topteam wil een rijder met oogkleppen.

Poe, dapper.

Gr.
Wim

Onzin! Stroll is volledig verrast, hoor je duidelijk over de radio. Hij heeft Sainz gewoon volledig over het hoofd gezien.

Het probleem met Carlos is dat hij zich door de Spaanse media steeds weer op laat fokken om gedurfde / domme uitspraken te doen.

Carlos zou beter eens zijn eigen onboard beelden terug moeten kijken en dan ziet hij links van hem een Williams hem snoeihard voorbij schieten en wel 60 meter voor hem de bocht indraaien. Met dat een F1 wagen indraait ziet de coureur niet meer wat er van opzij komt, want dat doet Carlos namelijk. Carlos is niet 60 meter achter Stroll de racelijn op gegaan om hem dan eruit te remmen, maar Carlos gaat vanuit een "do or die" hoek de bocht in en ramt Stroll vol van de zijkant.

In de Spaanse media gooien ze het steeds op dat coureurs ruimte voor elkaar moeten laten, maar dat geldt alleen als 2 coureurs in een gevecht zitten om een positie, dat was hier niet het geval.

@SOLARCELL

Lees mijn post hierboven maar, Stroll was uiteraard verrast, want hij lag 60 meter voor op Carlos en draaide de bocht wijd vanaf de ideale lijn in waarop hij onmogelijk nog vanuit zijn spiegels Carlos aan had kunnen zien komen.

@maximo

Maar voor Stroll die 60 meter op hem voor lag had Stroll hem wel degelijk in de uitkomen pit baan op kunnen en moeten merken.

Racen is ook vooruit kunnen kijken en abticiperen. Met andere woorden: als je iemand uitkomen pit ziet weet je dat die ongeveer gelijktijdig bij/in die bocht kan/zal zijn, nog wat koudere banden heeft en daardoor mogelijk wat wijder uit gaat komen en kun je daar bij het kiezen van je eigen racelijn op anticiperen.

Nee, zouden de jongens die voor podia en zeges strijden beslist niet doen, maar als je Stroll heet en nog geen GP uitgereden hebt kan en moet je beter weten en meer op safe naar een resultaat proberen te rijden die binnen je mogelijkheden ligt.

Sainz had hij op diens versere banden daarna toch snel moeten laten gaan.

@ Solarcell: ik snap je punt niet goed. Je blijf roepen dat Stroll Sainz niet gezien heeft, maar volgens mij doet dat er helemaal niet toe. De primaire (inschattings-)fout ligt bij Sainz. Dan is al het overige niet meer interessant. Had Sainz die fout niet gemaakt, was er niks aan de hand geweest.

Stroll ligt toch ruim voor Sainz ( gezien of niet gezien ) dan neem je toch de ideale lijn en zet je de deur toch niet wagenwijd open? Dat de heetgebakerde, opportunistische Spanjaard en gat ziet wat er niet is, kun je Stroll echt niet kwalijk nemen.

+1
(hoe kan ik hier een echt plusje geven?? Iemand..?)

Nog 7 reacties schrijven dan kan je plussen

Thnx CTRA

Lol;)

Volgens mij ligt de grens bij 150.

Ik kan inmiddels plussen NBTT

O mooi! Dan is het toch weer 50 tegenwoordig. Welkom bij de club.

Volgens mij krijgt diegene die de pits verlaat ook nog eens een blauwe vlag/lamp als er verkeer aankomt.
Deze lamp is overigens ook zichtbaar voor in dit geval Stroll.

Staat ergens...de grens ligt bij 50...

Niet dus. Ze willen bij RBR echt geen coureur meer met kamikaze-acties. Die hebben ze al gehad en we weten hoe ze dat opgelost hebben. Dit soort onbezonnenheid kost gewoon veel te veel punten. Kan echt niet!

@KEESIE Dacht van niet..... Kvyat was ook zo doldriest bij RBR.... je weet wat met hem gebeurd is. Teruggezet naar STR. Sainz rijdt daar ook. Nog een stap lager dan STR en je komt in het afvoerputje terecht.

Precies! Dit geeft dus aan hoe onvolwassen Sainz als coureur nog altijd is. Zoiets zou je als eerstejaars één keer kunnen doen en dan nooit meer. Maar een derdejaars die promotie wil afdwingen naar een topteam mag zo'n kapitale fout gewoon niet maken! Sainz is bezig door het ijs te zakken.

Dat ie het doet is tot daar aan toe.. dat hij een week later nog niet inziet dat ie zelf fout is, is vrij ernstig..

Inderdaad, RAIKKONEN-FAN. En dat gaat hem dus nekken, want de teammanagers bij de topteams zullen concluderen dat er iets mis is met het lerend vermogen van Calimero. Nu wisten veel forumleden dat hier natuurlijk allang, maar Sainz ligt hier nogal onder een vergrootglas. Echter door zo de aandacht op zichzelf te vestigen dringt het onderhand overal door.

Wie wil er met me wedden (voor de eer) dat Sainz in 2018 niet bij een topteam rijdt?

Ik wed dat jij gelijk heb NBTT!

@ NBTT: moeten we eerst weten wie in 2018 de topteams zijn. 8-)

Dit was gewoon een 1 op 1 Maldonatootje. In dit geval heeft Sainz wel een enorm bord voor zijn kop, hoewel dat heeft hij volgens wel vaker. Ik snap ook niet dat Frans Tost hier in meegaat.

Hmmmm, misschien moet Carlos samen met Nico een team beginnen: zelfde toontje

Sainz gokt de laatste races gewoon te veel. Eerst op slicks vertrekken wat maar net goed is gegaan en nu deze do or die aktie op Stroll. Zlef vind ik Stroll een mega irritant mannetje, maar dat heetf meer te maken dat hij alles met de gouden lepel binnen heft gekregen. Hij heft zzich nog niet bewezen in de F1 en ik vrees dat hij dat ook nooit zal gaan doen, ECHTER, bij dit Sainz / Stroll incident heft hij natuurlijk geen enkele schuld. Welke idioot duikt nou in dit 'gat' wat helemaal geen gat is? Ja de gokker Sainz. En waarom gokt Sainz? Hij staat onder druk, Kvyatt bijt logischer wijze veel meer van zich af dan vorig jaar. Dat is geen pannenkoek. Het ego van Sainz had een opdoffer gekregen nadat Max en niet hij naar RB gepromoveerd werd en herstelde zich nadat hij de zeer aangeslagen Kvyatt zoek reed, maar dit jaar lijkt het er op dat almighty Sainz weer gefrustreerd aan het worden is. Mooi verhaal en lekker kort ook natuurlijk, maar Sainz... neuh.. dacht het niet.. Sainz basher? Je mag me noemen zoals je wilt, maar ik ben inderdaad verre van onder de indruk van deze meneer. met zeer gemeende vriendelijke groet, was getekend Misstappen

Carla Sainz, dan maar? ;-)

Dat Sainz rare dingen onder druk doet is precies mijn idee.

In 2015 en de 1e 4 races van 2016 deed hij ook de vreemdste dingen om zich te bewijzen t.o.v. Max, pas nadat Max naar RB was kon hij "rustig" worden en laten zien dat hij echt wel een snelle jongen is.

Nu heeft hij denk ik weer het gevoel dat Kvyat dichter op hem zit en dat hij tot juli heeft om de topteams te overtuigen dat hij een plekje bij hen waardig is en gaat hij weer rare dingen doen.

Haha da's een goeie.. +1

+1

Natuurlijk had Stroll Sainz wel gezien toen deze de pit uitreed.

Daarvan uitgaande dat het onmogelijk was voor Sainz om daar ook maar een inhaalpoging te wagen.
Sainz had op deze manier nooit en te nimmer die bocht kunnen halen, dus de verbazing bij Stroll kan ik me wel voorstellen.
Stroll hoeft helemaal geen autobreedte ruimte te geven aangezien Sainz nog in de verste verte niet naast Stroll zat.

"Er dient gewoon een autobreedte ruimte gegeven te worden"?

Dit is racen, niet ritsen...

@CTRA Als Stroll Sainz had gezien had hij wel over de radio gezegd: 'Sainz hit me!' Nu reageerde hij zeer verbaasd.. Nee, ik weet bijna zeker dat hij Sainz niet heeft gezien.

Onzin! In een gewone bocht, waarbij er al een gevecht gaande was tussen de twee coureurs, zou je een punt hebben. Maar Sainz kwam uit de pits en reed op koude banden. Verkeer dat uit de pits komt heeft nergens recht op. De coureur die voor ligt wel.

Ukkie86 Duh... maar daarom moet er in een duel nog wel ruimte gegeven worden... En het was een duel geweest als hij hem had gezien

Misschien wist hij niet of het Sainz of Kvyat was of voor mijn part een andere F1 auto.

Vraag maar aan Hamilton die steeds in gevecht is met "that guy"
Maar ja, Hamilton is natuurlijk ook een Koekebakker eerste klas

Ik denk dat je de enige bent hier op het forum die Sainz gelijk geeft. Je mag natuurlijk je mening hebben maar ik denk dat je het niet bij het juiste eind hebt. No hard feelings.. ;)

@SOLARCELL, Als je uit de pits komt kan je toch niet verwachten dat je meteen een duel met iemand aan kunt gaan? Als je voor diegene uitkomt oke, maar met achterstand iemand op die manier in te halen is vragen om problemen.

Sainz had met zijn ervaring beter moeten weten!

@solarcell wel goed dat je koppig bij uw standpunt blijft terwijl je er zo ver langs zit en aan je uitleg te merken nog niet lang F1 of autosport volgt!

Zojuist (nogmaals) de beelden bekeken en SAI heeft totaal geen reden om de schuld bij STR te leggen.

- T1 is een bocht van plm 135 graden rechts, hier moet je als je op de race-line zit vol in de remmen om de bocht te halen (dus logisch dat SAI op STR inliep bij de bocht)
- SAI raakte STR in de zijkant ter hoogte van de side-pod, dus lag SAI nog steeds achter op STR
- Met de beste wil van de wereld had SAI de bocht niet gehaald, zelfs niet als hij voor STR de bocht ingegaan was

SAI had gewoon even geduld moeten hebben en aansluiten bij STR om er daarna voorbij te kunnen.

Ik kan mij wel vinden in de beslissing van de stewards om SAI een straf te geven.

Zo is en was het@kobus. Precies hoe ik er ook over denk.. Hoeft geen rechter aan te pas te komen.

Heel flauw:

De rijdende rechter

Wel of niet gezien, Sainz doet dit zichzelf aan. Kamikaze actie. De rest is niet relevant.
@ CTRA +1 voor je reactie op SOLARCELL

@solarcell: je kunt wel je gelijk willen halen, maar dat gaat je toch niet lukken. De stewards kunnen alle beelden bekijken en zijn er voor om dit soort dingen te beoordelen. Dus jij wil beweren dat jouw kijk op dit incident beter en helderder is dan dat van de stewards. Het is goed als je fan bent van Sainz, maar dit goed willen praten is met net zo'n groot bord voor je kop rondlopen als Sainz nu doet.

@Pipo

Het mag lijken dat ik mijn gelijk wil halen, toch is dit niet het geval. Natuurlijk heb ik me ook gerealiseerd dat de stewards vanuit meerdere angles kunnen kijken en oordelen.
Alles wat ik heb gezegd is dat ik begrip kan opbrengen voor Sainz mening. En, dat ik Stroll gewoon niet heel er niet snugger vind rijden, als een blinde, wéér.
Mijn mening is gewoon dat er 50/50 schuld is. Maar hier een eigen mening hebben en dan ook nog eens ten faveure van hier alom gebashte Sainz, dat kan natuurlijk niet.

@Pipo

Vergeet toch nog even. Het grappig is, ik ben absoluut géén fan van Sainz, allesbehalve. Nog nooit hier een bericht gepost waaruit zou blijken. Maar ik kan wel begrip voor iemand met een andere mening opbrengen. En dat schijnen maar weinig anti-Sainzfans zeggen...

@ solarcell en jij die meegaat met de mening van de strollbashers is toch hetzelfde as de sainzbashers!!! Er had eender welke rijder op stroll zen plaats mogen rijden, geen enkele had zijn racelijn verlaten voor Sainz die 60 meter achter rijdt en uit de Pits komt! Beetje belachelijk om dit op rookie gedrag van stroll te steken!

Ik ben per definitie niet van het bashen. Op dit forum is dit zo'n beetje de meest geliefde bezigheid - sinds de tests in Barcelona Stroll, maar het allerliefst natuurlijk Sainz. En dat zie je hier ook weer terug. Want niemand die leest wat er werkelijk is gezegd... Nee, hier op dit fijne forum is het vooral zaak mee te heulen met de meute. Zeggen dat je begrip kunt opbrengen voor Sainz' reactie (hoe dit onzinnige draadje begon) is als vloeken in de kerk!

Hoe vaak is her niet zogenaamd humoristisch gevraagd of het Sainzbashdag is? Zegt toch genoeg over het niveau van bepaalde pubers hier? Laat mensen toch gewoon een andere mening erop nahouden - hoezeer die ook indruist tegen je eigen meninkje.

Dit was het laatste wat hier in dit draadje kwijt wil. Dag kinders.

@SOLARCELL

Ik hou ook beslist niet van bashen, maar in dit geval vraagt SAI er toch wel een beetje om.
Bovendien vind ik het irritant dat jij (van jou) afwijkende meningen afdoet met 'meninkje', dit komt zeer denigrerend over.

Natuurlijk kunnen meningen anders zijn, maar als je zelf nogmaals de beelden gaat bekijken (staan gewoon op youtube - even zoeken op accident stroll sainz) dan zul je ook zien dat in dit geval STR niets te verwijten valt.

SOLARCELL, jij mag er best een andere mening op nahouden, alleen heb je de pech dat nagenoeg niemand het er mee eens is. Leg je daar maar bij neer, knul.

Ik ben het met solarcell eens. Zie ook mijn eerdere reactie. Sainz onbesuisd, Stroll onhandig. Kan ook begrip hebben voor de reactie van Sainz. Jammer overigens dat velen hier zo op de man spelen. Vind ik altijd zo'n zwaktebod van diegene die reageert.

Vond dit toch wel een opvallend mooie kamikaze actie hoor ;)

Spijker op zijn kop! Calimero's punten komen alleen maar doordat hij zich aardig weet te kwalificeren en dan profiteert van de uitvallers voor hem. Inhalen kan dat ventje gewoon niet.

Ik mag toch aannemen dat er geen topteam zo hopeloos is dat ze deze kneus aannemen. Nou ja, misschien voormalig topteam Mclaren, als Alonso volgend jaar vertrokken is.

Op zich was deze actie redelijk opvallend :-)

Wederom eensch met BSCHUIT ;-).. Meneer is al een topper in zijn optiek.. dus aan de kant want ik ga weer lekker geforceerd rijden.

Ik heb begrip voor jullie ander toegedane mening, echt. Ik zie het gewoon anders, niet meer, niet meer. Maar laten hier met z'n allen ook eens kappen met die 'huilie huilie'-opmerking, zoals je 'm maakt. Klinkt zo zielig negatief en kinderachtig bovendien.

Dat "huilie huilie" heeft natuurlijk wel een oorsprong hé!

Carlos is in augustus 2014 begonnen om eindeloos te zeiken over hoe hij zich benadeeld voelde over Max zijn aanstelling en komt steeds weer terug in de media met geklaag over dat hij eigenlijk beter is dan de cijfers doen lijken, maar dat hij zo zoveel pech heeft of benadeeld wordt.

Ik begon 'm net een beetje een serieuze kandidaat te vinden voor een plekje bij een topteam en nu begint ie weer zo te zaniken.\

Dus vandaar mijn inderdaad negatieve opmerking, dat komt vanuit opgebouwde irritatie over hem.

Precies MAXIMO! En daarom gaat de vlag hier uit als Calimero het veld moet ruimen.

@ Solarcell.
Hier begint het zoals Maximo en NBTT al aangaven.

Het ziet er meer en meer naar uit dat Red Bull voor Jean-Eric Vergne kiest als teamgenoot van Max Verstappen bij Scuderia Toro Rosso voor volgend jaar. Dat zou slecht nieuws zijn voor Carlos Sainz junior. Red Bull zou de jonge Spanjaard dan voor de tweede maal passeren.

Dat zou een enorme domper zijn voor Sainz junior. In El Confidencial verklaarde hij: "Dat zou echt een klap zijn, een flinke klap. Na wat ik dit jaar bereikt heb in de World Series by Renault zou het een groot onrecht zijn als Red Bull me niet bevestigt. Ik had dit seizoen niet beter kunnen presteren."

"Als ze me weer over het hoofd zien ga ik de Formule 1 met andere ogen bekijken. Het is altijd een droom van me geweest, al sinds mijn zevende en ik om drie uur 's nachts mijn bed uit moest om Fernando Alonso te zien racen in Melbourne. Het blijft een droom, maar wel anders."

Sorry, zonder bron mee te geven: F1 Today

CARLOS SAINZ JUNIOR ZET ZICH SCHRAP VOOR NIEUWE DOMPER
Gepubliceerd op 07 nov 2014 11:52

@NBTT

Kijk, daar komt de aap uit de mouw! De reden dat je zo blind bent voor wat ik eigenlijk zeg (ik was namelijk een stuk genuanceerder dan wat jullie er van gemaakt hebben), is dat je gewoon een ordinaire Sainzbasher bent. "De vlag gaat uit als Calimero het veld moet ruimen" Heel volwassen hoor :-)

SOLARCELL: Hap, hap, hap! Ik wist gewoon dat je hier in zou vliegen als een Spaanse stier! ;-)

NBTT..we moeten misschien maar van plaats wisselen. Bijna alle leden denken (!) dat jij de grootste SAI basher van allemaal bent, maar zoals je weet ben ik dat en sta jij tweede in dit klassement. Je verwoordt het echter dermate goed en met verve dat ik besloten heb (ook voor andere leden) om onze plaatsen in het klassement om te draaien. GEFELICITEERD!!! Je bent vanaf nu naar de 1e plaats gepromoveerd.:-)

Mmm, ben het inhoudelijk met je eens, maar de uitdrukking 'tot aan zijn enkels afgezaagd' is vandaag wat minder gelukkig gekozen...

Dat is inderdaad niet handig en zeker niet de bedoeling, excuus!

@NOTHINGBUTTHETRUTH idd beetje foute maar niet zo bedoelde woordkeuze van SCHWANTZ34

No problem, SCHWANTZ34.

Sainz had de bocht compleet gemist.
Reed rechtdoor de sidepod van Stroll in.

Als je gewoon veel later remt en geen moeite doet om de racelijn of de bocht te halen kan je dat gemakkelijk goedmaken. Als dit in een vrije ronde was zou dat uiteindelijk meer tijd kosten omdat hij zijn exit uit de bocht helemaal verkloot met zo een lijn te nemen. Was echt een domme actie, een f1 piloot onwaardig! Nog maar eens een bewijs dat niet alleen de beste rijders in de formule 1 zitten maar ook degene met een bekende of rijke pappie waar ook Sainz onder valt en niet alleen stroll!!!!

Ja, het was een complete vlaag van verstandsverbijstering in de kuikenhersentjes.

We doen ons best. ;-)

Klopt, Sainz zat nog een beetje te pitten ;)

Carlos zal nooit Pepsi Max tot zich nemen..

Je kan niet over je schouder kijken in een F1 auto.
Helm en cockpitrand zitten in de weg.

Ok

Nope PEPSI, dat kan niet in een F1 wagen, over je schouder kijken.

Hij moet de auto van Stroll eigenhandig repareren en wassen

En zijn schoenen poetsen. Doet hij het dit seizoen nog een keer, dan moet hij zelfs Strolls onderbroeken wassen!

;-)

Bahaa@nbtt

Inderdaad. De sukkel drukt zichzelf nu het stempel hardleers op. Misschien gaan we het eindelijk meemaken dat een coureur 12 strafpunten binnen een jaar verzamelt en een race aan de kant moet blijven. Gasly, kom er maar in!

@NBTT

Nu is het weer een 'sukkel'...

Het forum begint met de dag erger te worden. Het aantal alwetende betweters groeit gestaag. En een half forum dat Sainz schijnt te 'haten', of in ieder geval met volle overtuiging de bushmodus aanzet zodra er ook maar de minste aanleiding voor is. Ik zeg het niet graag, maar ik bespeur nu toch ook wel wat gekleurd sentiment. Ik durf de gok namelijk blind aan dat wanneer Sainz niet Max' voormalige ploeggenoot was geweest, er minstens de helft minder kinderlijke Sainzbasher waren geweest.

De bushmodus, wat is dat? Mensen die in de struiken springen? Het forum wordt inderdaad met de dag erger: mensen zoals jij die kennelijk zo weinig verstand van racen hebben dat ze zo'n divebomb-actie proberen goed te praten en ook nog eens hele vreemde nieuwe woorden proberen te introduceren...

@NBTT Hé zelfingenomen nitwit. Ik gok dat je ergens eind 40 - begin 50 bent, maar je gedraagt je als een puisterige puber! Als het je zou lukken verder te denken dan je ego reikt, kun je natuurlijk heel eenvoudig bedenken dat dit de hand van autocorrectie is?

En dat het forum volgens jou bevuild wordt door mensen zoals ik, die in jouw arrogante Mr Know-It-All ogen, zo weinig verstand van racen hebben... dat zegt natuurlijk over de grote NBTT... Je naam hier zegt natuurlijk iets over de persoon die er mee kwam. Jij, die vindt alleen maar de waarheid te verkondige (pff...)

Zeg knulletje, hou je nog eens op met schelden? Het zal je nu wel duidelijk zijn dat nagenoeg niemand jouw meninkje deelt en je hier dus amper bijval krijgt. 98% van de mensen op dit forum vind gewoon dat Sainz in dit geval hartstikke fout zat. Leg je daar dus maar bij neer, want je maakt jezelf anders per bericht belachelijker.

NBTT..., ik ben met je meinig over sainz eens, maar de manier zoals je nu Solarcell benaderd beneden ieder peil. Solacell heft zijn mening, niet de jouwe cope with it, maar ga niet op de man spelen met teksten als 'knulletje', 'meninkje' etc., En je naam impliceert inderdaad wel wat Solarcell schrijft.
Blijf je mening verkondigen, mara doe dat wel met wat klasse en verlaag je niet tot het niveau van diegene die van de week verbannen is van dit forum, je bent hard op weg.

MISSTAPPEN: goed kijken hoe de discussie zich ontwikkelde. Ik hield het netjes totdat SOLARCELL begon anderen te kleineren en begon te schelden. Dat heb ik hem met gelijke munt betaald gezet. Zelf hou ik het liever ook netjes, maar als er weer eens een forumlid opduikt dat zich niet weet te gedragen, dan ben ik bepaald niet mals!

NBTT..., ken je het gezegde: wat u niet wilt dat u geschiedt.. etc...
gewoon niet doen, simpel.

Ja MISSTAPPEN, dat betekent dat je zelf niet als eerste moet slaan. Nogmaals: ik reageer alleen maar op SOLARCELL. Die wat mij betreft overigens het dak op kan. ;-)

@NBTT

Haal die plaat eens weg en zet nu even een spiegel voor je kop. Niet schrikken.
En wil je nu blijven beweren dat ik het was die begon te schelden?! Of was jij het die zich op z'n anti-sainzpikkie getrapt voelde, de intentie uit mijn eerste post begon te verdraaien en uiteindelijk maar ging schelden, waarop ik (ook niet goed en heel volwassen) reageerde?

Gewoon even een greep uit jouw repertoire:
knul, solar is geen groot licht, heb ik het te doen met de mensen in jouw directe omgeving, Nederlandse Sainz, sukkel, Tja, SOLARCELL, daar sta je dan…, knulletje, ben je blind of zo?, stop eens heel gauw met stiekem op internetfora reageren met je mobieltje in bed als je hoort te slapen... enz...

Hou eens gauw op met je pubergedrag! Een opsomming geven van dingen die ik geschreven heb NADAT jij je op schandelijke wijze begon te gedragen is alweer een bewijs voor het feit dat jij je verantwoordelijkheid niet neemt. Schei eens uit, knul!

Nee, nee, nee... Hoe voorspellend de boel maar blijven omdraaien. Spiegel intussen gebarsten? Ik stop er nu echt mee, zelden een kinderachtiger figuur meegemaakt dan jij, vriend. Echt. On-voor-stel-baar, wat heb jij een enorme plaat voor die kop van je!

Ongekend, dat gebrek aan lerend vermogen van jou. Daarin ben je inderdaad gelijkwaardig aan Sainz. Iedereen hier ziet hoe het zit en je wordt er dus zelfs door buitenstaanders op gewezen, maar toch stug blijven volhouden. Je lijkt - sorry dat ik deze term nu zelfs van stal moet halen - wel een oud wijf...

Haha... je gaat gewoon nog ff in je uppie door :-)

Die buitenstaanders waar jij het over hebt, hebben gereageerd op de door jou aangewakkerde onzindiscussie. Geef gewoon toe dat jij de boel hebt opgeruid, dat jij begonnen ben met schelden, dat jij begonnen bent met badinerende opmerkingen, dat jij waarschijnlijk een verblindende waas voor ogen krijgt zodra het over Sainz gaat, dat je nekharen overeind gaan staan als iemand niet per se negatief denkt over Carlos Sainz, dat je je gesterkt voelt door een of ander figuur (lees Nomen Nescio) die denkt heel kundig met taal te zijn, maar die in feite niet eens in staat is context en content goed en objectief samen te brengen...

Ik kan nog wel even zo doorgaan... maar laten we de goede raad van CTRA, geplaatst onder je laatste reactie op dat schrijfwonder, gewoon opvolgen: Laat ieder zijn eigen mening hebben en sluit dit draadje lekker af.

Heb een fijn weekend, en dat meen ik ook nog. Er zijn belangrijker zaken om je druk over te maken!

Je gedraagt je dus echt als een oud wijf! En je houdt je niet aan je woord, want je weet van geen stoppen...

Face the facts: je hebt dik en dik verloren. Onpartijdige forumleden en zelfs forumleden die anders redelijk kritisch tegenover mij zijn, zien allemaal dat jij degene bent die begon met badinerende en denigrerende opmerkingen en dat jij ook begon met schelden. Je kunt nog honderdduizend keer roepen dat het niet zo is: de feiten zijn gewoon in deze 240 berichten terug te vinden.

En dus is het volstrekt duidelijk: je hebt het lerend vermogen van Carlos Sainz en je hebt dezelfde nergens op gestoelde eigendunk en arrogantie. En let op: als ik zeg dat ik het te doen heb met de mensen in jouw omgeving, dan is dat niet schelden, zoals jij kennelijk denkt, dat is het geven van mijn mening. Nog zo'n mening van mij: je zult maar moeten leven in de omgeving van een figuur als Carlos Sainz of zoals jij. Dat lijkt mij heel zwaar.

Zo, ga je nou maar druk maken om die belangrijkere zaken.

Deze reactie zegt toch alles?! Jij ziet dit kennelijk als een wedstrijd. Ik zou dik verloren hebben, volgens jou. Daar haal ik mijn schouders bij op en lach ik hartelijk om. Alleen een puber classificeert een dergelijk onzinnige woordenwaterval als een wedstrijdje ver pissen.

En je kunt wel groots schermen met álle forumleden die aan jouw kant zouden staan. Ik geef je op een briefje dat minstens de helft niet heeft meegekregen wat mijn eerste post inhield en zijn ingehaakt op de door jou aangewakkerde tirade.

En dan nog iets; uitlatingen over mensen in míjn omgeving, in welke hoedanigheid dan ook, die opmerkingen moet je gewoon lekker uit je hoofd laten. Daar heb jij nul maar dan ook nul recht op! Begrepen?!

SOLARCELL, vergeet het maar: ik ga me door jou de mond niet laten snoeren en ik geef dus gewoon mijn mening. En mijn mening is dat mensen in jouw omgeving het vermoedelijk behoorlijk zwaar hebben omdat ze met jou om (moeten) gaan. Het simpele feit dat je hier zo overdreven op reageert bewijst al bijna dat ik hiermee gewoon raak heb geschoten. Dikke kans dat jouw omgeving jou beschouwt als een lastpak.

:-) Dat noem je geen mening, je doet een veronderstelling... Just so you know

En ach, als jij je zelfs dáártoe wenst te verlagen, ik kan je niet tegenhouden, dat blijkt. Had alleen gehoopt dat er achter die NBTT-façade toch nog enig sociaal vermogen schuilging.

Jammer voor jou, maar ik ben van mening dat met jou samenleven waarschijnlijk een uitermate zware beproeving is. En daarom heb ik het met die arme mensen te doen. Dadelijk ben ik weer van jou af, maar die mensen hebben dagelijks met jouw gedrag te maken.

Zo heb ik het dus ook te doen met de monteurs en vooral ingenieurs bij STR. Die hebben steeds weer te maken met het opgeblazen ego van Carlos Sainz. Lijkt me bepaald geen pretje.

Yep 3 strafpunten en 3 plaatsen naar achter op de grid na de kwalificatie in Sochi.

In geen velden of wegen te bekennen? Ben je blind of zo? 12.994 reacties noem jij 'in geen velden of wegen te bekennen'?

Waarvan 80% reacties over SAI ? ;-)

Heb jij ze alle 10.400 gelezen? ;-)

Veel of weinig aan het aantal posts wordt hier vaak een conclusie verbonden. Doe ik niet aan mee, het gaat om de inhoud. Mijn post was misschien wat ongenuanceerd but you get the point.

En nee ik ben niet blind ofzo.

Wat ik maar zeggen wil: ik ben heel vaak op dit forum aanwezig en dus echt niet alleen maar als het om Sainz gaat. Je opmerking snijdt dus totaal geen hout.

JA, dat doet het wél! :-)

Wat ik maar zeggen wil: je reageert in topics over Sainz relatief veel meer. Hoef je niet voor mee te tellen, het valt meteen op. Je kan de klok erop gelijk zetten als er een bericht over hem verschijnt. Gepaard met vaak een bedenkelijk niveau (niet altijd) van de inhoud van die reacties de vraag: is hij een obsessie van je?

Nee hoor, geen obsessie, dit is puur vermaak voor mij. Zoals iemand hier al opmerkte haalt zo'n draadje makkelijk 200 reacties en ik heb er dan wel aardigheid in om een paar gepeperde reacties te plaatsen.

Succes verzekerd, kijk maar naar de bijkans schuimbekkende SOLARCELL. Die kwam vandaag volkomen in de knel met zijn meninkje (<-- let wel, hij begon de mening van anderen kleinerend zo te benoemen, niet ik).

@NBTT

Precies. Pubergedrag noem je dat!

"Hij begon..." hahaha... lachwekkend. Mij krijg je trouwens echt niet aan het schuimbekken hoor. En nu stoppen mijn woorden uit de context te trekken en te verdraaien, hè. Toen ik het over 'meninkje' had, sprak ik in zijn algemeenheid hier, over de manier waarop er hier met name Sainz wordt gebashed. En nee, ik ben geen fan van de Spanjaard.

SOLARCELL, stop eens heel gauw met stiekem op internetfora reageren met je mobieltje in bed als je hoort te slapen!

Goedemorgen beste Solarcell,

In alle oprechtheid vraag ik mij af waarom u verbaasd bent dat uw contraire mening zoveel weerstand oproept. Zoals iedereen heeft ook u recht op een eigen kijk op het gebeurde. Er is echter brede consensus over wie schuld heeft aan dit incident, u kunt er dus vanuit gaan dat uw, in dit licht bezien, afwijkende mening de nodige weerstand en tegenreacties teweeg brengt.

Dat u in het vervolg verschillende forumleden kinderachtig gedrag verwijt nadat u een op de man gespeelde reactie plaatst met de strekking 'laat maar dat kun je niet' en woorden als 'net uit de luier', 'Mr know it all' en 'FCKNG' gebezigd heeft zegt meer over u dan over anderen. Zeker wanneer u in dit licht ook 'de pot verwijt de ketel' meent te moeten gebruiken.

U kunt het alleen uw zelf aanrekenen dat de discussie is ontaard in onvriendelijkheden. U kunt het draaien zo u wilt echter andere meningen dan de uwe afdoen als 'meninkje' komt denigrerend en misschien zelf wel arrogant over. Dat anderen u deze slip of the tongue later aanwrijven en dat hier breed uitmeten had u kunnen verwachten.

U heeft het ook over Sainz bashen. U kunt er van vinden wat wilt, maar ook dat zijn meningen van anderen. Zoveel u graag zou zien dat uw mening omtrent Stroll/Sainz gerespecteerd wordt zo zou u ook met deze meningen moeten omgaan. U hoeft het uiteraard niet met contra Sainz meningen eens te zijn, maar een negatieve reactie aangaande Sainz meteen als bashen bestempelen komt nogal generaliserend over.

Tot slot uw regelmatige verwijt van pubergedrag. Totaal miplaatst, en lijkt voort te komen uit een gebrek aan argumenten. Iemand die een ander 'pubergedrag' verwijt maar hier in dit draadje drie posts eerder wel meent moeten reageren met 'JA, dat doet het wél! :-)' diskwalificeert zichzelf mi van elke moral high ground.

Puur mijn eigen bescheiden meninkje.

Kijk, dat heeft Nomen Nescio nou eens netjes gezegd. Inderdaad is het opvallend dat Solarcell anderen dingen verwijt waar hij zichzelf schuldig aan maakt. Ook neemt hij zijn verantwoordelijkheid niet.

En dat zijn beide - niet geheel toevallig - eigenschappen die we ook bij Carlos Sainz zien. Juist dit feitelijk puberale gedrag van Carlos zal hem opbreken. Ik acht de kans klein dat er serieus een topteam is dat hem nu nog wil hebben. Het lijkt mij dat coureurs als Ricciardo, Alonso en Perez veel hoger op de ranglijst staan als de stoelendans komende zomer echt begint. Voor Carlos resteert dan vermoedelijk hooguit nog een kinderzitje.

@Nomen Nescio

Prachtig verwoord hoor, echt. Maar als je dan toch de moeite neemt zoveel woorden vuil te maken aan een onbenulligheid als deze non-discussie, zou het je sieren eerst het ontstaan van dit moddergevecht eerst te pluizen, alvorens je mij de les gaat lezen.

Mijn allereerste post is gewoon volledig uit z'n verband getrokken. Als ik zeg dat ik best begrip kan opbrengen voor Sainz' lezing, en ik zeg dat Stroll ook wel beter uit z'n doppen had mogen kijken, zeg ik dus niet dat Sainz geen enkele blaam betreft. Noch zegt het dat Stroll alle blaam betreft. En tóch ontwikkelt de discussie zich (met name gevoed door NBTT) als ik zou gezegd hebben; Stroll's fout, Sainz gaat volledig vrijuit. (Oei, en vooral dat laatste ligt bij dezen of gene gevoelig). Dat er hier op het forum mensen zijn die zaken gaan verdraaien en/of meningen opleggen zodra er anders gedacht wordt over een voor hen favoriete of juist niet-favoriete coureur, maakt het hier een steeds minder prettige place to be. Dat heb ik in een van mijn posts aan willen kaarten. En ja, daarbij heb ik het wellicht wat denigrerend lezen 'meninkje' in geschreven - dat was dus in het algemeen gesproken.

Je zegt dat ik het alleen mijzelf kan aanrekenen dat het zo onvriendelijk werd? Nee, pertinent niet. Zoals zojuist gezegd poste ik slechts een mening, de mening dat ik 'ergens wel een beetje begrip kan opbrengen voor Sainz' lezing. Als men vervolgens met mijn woorden aan de haal gaat, de discussie zo opblaast waardoor anderen weer reageren zónder mijn oorspronkelijke post te hebben gelezen, maar dus uitsluitend reageren op de ontstane onzindiscussie, dan kan ik me voorstellen dat je dat denkt.

Hieronder even een aantal 'opmerkingen' van een Sainzhater met oogkleppen op en nul relativeringsvermogen:
knul, solar is geen groot licht, heb ik het te doen met de mensen in jouw directe omgeving, Nederlandse Sainz, sukkel, Tja, SOLARCELL, daar sta je dan…, knulletje, ben je blind of zo?, stop eens heel gauw met stiekem op internetfora reageren met je mobieltje in bed als je hoort te slapen... enz...

Tot slot, Nomen Nescio, teken je op dat ik mezelf van elke moral high ground zou diskwalificeren als ik na mijn woordgebruik anderen van puberaal gedrag beticht, ook zou ik volgens jou niet van de ketel en de zwartziende pot kunnen spreken...

En dan zelf, Nomen Nescio, vervolgens afsluiten met "Puur mijn eigen bescheiden meninkje."

SOLARCELL, je kunt roepen wat je wilt: NOMEN NESCIO heeft echt wel alles gelezen en weet dus precies hoe de discussie zich ontwikkelde. Dus ja, je hebt het geheel en al aan jezelf te danken dat we (met name ik) jou zo behandeld hebben.

Jouw pubergedrag, uitmuntend gefileerd door NOMEN NESCIO, waarmee je overigens 'on level' bent met Carlos Sainz, vraagt om een harde aanpak. En die heb je dus gekregen en zul je weer krijgen als je je weer zo laat gaan.

Wat Carlos Sainz betreft: daar rekent men in de F1 wel mee af. Ik zag dat iemand hier schreef dat er in de komende stoelendans voor volgend seizoen hooguit nog een kinderstoeltje voor Carlos zal resteren. Mooi verwoord!

Bedankt voor de perfecte illustratie bij mijn meninkje geachte Solarcell.

Nog even wat feitelijk uitwijden voor de volledigheid: u bent het die om 15.29 in het eerste draadje ad hominem reageert richting NBTT met 'niet doen, want dat kun je niet'. U en niemand anders bedient zich als eerste van het op de persoon spelen. Pluisje in uw oog? Geeft niks is de tijd van het jaar.

OT ik ben het eens met iedereen die verstand van de sport heeft en Stainz aanwijst als veroorzaker. Hij laat een onuitwisbare indruk achter, op de sidepot van Stroll weliswaar maar niettemin onuitwisbaar. Hopelijk voor Stainz staan de teambazen (nog steeds) voor hem in de rij deze zomer, alhoewel dat met deze smet op zijn blazoen wellicht nog wel eens tegen zou kunnen vallen. Stainz is degene die blijft roeren in de door hem veroorzaakte vlek, verstandiger was geweest berusten in de relatief milde sanctie en door naar Sotsji.

Spijt me zeer hoor, maar Solarcell zegt helemaal niets verkeerd in die reactie al ben ik het compleet niet met hem eens.

NBTT komt echt als eerste met de denigrerende opmerking: Tja,daar sta je dan he Solarcell of zoiets.
Samen met nog een paar rare reacties van andere reageerders.
Vanaf dat moment zijn jullie gewoon allemaal aan het kwallen.
Laat ieder zijn eigen mening hebben en sluit dit draadje lekker af.

CTRA, dan zou ik (als je daar de tijd voor hebt) alles eens goed lezen. Ik geef gewoon mijn mening (daar begon het mee) en vervolgens begon SOLARCELL als een bezetene (iets van vier of vijf keer nagenoeg hetzelfde bericht) op mij te reageren. Daarna bleek dat hij er helemaal naast zat betreffende Stroll en toen ging hij helemaal uit zijn dak toen ik hem daar op wees. Ik wees hem daar weliswaar nogal duidelijk op, maar ja, wat wil je: als iemand tot vier of vijf keer binnen een draadje nagenoeg dezelfde aantoonbare apekool verkoopt, dan mag je daar toch best wel iets van zeggen.

Het kan me eigenlijk verder geen ruk schelen hoe het is ontstaan. Ik blijf erbij dat jullie (niet alleen solarcell en jij, maar ook andere) zich beter kunnen gedragen. Denk eens uit het standpunt van een ander. Ik wil hier ook niet de moraalridder gaan uithangen, want ook ik reageer weleens ongenuanceerd. Maar er is ook een tijd dat je iets moet laten rusten. De zaken die er bij gehaald worden gaan gewoon te ver en zijn te persoonlijk. En persoonlijk vind ik de situatie nu te triest voor woorden

O, maar dat ben ik wel gedeeltelijk met je eens hoor, CTRA. Maar goed, zoals altijd geldt: je hoeft het niet te lezen. Niemand verplicht jou deze website te bezoeken en dan ook nog eens een topic van de vorige dag op te zoeken. En al helemaal niemand verplicht jou om dan, terwijl je al weet dat dit draadje uit de hand is gelopen het dan toch te blijven lezen. Daar kies je dus helemaal zelf voor.

Sorry NBTT, maar dit gedrag bedoel ik nu.
Waarom is dat nodig?
En nee, die vraag hoef je niet te beantwoorden.
Ik wens je verder een fijne avond.

Er is helemaal niks nodig. Dat probeer ik jou nu net uit te leggen: je komt hier volkomen vrijwillig en niemand verplicht je iets te lezen of te reageren.

Jij ook een fijne avond!

Volgens mij staat er een doorgetrokken streep en mag je daarna je auto ervoor knallen.

Fantastisch RIMMER! 10x +

LOL @ RIMMER. :-)

Pfrrrrtt, dikke + Rimmert

Ja, sorry. Maar het is niet zo vaak dat iemand de bijnaam van een kuikentje krijgt en ook nog eens blijk geeft van ongeveer de verstandelijke vermogens van een kuikentje. Een heel arrogant en hardleers kuikentje. En als we dat dan allemaal zien, dan mogen we daar niet op reageren van jou?

Je mag reageren wat en hoe je wil, dat doe ikzelf ook ;-).
"Kuikentje" lachen man, ik kom niet meer bij.....
Plusje van mij!

@NBTT

Hoe oud ben je eigenlijk, Mr. Know-It-All?!? Werd je vroeg op school veel gepest of zo?! Mijn god wat een droevenis!

Je wordt per bericht amusanter, SOLARCELL. Nu je aan de verliezende hand bent, ga je steeds meer wild om je heen slaan. Ik vermoed dat je het voor Sainz opneemt omdat je in hem bepaalde zeer hardnekkige (doch in de ogen van de meeste mensen zeer vervelende!) karaktertrekjes van jezelf herkent?

De manier waarop jij je nu verlaagt zeg, nu je de discussie dik verloren hebt: schelden en insinueren. Stakker...

Hahaha... laat me niet lachen, zeg NBTT... De discussie dik verloren?! Man, het is nóóit een discussie geweest! Sainz is hier gewoon de rode lap van all sianzbashers. Maakt helemaal geen reet uit wat ik ik in mijn allereerste post zei. Welnee. Zodra er iets over Sainz geplaatst wordt, gaan de kinderen los!

Wat kan mijn Sainz schelen. Ik verdedig hier alleen mijn EIGEN MENING... Enig idee wat dat is?

Idd nooit geen discussie geweest. Iedereen ziet namelijk dat Sainz zwaar in de fout ging, behalve gij...

SOLARCELL: Ja, een zeer kromme mening van iemand die kennelijk weinig kaas van autoracen heeft gegeten.

Al zou dat zo zijn; nog altijd mijn mening...

Precies dat Mr Marly, ik had het zelf kunnen schrijven.

Heel fijn, SOLARCELL, je eigen meninkje. Gewoon volhouden hoor.

Oeps , post op de verkeerde plek gezet, jammer.

Precies! Doe dat op Zandvoort en je moet serieus vrezen voor je benen. Vraag maar aan Rene Arnoux, die 'm destijds echt even kneep.

Zucht...

Adem in..... Adem uit.... Ga naar het Zen gevoel... Adem in.. Adem uit...

@solarcell, tijdens het "raceincident" was mijn eerste reactie; Nah wat gebeurt er nu weer met Stroll? en zag de toro Rosso van Sainz afbuigen, toen duidelijk werd dat er een SC op de baan kwam had ik al het vermoeden dat Carlos wel eens betrokken kon zijn. De onboard beelden bij Sainz zijn niet goed te praten omdat Lance er al lang voorbij is en Carlos een echte do or die actie plaatst.

Klopt! 'Don't crack under pressure', is een oud gezegde. Maar dat is nu juist precies wat Sainz wel doet. En ik voorspel dat het de komende maanden alleen nog maar erger wordt.

Dat zou niet zo erg zijn (en tot op zekere hoogte ook nog wel vermakelijk) als Sainz daarmee alleen zichzelf zou treffen, maar ik vrees dat Stroll zijn eerste echte slachtoffer in een lange rij zal blijken te zijn. En wat nu als hij straks een van de kampioenschaps-kandidaten uit de race rijdt?

Gekkenhuis!

Tja BILL, we stellen jou natuurlijk niet graag teleur. ;-)

Hole in a Williams..

Dat gun ik geen van z'n "collega's" Rimmer. Dan maar een dubbele salto met driedubbele schroef en een flikflak.

Bedankt Larry. Het eerste zinnige tegeltje. Jammer dat je hier alles moet uitleggen aan die gasten.

@NBTT ;-)

Andersom mag ik toch hopen! Waar staat senior bekend om?

Ik herinner me senior vooral van het moment dat hij in 1998 in opperste frustratie zijn helm door de achterruit van zijn Toyota Corolla kwakte!

Kijk maar: www.youtube.com/watch?v=6P2hvDCAiOU

Kom op Wibi, niet zo flauw....;-)

Het filmpje van SAI sr herinner ik me ook...sterker nog..zag deze race live bij de BBC!
Frustratie uiten zat er al vroeg in bij heethoofden SAI..