Verstappen: "Correlatie windtunnel-circuit niet top"

Hou nog is op over de "RB14" dat verhaal slaat echt nergens op ook al zouden ze de complete auto overhoop hebben gegooid waarom zouden ze het dan de RB14 noemen. Dat zou de "afgang" compleet maken. Een type nummer zegt niets over hoe de auto er uit ziet omdat de auto al elke race wijzigingen heeft met de race ervoor. Een auto die onder een bepaald type nummer wordt gepresenteerd aan het begin van het seizoen is al bijna niet meer te vergelijken met de versie waar de laatste race van een seizoen mee afgerond wordt. Zonder grote regelwijzigingen denk ik dat een type A aan het eind van een seizoen meer lijkt op type A+1 dan de originele A.

De correlatie bleek in de witertest al niet te kloppen, vanaf die tijd zijn ze dus al bezig met de updates.

Wintertest

Dus dat betekent dat ze 1,5 maand zijn bezig geweest met oplossingen verzinnen en dan 0,5 maand met het fabriceren hier van. En dat ook nog eens met een maximum van het windtunnel gebruik. Lijkt me heel sterk allemaal.

@Remedy RB13 B-spec, RB13 A+1, iets.. ik stel een vraag over de ontwikkeling van de upgrade. Wanneer hebben ze wel een juiste correlatie gehad met het verzinnen en produceren van de upgrade? Zoals ik het hier lees, lees ik het als Scuderiavettel.

Correlatie.
Nou merk ik hier dat er nogal eens rare vertaal foutjes zijn, maar om nou het woord correlatie uit de mond van Max te laten komen.
Overeenstemmen dat is meer een woord wat Max zou gebruiken.

Als de cijfers van de windtunnel niet klopten waarom zouden ze nu dan wel kloppen. Ferrari en MB staan ook niet stil en zolang er niet meer pk`s uit de motor komen blijft RBR op een grote achterstand. Hoop doet leven maar weer aub wel een beetje reeel. Alleen in de tweede helft zouden ze dichterbij kunnen komen en incidenteel voor de overwinning kunnen strijden maar dat is voorlopig compleet uitgesloten. Zeker nu er vanuit RBR al weer gezegt word dat het niet een compleet nieuwe auto is maar een gewone update.

Ze zagen op Barcelona dat de simulatortijden anders waren dan de tijden die de coureurs reden. Dat hebben ze aangepast en daarna heeft Newey veel werk verricht (oa door te kijken wat Ferrari en Mercedes deden, hij heeft volgens Horner een bak aantekeningen gemaakt in Melbourne).

Nu zijn die eerste grote aanpassingen dus klaar.

Ik ben vooral bang voor een grote stap van Mercedes.

@Mag Verslappen, bedankt voor de uitleg. Ik ben inderdaad ook erg benieuwd naar de upgrade van Mercedes. We gaan het zien!

@Manual

Wat ik heb gelezen is dat het vooral ook de interpretatie van de cijfers was waar het mis ging. Daarom kun je er wel vanuit gaan dat de correlatie nu weer goed is.

Ik las dat ook Mercedes grote problemen heeft om de auto goed af te stellen. Dus die zitten ook in een heel klein window...afstellen hier, en het schiet door, de verkeerde kant op. Dezelfde problemen die RedBull ook had/heeft.
Daarbij hebben ze een heel lange wielbasis, waardoor ze moeite hebben met langzame bochten. En ze hebben ook veel meer moeite om tussen het verkeer te rijden, als bv Ferrari.
Ferrari heeft het dit jaar heel makkelijk met het afstellen van de auto...een groot window om in af te stellen. In tegenstelling tot vorig jaar.

Solarcel Uiteindelijk is alles op te lossen. Maar ze lopen met veel te veel dingen achter de feiten aan. En in mijn ogen is de betrouwbaarheid van de motor het grootste probleem. Simpel omdat ze dat niet zelf in de hand hebben. De update van de motor die pas rond Silverstone te verwachten is zal gericht zijn op het verbeteren van de betrouwbaarheid. Niet op meer pk`s. Bovendien heeft Renault haar eigen belangen met hun team en RBR zit gewoon in de wachtkamer.

@Manuel: Dat RBR in de wachtkamer zit is natuurlijk onzin. Renault wil zelf natuurlijk ook een betere motor...betrouwbaarder, waar ze nu aan werken, en meer vermogen. En als Renault het voor elkaar heeft, krijgen ze bij TR en RBR deze motoren natuurlijk ook. Of denk je nou echt dat Renault de ontwikkeling van de motor op een laag pitje heeft staan...omdat hun eigen chassis zo retegoed is. De ontwikkeling van de motoren en van het chassis gaat gewoon paralel aan elkaar door, elk door een eigen team mensen.

Ach, als je inhoudelijk niks te melden hebt, ga je off topic of op de man spelen. Ik denk dat je de meeste reacties wel langs deze lat kan leggen. Respect dat Solarcell nog de moeite neemt hierop te reageren. Had niet gehoeven voor.

Oeps. verkeerde plek. Nou ja het draadje word ook zo lang...

Ben eigenlijk wel een beetje klaar met al die complottheorieën m.b.t. Renault ...

Net alsof Renault bewust RBR zit te saboteren om hun eigen team vooruit te helpen, vergeet niet dat bij iedereen bekend is dat er een Renault PU in de RBR/STR ligt (ondanks de re-label van RBR).

Renault heeft gewoon betrouwbaarheidsproblemen met hun 2017 PU en dat geldt zowel voor hun eigen team als voor de klantenteams. Zoals Marko al tijdens een interview aangaf "... je denkt toch niet dat Renault twee types motoren ontwikkeld....".

RBR heeft aan het begin van het seizoen (en zelfs in de winterpauze) al aangegeven dat men dit seizoen de aansluiting bij de topteams zoekt en eigenlijk pas in 2018 voor de titel wil gaan. De aansluiting is er nog steeds en mogelijk met het aangepast chassis en de komende motorupdate hopelijk nog een aantal winnende races zit men nog steeds op schema.

Het zal mij niet verbazen dat we tijdens de komende races RBR steeds meer naar voren zien komen, immers als je aan het begin van seizoen al een 'perfecte' auto hebt zul je het gedurende het seizoen steeds moeilijker krijgen om 'grote' verbeteringen te vinden.

Maar het bovenstaande is mijn bescheiden mening...

Ja boeiend, of het nu 2 seconden of 0,2 seconde is. Maakt niet uit of wel? ...

Stop dan maar met kijken Caramba. Wat een negatief volkje zeg die Nederlanders. Max rijd elke race dik in de punten...daar hadden jullie een paar jaar geleden een moord voor willen doen. RedBull gaat zeker weer in de buurt komen maar daarvoor is geduld nodig.

@Caramba; inderdaad heel erg belangrijk. Dat heb je goed gezien. Deze updates geven aan of ze met de RB 13 op het juiste spoor zitten nu.

Inderdaad Darlos!

Mocht helaas maar 1+ geven @DC....Uit het hart gegrepen!

Spijker op z'n kop darlos, helemaal gezien t feit dat ze dit zelf al het hele seizoen gezegd pas halverwege aan te kunnen klampen.

Inderdaad niet Darlos!
Mijn al dan niet kijken staat volledig los van mijn commentaar op dit bericht. Ik vind het dus een nogal dommige, uit de lucht gegrepen, populistische uitspraak.
Ik constateer alleen dat Max enerzijds beweert dat RB meteen hoop updates komt en in dezelfde adem meldt dat hem dit niet verder helpt. Dan is de conclusie dus dat die updates in zijn ogen geen zoden aan de dijk zetten. Dat 'negatieve volkje' is dus in hoofdzaak Max.

Caramba, nee op dit moment ben jij "het negatief volkje". Alsof jij het allemaal beter weet. Ik zie jou op dit moment niet in een f1 rijden, dus stop met zaniken en geniet gewoon van het spelletje.

CARAMBA@ Waarom Max voorzichtig is, is te begrijpen. De hele wereldpers hangt aan zijn lippen. Ja,dan zou ik ook voorzichtig zijn in mijn voorspellingen. Feit is wel dat de cijfers uit de windtunnel aangeven dat ze goed bezig zijn. Hoe dit zich vertaald op het circuit weet niemand. Dus is het logisch dat Max hoopt dichter bij de Mercedes en Ferrari te zitten. En de meeste hier hopen dit ook samen met Max en RBR. Mensen zoals jij, die op alles negatief reageren, zijn vaak ook mensen die hun nek niet durven uit te steken. Mensen die wel hun nek durven uit te steken kijken altijd heel anders naar dit soort berichten, en durven de gok wel aan dat de RB13 het beter zal gaan doen.

Begrijpend lezen blijft voor velen toch een probleem.

Dan moet je wat duidelijker zijn caramba

Caramba=Wibi?! Of sla ik nu door?

@Darlos Niet generaliseren graag! :-)

En ik denk dat @Caramba het helemaal niet zo rot bedoelt als dat het hier wordt opgevat. En hij heeft absoluut een punt als het hier op dit forum gaat om 'begrijpend lezen', maar dat ter zijde. Kijk, er is zoveel gespeculeerd, van grote updates via B-specs tot geheel nieuwe bolides (en ik hoop dat die er stiekem tóch komt). Dan heb je altijd de optimisten, de pessimisten en de realisten of een mix van die drie. Wellicht is Caramba een pessimistische realist en is hij het gespeculeer gewoon een beetje beu. Het blijft natuurlijk feit dat andere teams ook met updates komen. De verwachting is dus dat RBR wel inloopt met het nieuwe pakket, maar aan het eind van de rit nog niet vóór de concurrentie ligt. Nou, als je dat wat nuchter samenvat krijg volgens mij de uitspraak van Caramba:
"Samengevat: we hebben updates, maar dat brengt ons niet voorbij de auto's voor ons. Om met Webber te spreken: lekker belangrijk."

@caramba

Ter aanvulling op Dutchtreat: als Max nu zou roepen dat de updates het gat met Mercedes/Ferrari zal dichten en dat niet het geval blijkt ben jij een van de eerste nare mannetjes om Max daarop neer te sabelen door te stellen dat hij over de updates gelogen heeft.

Man, leer toch eens dat alles wat in deze sport gezegd word pure politiek is.

Opvallend dat je met een populistische opmerking van Darlos Cainz zoveel punten kan scoren. Daarmee stop je in feite iedere discussie. Vooral op een forum is dat niet echt handig. Dus ik vind dat Caramba met zijn populistische opmerking ook 24 punten moet krijgen. Dan is de balans weer een beetje terug,lol.

ik zou zeggen: semi-populistisch :) ...laatste 2 zinnen zijn zéér realistisch.

Okidoki

Nee hoor ze hebben niet zitten slapen. De auto's zien er weer anders uit dan ooit, de banden zijn weer nieuw etc. En dit jaar komt het er in de windtunnel qua data niet lekker uit. Dat is jammer maar dat heeft niets te maken met zitten slapen.

Pfff

Zo makkelijk is het niet. Na windtunneltesten moet er altijd nog in de echte omstandigheden getest worden of alles klopt, en worden er vaak nog kleine aanpassingen gedaan. En in de F1 lijkt de correlatie niet te kloppen, maar de verschillen tijdens een race zijn natuurlijk maar heel klein...30 sec op 1.40 uur dat is 0,5%. Dus zo veel zit de data er niet naast...dit is in de F1 alleen teveel.

Nee maar Pipo. Meister bedoelt waarom ze niet even Mercedes en Ferrari, beide met budgetten van 600 miljoen en een voorsprong vanuit het vorige seizoen hebben, voorbij zijn gestreefd. Als je maar niet in slaap valt is dat gewoon makkelijk te doen. Conclusie: ze hebben zitten slapen bij RB!

Zo moe van dit soort kneuterige reacties..

Newey heeft het gewoon moeilijker gehad om zich meteen met 'de beste auto' te onderscheiden van de mensen bij Ferrari en Mercedes, dan de mensen die 'm gehypet hebben hadden verwacht.
Maar het komt in de loop van het seizoen echt wel goed, hoor. RBR heeft meer potentieel over dan de andere 2.

Dit kan gebeuren, ferrari heeft hier ook een keer een seizoen mee verloren. Als de data uit de windtunnel niet overeenkomt met die op het circuit, dan klooy bijna alles wat je hebt doorberekend niet. Ze zullen dus eerst het probleem met de windtunnel moeten aanpassen, daarna kunnen ze weer stappen gaan maken. Als ze dit nu al voor elkaar hebben dan hebben ze het probleem snel gevonden.
Maar dit is toch oud nieuws? Volgens mij heb ik dit tijdens de gp van Australië al gelezen.

Max rijdt iedereen de moeder zondag. Hoef je niet naïef voor te zijn, gewoon goedgelovig.

Niemand denkt dat

Ik heb nog niemand horen zeggen dat de andere teams zoek gereden worden. Jouw conclusie!

Volgens mij denkt niemand dat RBR zondag wel eens iedereen zoek gaat rijden.
De vraag is alleen hoeveel ze het gat kunnen dichten, want iedereen komt met updates.

Het is ook alleen een waarschuwing voordat iemand het gaat denken, ik noem ook geen namen.

Ik wil iedereen er even aan herinneren dat de Renault motor onbetrouwbaar is..... leuk die updates maar als er weer eentje uitvalt schiet het nog niet op. Ik wil niet negatief zijn hoor maar dat is wel de realiteit. Max krijgt weer die motor erin die er de vorige gp uit is gehaalt vanwege problemen.

@manuel, volgens mij vielen de laatste 2 races er een Red Bull uit door een probleem met de remmen, niet met de motor

Tja zo kun je nog veel meer gaan waarschuwen vooraf.

Dat klopt, dus niet alleen de motor maar dan hebben we de remmen ook nog. Dat komt vanwege te weinig downforce achter. Dus moeite om de banden binnen het werkende raamwerk te krijgen. Ik geloof dat dat wel op te lossen is maar de motor duidelijk nog niet voor Silverstone. Ik geloof dat RBR daardoor ook gridpenalties gaat krijgen. Doordat ze genoodzaakt zijn om te veel onderdelen te gebruiken.

Ik denk dat het meeste onder de auto is aangepast en misschien wat andere bargeboards. Er zal niet veel verschil te zien zijn denk ik.

En nee, de huidige livery is nog steeds de mooiste op de grid :)

Ik weet niet waar jij kijkt maar de kans dat er regen ook maar in de buurt komt is 0%, dus.

@john6 niet als je de locatie van de race intypt in plaats van Barcelona.

Als ik 'weer Catalonie' google kom ik ook uit op 50 procent of meer. Waar kijk jij John6? Is niet sarcastisch bedoeld hoor. Wil het graag weten

TIESKE73

ik tik het gewoon in bij Google, als ik vergelijk bij andere races klopt dat meest wel, maar verschil zou kunnen zitten dat jij in Nederland het zoekt, en ik woon niet in Nederland, dat zou het kunnen verklaren.
Maar van mij mag het ook regen ik hoop dat ik er naast zit.

40% kans dat Max in de eerste bocht eruit ligt.

Als ik nu google op 'weer Catalonie' krijg ik zondag om 14.00 uur 83% kans op regen. Maar goed, de keren dat ik hier de vorige jaren de mist mee in ben gegaan qua hopen op dingen die uiteindelijk helemaal niet gebeurden zijn niet op 1 hand te tellen.

Zegt dus eigenlijk helemaal niks, behalve dat er een kans is op regen. En dat is altijd welkom..

www.myweather2.com(...)Circuit.aspx?sday=4

Heren,

door de ligging van het circuit aan de voet van de Pyreneeën is het weer heel moeilijk te voorspellen. El tiempo geeft een kans op een paar spatjes om 14:00 :)

Nogmaals: kijk op www.yr.no en voer dan als locatie Montemeló (Catalonia's Automobile Circuit) in en klik daarna op 'Langtidsvarsel'. Voor zondag staat er tussen 14-20 uur: Kraftige regnbyger. Dat betekent zoveel als zware regenbuien.

Deze Noorse weersite zit er zelden naast. Een garantie op regen is het natuurlijk niet, maar toch.

een garantie emt VER op een podium is regen ook niet... kans is groter natuurlijk dat hij weer gaat shine in condities waarin hij goed is.

maar voor sommige mensen heerst nog altijd de gedachten regen staat gelijk aan podium voor Max...

regen orgt sowieso overal voor een spectaculairdere race, dus ongeacht dat stem ik voor.

Het lijkt me nog wat aan de vroege kant om over regen binnen een specifieke tijdsperiode te speculeren.
Overigens wel jammer dat men niet wat meer werk maakt van kunstmatige regenraces, omdat overduidelijk blijkt dat die het spannendst zijn. Of dit financieel haalbaar is, is natuurlijk een andere zaak, maar ik weet wel dat daar geen enkel onderzoek naar wordt gedaan.

Een eufemisme voor 'belabbert', maar hij kan zijn team uiteraard niet publiekelijk afvallen ; ) Als je naar de reële context kijkt weet je wat hij bedoelt. 1,5 sec op de koplopers zegt voldoende toch ?

Niet top betekent bescheten

In de context van M@x vast. Menig ander zou een gat in de lucht hebben gesprongen bij een vijfde plaats (in Sotchi).

Max legt de lat erg hoog voor zijn team, dus het zal wel mee vallen. Christian was heel blij met Max' resultaat in Sotsji

@Lachend beschuiitje Misschien is het tijd dat je correlatie belt en je Olaf-syndroom voor te leggen of in elk geval bespreekbaar te maken.
Ik waardeer je poging daartoe op dit forum, maar dit vereist in mijn bescheiden optiek professionele begeleiding :)

Beschuitje Mwahahaha

Haha prachtig verwoord..... dat dacht ik ook bij, bandenmanagment, momentum, juiste afstelling raamwerk, auto leren kennen, etc etc.

Renault heeft in samenspraak met RBR de update uitgesteld, omdat ze eerst de betrouwbaarheid goed willen krijgen. Waarom denk je dat er zo rustig gereageerd wordt door RBR, als het puur van Renault uitging hadden we allang gepeperde uitspraken gehoord van RBR. Of wij zijn naief of jij ziet overal het slechtste in.

Ik mag hopen dat RBR geleerd heeft over hoe je omgaat met het leveren van kritiek. Ze hebben de vorige keer behoorlijk wat backlash gekregen. RBR wil winnen en intern zal het best onrustig zijn over de prestaties. De achterstand is veel veel te groot.

Maar als ik voor zoveel geld een motor koop, zou ik ook wel goede prestaties willen. Het is nu eenmaal een competitieve sport en geen vrijwiligersclubje..