Het ging al een tijdje in de lucht, maar is zojuist officieel geworden: Sauber rijdt vanaf 2018 met Honda-motoren. Honda speelde al langer met de gedachten om naast McLaren een tweede team van motoren te voorzien. Honda is het enige team dat momenteel maar een team voorziet van motoren en dat heeft als nadeel dat er minder snel progressie geboekt kan worden.
Honda keerde in 2015 terug als motorleverancier in de Formule 1, nadat het zich eind 2008 als fabrieksteam had teruggetrokken uit de Formule 1. De terugkeer verloopt tot nu toe uiterst moeizaam: de motor komt vermogen tekort en door de gebrekkige betrouwbaarheid is McLaren-coureur Stoffel Vandoorne na vier races al tegen een gridstraf aangelopen.
Het is geen geheim dat de samenwerking tussen Sauber en haar huidige motorleverancier Ferrari de laatste tijd steeds meer haarscheurtjes vertoonde. Sauber rijdt dit jaar met een 2016-specificatie van de motor en is daarmee flink in het nadeel ten opzichte van de concurrenten. Door over te stappen naar Honda hoopt Sauber volgend jaar een volgende stap te kunnen zetten.
In het uitgegeven persbericht laat Sauber-teambaas Monisha Kaltenborn weten het een te vinden om met Honda te gaan samenwerken: "Vorig jaar luidden we een nieuw hoofdstuk in voor het team van Sauber. Door de komst van de nieuwe eigenaar zijn er al veel positieve veranderingen doorgevoerd binnen het team, de komst van Honda is een volgende stap. We hebben een deal gesloten voor meerdere jaren en kijken vol spanning uit naar het ingaan van de nieuwe samenwerking."
Honda laat in haar persbericht weten dat de capaciteit op de locaties in Japan en Engeland wordt uitgebreid om Sauber en McLaren van het best mogelijke materiaal te voorzien. Katsushide Moriyama van Honda laat in het persbericht de volgende reactie optekenen: "Door deze deal met Sauber gaat Honda een nieuw hoofdstuk in. We zullen onze capaciteit gaan uitbreiden om McLaren en Sauber het best mogelijke pakket te kunnen leveren. We kijken uit naar de samenwerking met onze nieuwe partner Sauber."
Ferrari gaat dus een klant verliezen door deze deal. Het team van Sauber werkte lang samen met Ferrari: eerst in de periode 1997 tot en met 2005. Nadat BMW zich terugtrok en Sauber weer als zelfstandig team in de Formule 1 actief werd, ging de Zwitserse renstal een nieuwe overeenkomst aan met het Italiaanse merk.
Reacties (58)
Login om te reagerenMadMax2.0
Posts: 633
Wacht nog maar even met het uitbreiden van de capaciteit.........
koopmaro
Posts: 17
Wie is volgend jaar dat tweede team dan?
wibi
Posts: 4.519
Goede vraag, want volgens mij (wat ik gehoord heb bij Sky) gaat McLaren volgend jaar met Mercedes motoren door het leven...
Dp1998
Posts: 994
Is onzin volgens boullier
wibi
Posts: 4.519
Niet tegen mij, maar tegen Sky zeggen....
twslex
Posts: 570
Was een rant van eddie jordan op channel 4 die die hoax de wereld in riep.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Boullier is ook onzin.
;)
nutstree
Posts: 552
goed timing voor Sauber, die waarschijnlijk geen hoofdprijs hoeft te betalen voor de motoren. Nu is het alleen te hopen dat met het extra team Honda ook daadwerkelijk meer input gaat krijgen die nodig is om de stap voorwaarts te maken, maar of dat al volgend jaar is...
Zambiorix
Posts: 1.309
Ik denk dat ze niets hoeven te betalen voor de motoren en een extra zak geld krijgen van Honda. Het eventuele verlies in constructeurs ranking moet gecompenseerd worden, niet? Let op, volgens mij zit er volgend jaar een Japanner in een Sauber, of toch tenminste als testrijder met optie op promotie.
Damon Hill
Posts: 18.549
Welke redelijke Japanse coureurs hebben we eigenlijk nog?
Madmax33
Posts: 1.445
Kamui Kobayashi ?
Damon Hill
Posts: 18.549
Kobayashi is er toch alweer een behoorlijk tijd uit. Overigens vond ik dat wel een leuke coureur, al was zijn teamgenoot Perez bij Sauber ook in die periode al beter.
Sato is echt over datum en de naam Nakajima wil ik niet eens horen:p.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Nakajima
CTRA
Posts: 4.060
Japanse coreur. Aan wie zit ik nu te denken?
;-)
themack
Posts: 558
Inoe of hoe je zijn naam schrijft?
Larry Perkins
Posts: 53.147
Toch niet toevallig ook Nakajima hè? ;)
Commando
Posts: 3.947
Zal het knap vinden als ze uberhaubt rijders vinden voor volgend jaar. Wie wil er nu met een Honda motor rijden?
Kenju
Posts: 2.629
Matsushita is toch best degelijk? Of is dat echt een McLaren-man nu? Verder wellicht iemand uit de Super Formula?
Dikkedop
Posts: 733
Je zou verwachten dat Honda het volgend jaar eindelijk wel een keer op de rit heeft, misschien wel een hele goeie keuze van Sauber! We zullen zien!
Madmax33
Posts: 1.445
Dat dachten we van honda dit jaar ook al
Mojito
Posts: 4.843
Het kan voor Sauber weinig slechter uitpakken dan wat ze nu met de gedateerde Ferrari motoren hebben.
Kenju
Posts: 2.629
Volgend jaar? Lijkt me wat opportunistisch. De overige teams hebben al 3 jaar er op zitten met dit concept. Honda is opnieuw begonnen, en heeft alleen de afgelopen maanden ermee kunnen werken. En door de stabiliteitsproblemen kunnen ze niet eens echt doorontwikkelen. Dus in één jaar moeten zij drie jaar goedmaken. Ik verwacht dus niet dat ze het volgend jaar al op de rit hebben.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Dat Sauber nu al en met alles wat er bij Honda mis is deze samenwerking aangaat kan maar één ding betekenen: Honda biedt Sauber zoveel middelen – in welke vorm dan ook – dat de toekomst de komende jaren is veiliggesteld en als Honda eenmaal toch nog op dreef komt kan Sauber verrassend sterk uit de bus komen.
Ben benieuwd tot wanneer het contract gaat lopen, in het bericht staat “meerdere jaren”, dat lijken me er minstens drie.
Commando
Posts: 3.947
Inderdaad. Sauber kan alleen maar winnen.
DutchF1
Posts: 12.432
Sauber is het ideale team voor Honda om op termijn over te nemen...
Flying Dutchman
Posts: 2.352
Moet wel een flinke korting voor Sauber zijn, ook voor komende jaren.
Het zal grappig zijn als McLaren rare/andere stappen gaat nemen en een klant van Ferrari wordt. Wishful thinking van mij maar zou het gaaf vinden als ik ineens de naam McLaren-Ferrari zie.
Damon Hill
Posts: 18.549
Haha die naam alleen al: McLaren-Ferrari. Dat doet pijn aan mijn oren joh:p.
Misschien gewoon weer Mercedes?
Commando
Posts: 3.947
BMW Sauber Ferrari 2010.
Maar McLaren-Ferrari klinkt als nagels over een krijtbord.. yuk. McLaren Renault?
Flying Dutchman
Posts: 2.352
Jarenlang als Schumi-fan was ik een anti-McLaren maar wel met de regel : de beste mag van mij winnen.
Pijn aan je oren, Damon.. tja, mijn hele licham zal shaken en toch ben ik open voor zon ervaring.. Mclaren-Ferrari. Denk dat de meaning of life een momentje stil zal staan bij mij en zal ik het waarschijnlijk filosofisch moeten benaderen.. minimaal met een biertje dan.
Edgar
Posts: 1.691
Dat Sauber met de 2016 spec motoren rijdt, is omdat zij niet meer willen/kunnen betalen, dat gezeur over de motor hebben ze aan zichzelf te danken.
in het verleden had ik veel sympathie voor Sauber, maar sinds de komst van Kaltenborn is dat wel compleet weg.
Getuige X
Posts: 2.115
Ze werkt al sinds 1998 voor Sauber....
Maar snap wat je bedoelt
rickf1
Posts: 1.623
En toch... het team overleefde en als ze nu het enige Honda team worden, dan zal Honda mogelijk ook geld in het team pompen, omdat zonder goede aero hun motor (als die gaat werken) nog niet positief in het nieuws komt.
Sauber zit in de lift. En wellicht wel slim om dit jaar niet alles uit de kast te halen maar wat geld achter de hand te houden.
Commando
Posts: 3.947
Na het verlies van Petronas Red Bull BMW etc. etc. vind ik het knap dat ze nog door blijven gaan.
Kaltenborn heeft het ook voor mij afgedaan. Wat een.. nee laat maar.
Edgar
Posts: 1.691
@Getuige X, excuus je heb gelijk, sinds zij aan het roer staat, moet het eigenlijk zijn.
Kenju
Posts: 2.629
Zij staat aan het roer sinds het vertrek van BMW en heeft al die tijd gevochten voor de overleving van dit team, waar ze in geslaagd is. Dit terwijl de verhoudingen niet in haar voordeel waren. Dan heeft ze per definitie gewoon goed werk geleverd. Mensen die nog steeds over Giedo janken op basis van dat eenzijdige verhaaltje van hem moeten echt eens ophouden. Ericsson had bmveek meer geld en daardoor kon het team blijven bestaan. Lastige keus? Nee: Giedo wieberen met je Telfort-portemonnee. Wellicht dat er toen ook al gekeken was naar het potentieel dat een Longbow-relatie zou kunnen hebben, maar uiteindelijk bleek die Ericsson deal dus ook in tweede instantie de redding van Sauber (en alle betrokken banen).
Persoonlijk heb ik dus zelfs sympathie voor dit team omdat ze met alle problemen, alsnog tot twee jaar geleden in staat zijn geweest om een auto neer te zetten waarmee podiums gescoord konden worden.
XaoRalas
Posts: 868
Zeiden ze zelf niet dat het te maken had met de specs en dat ze dachten dat ze een betere auto konden bouwen met de specs waar ze vroeg in het seizoen bekend mee waren dan een auto obv de nieuwste PU waar ze pas laat mee konden beginnen? Waarschijnlijk een capaciteitsding dan? Vorig jaar hadden ze het ook ontzettend moeilijk (zowel financieel als sportief) en toen hadden ze wel gewoon de nieuwste motor. Dit jaar hebben ze de financiële problemen opgelost door de overname, dus dan zou je zeggen dat ze die nieuwe motoren op zich ook wel konden betalen.
Ik ben trouwens wel klaar met de kritiek op Monisha Kaltenborn (die zoals gezegd al ontzettend lang veel invloed heeft op het beleid en sinds 2010 de baas is). Jij zegt dat je sinds Kaltenborn het voor het zeggen heeft geen sympathie meer voor het team hebt. Maar is het niet gewoon sinds de dump van Giedo van der Garde? Ze had al lang daarvoor het voor het zeggen.
Damon Hill
Posts: 18.549
Dit is qua timing dus juist een super slimme zet. Sauber betaald nu relatief dure oude Ferrari motoren die (omdat ze een jaar achterlopen) gedurende het seizoen veel te traag zijn.
Nu stappen ze over naar Honda en betalen ze wellicht de goedkoopst mogelijke prijs waardoor ze het geld dat ze overhouden kunnen stoppen in de ontwikkeling van de auto.
Honda hoeft volgend jaar niet eens zo slecht te zijn, die willen geen tweede deceptie en wellicht is een nieuwe Honda motor ook gewoon beter dan een oude Ferrari motor.
En of je Kaltenborn nou mag of niet, voor de sport F1 is het belangrijk dat teams als Sauber overleven en een beetje sportief resultaat halen. Ik hoop dus dat ze er volgend jaar weer beter voor staan dan nu en in de toekomst weer eens een talent kunnen aantrekken (Raikkonen begon bijvoorbeels ook bij Sauber, net als Massa en hebben beide toch een hoop zeges en podia bereikt).
De vraag is alleen hoeveel teams er volgend jaar met een Honda motor op de grid staan. Hoe meer teams hoe meer data voor Honda.
Adjo83
Posts: 904
2e deceptie? Het is al 3 jaar/seizoenen bagger!!!
Damon Hill
Posts: 18.549
Dit is de eerste deceptie ja. Eerste seizoen kunnen excuses voor gezocht worden. Tweede seizoen was al een stuk beter. En dit seizoen is idd een deceptie.
En juist daarom is het voor Sauber nu slim om in te stappen. Die hebben 0,0 te verliezen en kunnen praktisch alleen maar winnen met deze move.
Snelle Eddy
Posts: 5.722
Dit zal toch vooral puur om geld gaan voor Sauber, iets wat ze namelijk niet in overvloed hebben. Volgens mij hebben ze nu de juist relatief goedkope Ferrari-motoren van 2016 omdat ze de nieuwe niet kunnen betalen. Het dunkt me dat Ferrari de kosten voor ontwikkeling/vernieuwing van het motoren-programma doorbelasten en dat Sauber daar niet aan kon voldoen. Maar hoor graag van iemand hoe het echt zit, want ik ben aan het invullen.
Verder wordt hier over haarscheurtjes in de relatie tussen Sauber en Ferrari gerept. Waar doelen ze op? Wat is de basis hiervoor? Met argumenten/onderbouwing als 'het is geen geheim' lijkt het meer op een roddelrubriek.
Oh ja en Damon: Sauber betaalt met een t Damon. Als je anderen de maat neemt zul je iets beter moeten opletten op wat je zelf schrijft.
Stri
Posts: 2.851
@snelle eddy
scherp ;)
Speedl9
Posts: 645
Honda betaald de salaris van Alonso, dus welke geldbuik gaat er dadelijk rijden in de Sauber?
Damon Hill
Posts: 18.549
Scherp Snelle Eddy;). Alleen als je nog iets scherper was had je geweten dat ik mensen enkel aanspreek op het verkeerd schrijven van namen van coureurs, niet op spelling:p.
Snelle Eddy
Posts: 5.722
Ik vind gewoon dat je respect moet hebben voor mijn moedertaal.. ;)
XaoRalas
Posts: 868
@Snelle Eddy: Ik denk dat het een combinatie is van geld en toegang tot overige bronnen. Als ze bijv. al op een vroeg moment de specs van Honda kunnen doorkrijgen over de nieuwe motor, kunnen ze eerder aan de slag voor het nieuwe chassis voor volgend jaar. Dit kon voorheen niet.
Overigens hoorde ik dat ze inderdaad wel van gratis motoren kunnen profiteren en ook een groter deel van de aandrijflijn mogen overnemen, inclusief support.
Het wordt sowieso interessant om te zien hoe groot het verschil tussen de McLaren en Sauber zal zijn en wie met het beste chassis kan komen.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Honda heeft Sauber prachtige voorwaarden toegezegd en had zelf maar één tegeneis en dat is dat de Nederlander Giedo van der Garde met één van de twee Saubers aan de GP’s zal gaan deelnemen.
Monisha: “Ik ken deze coureur niet maar als Honda hem aanbeveelt zie ik met die Van der Garde de toekomst zonnig tegemoet. En mocht het onverhoopt toch tegenvallen dan heb ik in het uiterste geval wel vijftien miljoen voor hem klaarliggen.” ;)
Commando
Posts: 3.947
Jos heeft ook nog wat tegoed van Honda.
rickf1
Posts: 1.623
Sauber heeft nu een kapitaal krachtige partner. Alleen maar goed nieuws. Die motor gaat echt wel een keer goed lopen.
Maxravi
Posts: 142
Aha. Misschien een kans voor RBR. Als Renault dit jaar de verwachtingen (weer) niet kan waarmaken en Ferrari wil leveren, waarom niet?
Niels G60
Posts: 194
Ferrari wilde al niet leveren aan RB om de zelfde reden als Mercedes. Snap ik dan ook wel weer. Sauber snap ik voorals nog niet. Tenzij ze niet aanzienlijk verbeteren zowel in vermogen als betrouwbaarheid, kan je beter een oude Ferrari motor hebben. Als het blijft zoals dit jaar zeker :P De Honda motor van dit jaar, loopt achter op de motor van afgelopen jaar. De Ferrari motor heeft echter enorme stappen gemaakt... Dus als Honda volgend jaar het zelfde blijft, of minimaal verbetert, kan je beter de ''oude'' Ferrari motor van dit jaar hebben... Snappen jullie het nog? Whahaha het zal mij benieuwen. Denk niet dat Mclaren volgend jaar nog klant van Honda is namelijk.
Speedl9
Posts: 645
McLaren-Ferrari
Mercedes
Ferrari
Williams-MB
Force India-MB
Sauber - Honda
RedBullRacing - Renault
Toro Rosso - Renault
Haas - Ferrari
Commando
Posts: 3.947
Bijna goed, je vergeet Renault.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Mercedes-Ferrari
Ferrari-Mercedes
loutje1962
Posts: 61
Dat is de eerste stap van Honda......de tweede zal zijn dat ze gewoon Sauber kopen en met een eigen fabrieksteam de baan op gaan.....
schwantz34
Posts: 38.436
Dat hoop ik ook, dat zou goed voor de F1 zijn!
HondaRA271
Posts: 272
Hier zal Alonso niet blij mee zijn. McLaren/Honda plukt pas de vruchten eind 2018 of begin 2019 van deze deal. Zolang gaat/kan hij niet wachten, denk ik. Hopelijk komt er een plekje vrij bij Renault, anders zie ik de F1 carrière van Alonso als een nachtkaars uitgaan.
d@nny
Posts: 3.356
Officieel: Vanaf 2019 heeft Honda Sauber overgenomen en staat Honda met een eigen F1 team op de grid.
Beetje opzichtig deze strategy van Honda, of denk ik nu te ver door?
Trulla
Posts: 1.423
Nobuharu Matsushita dan voor het stoeltje naast een andere paydriver?