'Koekenbakkers in de achterhoede van Formule 1'

Stop het in je dossier. En het is Doornbos.

Gefeliciteerd ERIK, je hebt me betrapt op een tikfoutje. Geef je zelf maar een koekje. Over koekenbakkers gesproken...

Ben je mij nou aan het uitlokken?! Is dit dan normaal al het moment dat je al een dossier opbouwt of alleen je vast je eerste melding naar de forum-beheerders en ik je op de watchlist kan laten zetten?

ERIK, zie mijn reactie in het draadje [Massa: "Stroll krijgt het nog zwaarder in Monaco"]

Ik waarschuw je: kappen met je getroll en het opzoeken van de confrontatie. Ga gewoon inhoudelijk reageren op F1-zaken of tief op. Maar niet dit voortdurende op de man spelen. Daar is dit forum niet voor bedoeld.

Nou nou wezen jullie eens lief voor elkaar en geniet van het mooie weer

Welk mooi weer, het regent hier.
Zelfs het weer wordt droevig van dat ge-emmer op dit forum tussen bepaalde mensen.

Hou eens op daarmee aub.
Nergens voor nodig

@Erik FW34 is gewoon een verschrikkelijke trol, met het IQ van een dwergslak. Daar kan hij niets aan doen. Sommige genen krijg je nu eenmaal mee, of je het leuk vind of niet.

Luister als jullie lekker zo op elkaar willen reageren dan gaan jullie maar lekker bij elkaar thuis de haren uit elkaars kop trekken. Dit soort onzin hoeft hier niet.

Ik ben het in die zin eens dat de opmerking over de feedback van Stroll speculatief is. Of hij moet natuurlijk inside info hebben vanuit het team. Stoffel maakte een fout. So what? Bottas maakte die ook. Verstappen maakte al fouten. Hammilton... Ditto. Geldt voor iedereen op de grid. Van

Hmmm... Sorry... Was nog niet klaar....
Stoffel heeft met mega goede team maat van doen. Die verdient echt meer credits.

@ DutchTreath,

NBTT hebben een lange historie met elkaar. Heeft er niks mee te maken dat ik een trol ben. Ik kan niet zo goed tegen mensen die zich boven iedereen zetten, zelf provoceren en dan bij de leiders gaan klikken als er iets is wat ze niet uitkomt. Je hebt zijn berichten vast gelezen dat hij dossiers over leden aanlegt? Dat is mijn enige puntje. Ik weet eigenlijk wel zeker dat er zovele daar hetzelfde over denken maar geen tegengas over geven omdat je meteen het mikpunt gemaakt wordt door NBTT in elk draadje. Jij bent hier toch al wat langer, je herkent die overduidelijk patronen van NBTT toch wel?

Ik ben er overigens wel klaar mee want heb al paar strenge woorden van NBTT mijn kant op gelezen en heb helemaal geen zin om met een fictief persoon een internetdiscussie te gaan voeren. NBTT heeft zijn ideeën en waarheid, ik de mijne en die gaan nooit een beetje bij elkaar in de buurt komen ;-)

Niemand die jou verplicht om hier aanwezig te zijn hoor of iets te lezen @ScuderiaVettel#5. Vrijheid blijheid zeg ik altijd maar. Maar als mensen hier beginnen dingen neer te zetten puur en alleen om mensen uit hun tent te lokken, dan kun je daar reacties op verwachten. En die krijgt hij dan ook. Of jij dit leuk vind of niet.

@Erik FW34 zolang ik jou reacties hier lees weet ik al genoeg. Dat jij de degens wil kruisen met @ NOTHINGBUTTHETRUTH geeft alleen maar een stukje onmacht aan van je zelf. Je kunt dan gewoon 2 dingen doen. Of helemaal niet reageren (verstandigste) of doen zoals je nu bezig bent, zo dat iedereen zich gaat lopen irriteren aan jou.

@dutch, ja dat ben ik met je eens. Ik bedoel ook meer het echt op de man spelen hier. Goede en verhitte discussies zijn prima.

DutchTreath,

ik begrijp wat je schrijft. Niet reageren is waarschijnlijk het beste, dat klopt.

Ik vind wel dat er af en toe een keer tegengas gegeven mag worden en dat doe ik.
En daarnaast weet ik dat het een illustere hoop is dat je ooit eens gaat worden met mensen met een hele andere mening op een anoniem forum.

@ScuderiaVettel#5 helemaal met je eens. Maar ik volg dit verhaal tussen die twee nu al een tijdje, en ik moet nageven dat @NOTHINGBUTTHETRUTH een paar keer gevraagd heeft aan @Erik FW34of hij er mee wilt stoppen. Maar helaas is dit tot nu toe niet het geval geweest. Tja, en als dan nog eens bepaalde beschuldigingen naar iemands hoofd worden geslingert die kant nog wal raken, dan staat de desbetreffende persoon in zijn volste recht zich te verdedigen. Goed voor het forum, nee natuurlijk niet. Maar ik zie wel waar de schoen wringt.

" En daarnaast weet ik dat het een illustere hoop is dat je ooit eens gaat worden met mensen met een hele andere mening op een anoniem forum."

I rest my case.

Hier ga je wel even mank Dutch, na de vragen van NBTT om te stoppen heb ik geen woord meer naar hem gericht ;-)

Dat is beetje het probleem van de forum lay-out en timing van plaatsten berichten. Maak je verder niet te druk. Het is duidelijk dat je meer sympathie hebt met NBTT zijn werkwijze ;-)

Wat een gedoe. Ik weet dat ik veel meer kennis heb dan jullie allemaal. Maar daarom hoef ik dat niet steeds te vermelden ten kosten van jullie ;-) dus wees een beetje aardig voor elkaar.

Ik kom hier al jaren en al jarenlang zijn er van tijd tot tijd mensen die vol clashen met NBTT. Ik snap dat niet. Ik ben het lang niet altijd eens met NBTT en vice versa maar wij maken het nooit zo bont als sommigen hier. Dat ligt echt niet aan NBTT, die reageert soms misschien wat sterk in de ogen van sommigen (ik vind het wel meevallen) maar om nou te stellen dat hij het uitlokt of de aanstichter is..
FW34 bijvoorbeeld, is zo'n blinde Willaims fan dat hij het zelfs presteert om Lance keer op keer op een voetstuk te plaatsen. Prima hoor, dat mag gewoon, maar dat geeft al aan hoe verblind zijn eigen kijk op zaken is maar oh wee als iemand iets over Williams of de Williams dames zegt. Dan is het forum te klein.

Rimmer,

als je 1 bericht kan vinden waar ik ofwel Stroll of Massa op een voetstuk plaats mag je het even aanhalen en herplaatsten. Dat doe ik namelijk nooit, ze zijn namelijk niet zo heel goed dat ze een voetstuk verdienen ;-)

Daarnaast mag iedereen schrijven over Williams wat ze willen, ook daar heb ik nooit gereageerd met een Williams bril om iets goed te praten. Ik ben voor Williams, ook al zijn ze laatste. Natuurlijk is het prettiger als ze het wat beter doen maar toch ;-)

Volgens mij ben ik altijd realistisch over wat Williams wel/niet presteert.

Zelf al eens een nare "battle" gehad met Wibi , ging om spelfouten wel of niet en hoe je de "nederlandse taal gebruikt".

Los van wie er toen gelijk had, of wie dat nu heeft. Zullen we a.u.b. alles gewoon gezellig houden en lekker over F1 inhoudelijk gaan lullen?

Lees je iets dat je stoort? Bijt dan even een keer hard in je balpen, (of in de vinger van de vrouw) , maar kruip niet in de pen om dingen persoonlijk te maken. Heeft niemand wat aan. :)

Wens iedereen vast veel plezier op de Jumbo-racedagen en een fijne Hemelvaartsdag en Ramadan! ;)

ook namens Jean een fijne Jumbo racedagen toegewenst!!
Lijkt me een goed idee dat NBTT en FW34 gezellig samen gaan om een band te kweken, dan wordt het daarna tenminste gezelliger hier op het forum, samen onder het genot van een pakje Wicky naar Max kijken :P

Ja, voor de ingang bij de viskraam op elkaar wachten en om elkaar te herkennen nemen jullie een bos van vijfentwintig rode rozen voor elkaar mee en een luxe doos Mon Amour chocolade. ;)

Ik denk dat de 3 betreffende mannen het zwaar gaan krijgen in Monaco. Ik gok op een rode vlag van minstens Palmer en Stroll. Nadat ze in de eerste bocht te hard over de kerbs zijn gereden, de wagen de lucht in gaat en dan rechtuit de muur in gaan.

Thanks RIMMER en DUTCHTREATH. Goed om te merken dat er hier nog mensen met realiteitszin zijn.

Door zich te laten provoceren, door zichzelf boven ander te zetten (wat neigt naar narcisme), door politieagentje te spelen, door te dreigen met watchlists en blacklists en zelfs de moeite nemen met het opbouwen van dossiers en daarmee dit soort reacties uitlokt, en door steeds de eindeloze discussie aan te gaan is NBTT uiteindelijk de grootste vervuiler van dit forum.

SJEES, ook aan jou het nadrukkelijke verzoek op te houden met dit gedoe en alleen nog mar inhoudelijk over de F1 te discussiëren. Ik zal elke aanval op mij altijd beantwoorden en zolang als jij of anderen dat doen, blijven er dus reacties komen. Je verpest dus zelf de sfeer op dit forum. Ook nu weer is het volstrekt duidelijk dat jij uit het niets tegen mij begint. Dat zie ik niet alleen, dat zien ook verstandige forumleden zoals RIMMER en DUTCHTREATH en - aller belangrijkst - dat zien ook de forumbeheerders.

Nog even voor de goede orde: die watchlist en black list heb ik niet verzonnen. Die bestaan gewoon. Sommige leden worden al gemodereerd en hun berichten verschijnen pas na goedkeuring. En andere leden die het in het verleden te bont hebben gemaakt zijn geband.

Ik hoop dat je tot inkeer komt en vanaf nu gewoon alleen nog maar over de F1 discussieert. Meelopen met andere relschopper is niet bepaald bevorderlijk voor je verblijf hier.

Met deze lap tekst en jawel ook hier een dreigement bewijs je mijn punt. Thanks! Als jij hier genoegdoening uit haalt moet je het lekker blijven doen. Iets wat ik persoonlijk behoorlijk sneu vind maar dat is mijn mening. Dit is verder ook geen discussie want ik doe er niet aan mee, wilde alleen even mijn mening ventileren. Enjoy!

Een dreigement? Ik vrees dat jij niet eens weet wat dat woord betekent. Nergens in mijn bericht hierboven staat een dreigement.

Maar helaas ga je door. Wat ontzettend jammer, want ik had je nog wel de goede raad gegeven om alleen inhoudelijk over de Formule 1 te discussiëren. Nogmaals doe ik een dringend beroep op je om te stoppen met persoonlijke aanvallen. Daar heeft niemand iets aan.

Overigens begin ik nu te berijpen hoe voetbal-hooliganism werkt en hoe relschoppers toch altijd zoveel meelopers krijgen. Kennelijk is het erg aantrekkelijk om mee te rellen. Onder het motto 'ze zullen of kunnen ons toch niet allemaal pakken' lekker mee de boel opstoken. Erg dom, want zoals gezegd, leg ik alles vast (of beter gezegd: dat laat ik iemand voor mij doen). En helaas heb jij je nu bij de relschoppers gevoegd. Op zich lijk je me eerder een meeloper dan een echte relschopper, dus roep ik je nogmaals op om hier mee te stoppen. Dit forum is bedoeld voor inhoudelijke discussies over de Formule 1. Geef bijvoorbeeld eens je mening over Toto Wolff die nu heeft geroepen dat hij Alonso toch niet helemaal uitsluit. Dat is veel interessanter.

Nou kan ik het toch niet laten te reageren. "Meelopen met andere relschopper is niet bepaald bevorderlijk voor je verblijf hier." is een regelrecht dreigement hoor. Je hoeft me de betekenis van dat woord dus niet uit te leggen. Dit is dus ook wat ik bedoel met narcistisch gedrag. Mij dom noemen is daar ook een bewijs van.

Klopt, ik ben volgens mij geen relschopper en reageer dan ook eigenlijk altijd wel inhoudelijk. Ik vind alleen dat je veel te ver gaat met dit gedrag en veel te snel komt met waarschuwingen en dreigementen. Maar dat is slechts mijn mening die ik na lang meelezen en dit in mijn ogen veel te vaak tegen kom toch even wilde ventileren.

En doorrrrr....

Tjonge zeg, jij begrijpt het verschil tussen een waarschuwing en een dreigement dus niet eens...

Verder leg je mij woorden in de mond want nergens heb ik gezegd dat je dom bent. Wel merk ik op dat je de betekenis van het woord dreigement niet begrijpt. Dat jij dat vervolgens interpreteert als 'dom' is jouw zaak. Goed lezen is kennelijk moeilijk.

Ik raad je zeer sterk aan om te kappen met je aanvallen. Gewoon inhoudelijk over de Formule 1 discussiëren en geen vervelend gedoe graag. Dank u!

Ik heb net een verzoek gedaan bij F1today om de reacties van afgelopen 2 dagen door te nemen zonder dat ik zelf iemand als schuldige heb aangewezen met de vraag of ze degene die het te bont maken willen aanspreken.

Dan kunnen zij beslissen wat wel en niet door de beugel kan.
Ik hoop dat daarmee wat gedaan word.

Kunnen we dan nu weer met z'n allen lekker over de F1 praten met hier en daar een pittige discussie en een flauwe grap?

ach CTRA, jij stinkt!

:P

veel te leuk dit...

Sorry JEAN,

ik bederf nu eenmaal graag feestjes.
Waarschijnlijk krijg ik nu een ban met mijn eigen verzoek.

Ik vind dat het tijd wordt voor verkiezingen op dit forum. Ik zit het wel zitten om een coalitie te vormen met Lijst Alesi en Partij van de Verenigde Tifosi.

@NBTT: Los van wie gelijk heeft of niet...

Je hebt het over de sfeer verpesten... door altijd overal op te reageren en je te verdedigen op de wijze waarop je reageert, ben je dan niet mede debet aan sfeer verpesten????

Voor het verpesten van de sfeer zijn er meerdere nodig, ook de andere "partij".
Is negeren niet een betere optie??

Enne zet me niet gelijk op de watchlist :-) It's just a question

Lijkt me een goed plan CTRA, helaas wordt een pittige duscussie of flauwe grap in mijn ogen veel te snel beantwoord met een waarschuwing en/of dreigement (verschil tussen deze twee woorden is irrelevant en helaas wederom een manier om me te kleineren, mn punt blijft hetzelfde).

Je voegt me opeens bij de relschoppers en dat vind je dom NBTT. Het zijn je eigen woorden die je nu probeert te verdraaien om je gelijk te halen. En zo gaan dit soort discussies dus steeds. Totaal onnodig in mijn ogen en dus forumvervuilend.

Precies Woodface, dat is ook een beetje het punt wat ik probeer te maken. Als ik daarbij persoonlijk ben geworden wil ik daarvoor mijn excuses aanbieden. Het gaat mij gewoon veel te ver allemaal, van BEIDE kanten (zoals jij ook heel goed aanduidt).

En gezien het aantal plusjes voor beide partijen legt NBBT het toch dik af! ;-)

WOODFACE, daar heb je zeker een punt. Maar zou jij zo maar over je laten lopen door een stel hooligans/relschoppers/sfeerverziekers?

Ik overweeg om eens even een paar dagen weg te blijven, maar eigenlijk verwacht ik wel dat de beheerders van deze site eerst even duidelijk maken wat volgens hen toelaatbaar is en wat niet. De persoonlijke verwensingen die ik naar mijn hoofd heb gehad en de veel aanvallen out of the blue vind ik niet normaal. Als dat wel wordt getolereerd, vrees ik dat dit forum ten onder gaat.

Verder even voor de duidelijkheid: ik ben niet degene die een watchlist bijhoudt, dat doen de forumbeheerders/moderators. Ik heb dus ook geen enkele invloed op wie er op die lijst staan.

Verder waardeer ik jouw positieve bijdrage. Eigenlijk willen jij en ik gewoon hetzelfde: een forum waar je in vrijheid kunt discussiëren over Formule 1 zonder risico aangevallen te worden door relschoppers. Hopelijk leidt dit alles uiteindelijk tot een beter functionerend forum.

Je kan het met personen eens zijn, of oneens. Helemaal prima. Kom met argumenten waarom dat iets dan anders is.

Dat is echt het enigste wat mij wel eens stoort. Ik ga graag in discussie, waarbij mijn mening dan centraal staat. Ik hou ervan als iemand mij op dingen wijst die anders zijn, maar kom dan wel met argumenten.

Laten we niet persoonlijk worden, over iemands achtergrond, werk, zijn "kennis van de sport" , etc.

Hopelijk komt onder dit verhaal een hele hele dikke streep en kan het weer inhoudelijk over F1 gaan.

@NBTT: Ik zou ook niet over me laten lopen en ja ook ik heb paar keer gereageerd, vaak ook nog in de emotie en niet altijd even handig...

Voor wat wel of niet toelaatbaar is F1 today voor en die mogen wat mij betreft wel wat strenger zijn, zou de sfeer ten goede komen.

Succes in ieder geval

@Sjees: Mooi dat je je excuses aanbiedt. Siert je.

TONROSSI, die plusjes zeggen niet zoveel. Er zijn hier hele volksstammen met twee, drie of vier accounts. Als je dan toevallig twee mensen tegen je hebt, dan staan er al gauw 8 plusjes bij de berichten van die gasten.

Wat mij betreft wordt dat hele plusjes-systeem ook afgeschaft. Als je het met iemand eens bent kun je toch ook zeggen: 'Vind ik ook' of 'Daar heb je helemaal gelijk in'. Eigenlijk is het een kinderachtig systeem. Natuurlijk zou ik ook een stuk of wat extra accounts kunnen openen. Maar dan verlaag ik me tot dat kinderachtige gedoe.

Ik zal inderdaad als ik jou was een aantal dagen wegblijven van dit forum. Zul je zien dat het gelijk een stuk rustiger wordt hier.

On topic. Middenveld zit echt dicht tegen elkaar aan op dit moment. Allen stroll, palmer en vandoorne vallen tegen.

"Maar zou jij zo maar over je laten lopen door een stel hooligans/relschoppers/sfeerverziekers?"
@NBTT: ik wil jou en Wibi geen hooligans noemen.

When they go low we go high.
(Larry P. en Michelle O.)

Mooi zo FLIPJE. Excuses zijn altijd welkom en zal ik zeker accepteren.

NBTT: Ik heb GEEN excuses aangeboden, ik herhaal GEEN excuses.
Het is zo jammer dat sommigen sarcasme niet snappen.

Als het gekift daardoor stopt wil ik best iedereen excuses aanbieden. Let op daar komt ie...

Excuses allemaal. ;)

Wens iedereen ook vast een fijne Hemelvaartsdag en Ramadan! Of had ik dat al gedaan?

@NBTT............. laat zitten joh.... ERIK wil altijd graag mensen "ergens" van kunnen betichten.... het vuurtje aansteken en dan vervolgens niks meer van zich laten horen...

En nu is het klaar! K*t zooi. Mijn popcorn is op, nu kan ik niet verder lachen en lezen..

Die Joop, wat een lolbroek, vast nog niet verder gelezen ;-)

Aan de forum eigenaars, aan de redactie,

Ik zag zojuist dat Erik FW34 toch weer aan het zieken is.


Op 16 mei 2017 16:55 reageert hij op een bericht van Joop, terwijl hij om 16:26 had geschreven dat hij uw bericht had begrepen.

U schreef duidelijk "Discussie klaar, en dit hele gedrag van iedereen die erbij betrokken is stopt per direct en gaat ook niet door de komende dagen of weken of maanden door er alsnog op terug te komen of iemand 'even terug te pakken'."

Hij reageert echter nu alweer en daarmee lokt hij opnieuw reacties uit. Het is maar te hopen dat er niemand meer in vliegt, maar die Erik provoseert echt heel erg. En hij doet dat steeds weer.

Hopelijk stopt het gezeik nu. Die Erik is echt heel erg. Anderen ook, maar hij wint het. Ik zou gewoon een paar van die gasten overboord schoppen als ik jullie was. Maar ja, wie ben ik?

@Erik FW34 , Je blijkt iedereen een sneer te moeten geven niet? Nu begin je ook al tegen mij. Ik noem zo iets zielige aandachttrekkerij. Als jij zo nodig je gelijk wil halen, prima. Maar dan niet over mijn rug. Trouwens de stelling dat ik NBTT zou verdedigen gaat totaal mank. Ik geef alleen mijn eigen visie op de zaak. Ik ben er van overtuigt dat NBTT zijn eigen zaakjes t.o.v. wel kan regelen, daar heeft hij mij niet voor nodig. Maar na deze reactie van jou, vind ik je nog meer een zielig mannetje, dat loopt te schreeuwen hier omdat hij gehoord wil worden. Suc6 daar mee, mijn zegen heb je.

Zit de kinderopvang weer te vol voor babytrollers en niksnutten?

Jullie lijken wel allemaal nep volwassenen die een potje willen knikkeren...met knikkers en niet jeu de boules.

@NEXT SPARE VAMP

Vriendelijk dat je niet even mailt maar lekker openlijk doorgaat met zeiken over anderen,...

Echter een gevalletje met boter op je hoofd. Op 28 april 2017, ruim twee weken geleden, ben je door onze redactie gemaild maar heb je tot op heden nog geen reactie gegeven. Daarom staat je account ook sinds die tijd op de filter.

Het is natuurlijk geen verplichting, maar ons advies is om je mailbox eens te bekijken en misschien te reageren.......

Beste redactie,bazen van deze website.
Roepen om een ander forumlid te bannen, of een dossier op te stellen is eigenlijk te min voor woorden. En daarom vind ik dat NEXT SPARE VAMP gelijk afgestraft moeten worden met een ban, alleen al om een voorbeeld te stellen. Hij deed niet eens mee met de discussie en naar alle waarschijnlijkheid is dit gewoon een tweede of zoveelste account van iemand. Desalniettemin is dit gewoon min en zou jullie sieren om hier gelijk een stelling aan te nemen. Verraden doen wij hier niet!
Ik weet niet of andere forumleden het met mij eens zijn?

@flipjef1team

"Roepen om een ander forumlid te bannen, of een dossier op te stellen is eigenlijk te min voor woorden. En daarom vind ik dat NEXT SPARE VAMP gelijk afgestraft moeten worden met een ban"

Zullen we jou er gelijk bij doen? Bedankt dat je jezelf onder de aandacht gooit in deze controleronde, dat helpt ons enorm. Ga vooral zo door!

Beste iedereen,

ik bemoei mij er ook maar even mee. Laat ik voorop stellen dat ik ook kinderachtig heb gereageerd in deze hele discussie. Maar ik begin er nu langzamerhand een punthoofd van te krijgen.

Zullen wij nu eens met zijn allen op een gezonde en volwassen manier op dit forum over FORMULE 1 praten?

Zullen wij nu eens proberen om zo min mogelijk te schelden naar elkaar en met vingers naar elkaar wijzen?

Bij deze reik ik mijn hand aan NBTT, Wibi, Next Vampire om hem te schudden en op een nieuwe manier met elkaar om te gaan.

Sorry moet "Next Spare Vamp" zijn.

Dat vind ik nou goede instelling @Hoek respect.
Zo los los je onenigheden op, excuus aanbieden en de hand reiken en dan zand erover, als die anderen dat nou ook even doen kunnen we op dit mooie forum weer over onze passie de Formule 1 praten.
En voor ieder, probeer gewoon een beetje inhoudelijk te reageren en elkaars mening te respecteren en niet zo op de man spelen.

Dit gedoe komst steeds doordat er altijd wel iemand is die het nodig vindt om op de man te spelen. Voor mij heb je dan per definitie al verloren. Het is niet alleen om te verhullen dat je weinig inhoudelijks te melden hebt, maar het is ronduit infantiel om iemand te kleineren alleen omdat je zijn mening niet deelt.

De aangevallene moet best sterk in zijn schoenen staan om niet tot de tegenaanval over te gaan, - en ik geef eerlijk toe dat ikzelf ook niet altijd de verleiding kan weerstaan om met zo'n iemand de vloer aan te vegen - maar uiteindelijk is het allemaal verspilde energie.

Iemand een aantal postings doodzwijgen tot ie het uiteindelijk begrepen heeft, werkt volgens mij beter.

Eens, die McLaren is waardeloos en Vandoorne loopt qua spec auto ook nog achter op Alonso. Die rookiefout vond ik wel slecht, maargoed, kan gebeuren. Palmer is een drama en Stroll is gewoon te onervaren, die hadden ze beter een jaar kunnen laten rijden in FP1 in de auto van Massa ofzo, zoals ze met Bottas ook deden in 2012. Of F2/GP2.

Alonso rijdt in exact dezelfde vrachtwagen.

Sorry, maar ik vind Vandoorne vooralsnog echt teleurstellen. Tuurlijk die wagen is een 'hok' en ja Alonso krijgt voorrang met updates e.d. Maar dan nog blijft Stoffel te ver op achter bij Fernando. Hij moet oppassen dat McLaren hem niet de laan uit stuurt zoals ze met Perez en Magnussen gedaan hebben in het verleden.

Palmer heeft me vorig jaar ook teleurgesteld. Op een gegeven moment leek het of hij zijn draai had gevonden. Maar hij stelt me gewoon zwaar teleur. Ik vind hem iig niet f1 waardig.

Vandoorne nog niet afschrijven hoor, ja het was inderdaad een beginners fout en hij had het gewoon moeten toegeven. Maar ik denk dat alles binnen het team gericht is om Alonso tevreden te houden. Ik geloof dat Vandoorne daardoor tekort word gedaan. Hij ziet er ook wat ongelukkig uit. Ik zie geen emotie geen vrolijkheid dat hij nu eindelijk in de F1 rijd. Maar we moeten hem juist wel de tijd geven hij is geen tweede Palmer of Stroll.

Wat betreft Vandoorne en Stroll wil ik nog even wachten met oordelen tot ze aan hun tweede seizoen beginnen. Palmer stelt inderdaad zwaar teleur. Stroll heb ik ook niet veel hoop voor. Maar zeker voor Vandoorne die veel goeds heeft gedaan in de opstapklasses wil ik nog wachten met het vellen van een oordeel.

Vandoorne rijdt op dit moment in een vrachtwagen? Sorry, maar kijk jij überhaupt naar beelden of luister je alleen naar de radio. De McLaren is alles behalve een vrachtwagen, ja ze komen veel pk's tekort, echter is er met het chassis weinig mis. Vandoorne valt gewoon extreem tegen en als ik McLaren was zou ik al op zoek gaan naar een opvolger, want het verschil is enorm.

Ik vind het opmerkelijk dat de GP2 winnaars/F1 Rookies het zwaarder hebben als de jonge honden uit de lagere klassen. Ocon rijdt zeer goed en ondanks dat Verstappen rookie af is heeft hij het in zijn eerste twee seizoenen ook beter gedaan.

Wehrlein uit een andere klasse doet het ook goed, zeer knap herpakt en heeft waanzinnig gepresteerd. Ik vond het pijnlijk om te zien dat Sainz er niet voorbij kon komen.

@zomer. Heb je gezien hoe ver Massa achter Vandoorne zat bij het begin van het rechte stuk??? Dat leek anders toch op een wagen die een vrachtwagen voorbij ging. Stoffel gaat in de fout door in te sturen, zoals alle coureurs wel eens in de fout zijn gegaan, maar van die gelijke wagen geloof ik niet veel. Voorlopig vind ik zijn prestaties vooral te wijten aan de situatie bij het team en de moeilijkste teamgenoot van heel het veld. Riep Doornbos vorig jaar ook dat Verstappen het racen verleerd was toen hij 2 keer op dezelfde plaats de auto bijeen duwde??? Nee toch!! Objectiviteit is ver te zoeken.

prrrutt, prrrutt, prrrutt...

sorry prutmotor

Oeps, is in verkeerde draadje, hoort hierboven.

Nee bedoel hieronder, als reactie op CTRA en zijn pfffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff.

@Box objectief gezien presteerd Stoffel aanzienlijk minder dan zijn teamgenoot en hij maakt een fout door in te sturen en daarvoor wordt hij bestraft.

Wat jij beschrijft is juist subjectief.

Verdoorne had niet verwacht dat die zo traag was t.o.v. zijn spiegels en Massa.

Niet elke goede racer is een goede F1-racer en het lijkt erop dat dat voor Vandoorne geldt.
En voor Stroll.
En voor Palmer.

@motori-arte. Denk dat je toch een beetje misslaat en even terug naar de Nederlandse les moet ?

He NBTT, weer aan het uitlokken? :-)

Je probeert het geraffineerd te laten lijken, maar je weet zelf toch ook wel dat dit provoceren is? Kan verdorie weer een melding maken voor het dossier en de watchlist :-)

Tip: probeer niet meteen zo'n post te maken als ik je net iets tegengas heb gegeven, het is iets te opvallen. Ik dacht dat jij in de jaren hier met provoceren dat echt wel beter kan dan dit?

Zie mijn waarschuwing hierboven. Dit gaat helemaal niet over jou, jongen. Het gaat natuurlijk over Frank en Claire Williams. Dat je dat niet snapt... Nou ja, je lijdt waarschijnlijk aan betrekkingswaan.

En nogmaals: stop met je forumvervuiling, reageer alleen op F1-inhoudelijke zaken en stop met de confrontatie aangaan. Iedereen kan zien dat jij de confrontatie opzoekt en niet ik. Ik reageer alleen maar op jouw zielige provocaties. En dat zal ik blijven doen totdat je ermee stopt en je als een normaal forumlid gaat gedragen. Je hebt het dus zelf in de hand.

Tja een beetje provoceren is wel leuk soms. Moet kunnen zolang we elkaar niet verrot schelden.

jongens, lief zijn voor elkaar, kom op; kusje kusje, likje likje, en door.......

@Erik, zelfs al doet hij dit om jou uit te lokken. Dan sta je daar toch gewoon boven en reageer je verder niet?

Je hebt gelijk.

Het was het laatste stuiptrekking van mij over NBTT :-)

Een half jaar geleden heb ik al geroepen dat Williams er goed aan zou doen het te missen prijzengeld alsmede de aanstaande reputatieschade te verdisconteren in de verkoopprijs van Bottas. Dat begint nu aardig uit te komen.

@ Erik FW34 je geeft @ ScuderiaVettel#5 gelijk, maar in je achterhoofd weet je toch dat je het niet laten kunt. Wat jij uitlokken vind is alleen maar een excuus bedenken om weer eens een sneer richting @NOTHINGBUTTHETRUTH te geven. Hoe onvolwassen kun je wezen.

Wat is het verschil in prijzengeld tussen 6e en 7e plek ah einde vh seizoen?

DutchTreath,

Maak je niet druk over mijn volwassenheid, ik denk dat ik zelf prima weet hoe ik in elkaar steek ;-)

ik heb dit geschreven om 10:16 ;-)

" Ik ben er overigens wel klaar mee want heb al paar strenge woorden van NBTT mijn kant op gelezen en heb helemaal geen zin om met een fictief persoon een internetdiscussie te gaan voeren. NBTT heeft zijn ideeën en waarheid, ik de mijne en die gaan nooit een beetje bij elkaar in de buurt komen ;-) "

Jongens, jongens, jongens toch! Waar heb dat nou voor nodig? Kijk elkaar even lief aan en geef elkaar een hand. Er is al genoeg ellende op de wereld. ;)

geef het maar op @Larry, ik heb het ook geprobeert, maar ze doen allemaal zo lelijk tegen elkaar vandaag....

Weet ik @Jean, weet ik. Maar om één of andere reden heb ik toch het gevoel dat we een voorbeeldfunctie hebben. ;)

@NBTT: Je hebt het hier al een paar keer over waarschuwen. Wie of wat denk je wel dat je bent? Jij bent hier duidelijk weer de stoker die de onschuld zelve speelt om dan weer met verwijten af te komen.

DONSHERE, jammer dat je je laat meeslepen door wat anderen roepen. Heb je voordat je deze bewering deed echt goed uitgezocht hoe het zit? Ik denk het niet. Ik kan namelijk aantonen dat in alle gevallen de aanvallen op mij begonnen en dat ik slechts gereageerd heb.

Ik neem aan dat je het wel normaal vindt dat ik me verdedig? Of ben jij zelf het type dat gewoon over zich heen laat lopen?

Lees nog even wat RIMMER en DUTCHTREATH hier schrijven. Die zijn het zeker ook lang niet altijd met mij eens, maar hebben wel een realistische kijk op de zaken en weten dus dat ik nooit begin, maar wel altijd reageer. Dat is mijn goed recht. Niemand hoeft zich zomaar aan te laten vallen.

Maar weet je, in plaats van je in al die discussies te gaan verdiepen en dus betrokken te raken bij de rotzooi die anderen veroorzaken kun je eigenlijk veel beter alleen met de F1 bezig zijn. Daar is dit forum voor bedoeld en dat is veel leuker. Ik wens je dan ook veel plezier hier.

Gefeliciteerd EriK, je hebt me betrapt op een tikfoutje. Geef je zelf maar een koekje. Over "koekenbakkers" !!! gesproken...

In mijn ogen is NBBT toch echt begonnen.

Kan het niet anders zien...en is ook niet netjes om meteen te beginnen over koekenbakkers waarmee toch echt Erik bedoeld werd. Dus...

Nee TONROSSI, dat lijkt misschien zo, maar dat komt omdat ERIKFW34 de aanval op mij opende in een ander draadje. Daar begon hij de confrontatie dus. Dat is het vervelende van de opzet van dit forum: je moet echt heel erg je best doen om te kunnen volgen hoe dit soort dingen verlopen. Als je het gaat nakijken, dan zul je zien dat het echt klopt wat ik zeg: ERIKFW34 viel mij als eerste aan. Vind jij dat ik dat dan zomaar over mijn kant moet laten gaan?

NBTT, wel de feiten goed blijven weergeven, zoals aangeeft is het ook lastig ;-)

Je was al in een hele discussie geraakt met anderen (Flipje en Hoekstra) waar je het over allerlei watchlijsten had en je goede vriendschap met de beheerders wilde kenbaar maken.

Daarop heb ik dit geschreven, dus na dat jij al met iedereen aan het bakkeleien was ;-)

"En NBTT...man man man, jij verandert ook nooit. Wat ben jij een ongelooflijk sneu figuur. Altijd iedereen uit de tent lokken en gaan klagen bij de forum-beheerders met een straf dossier als ze beetje tegengas geven. Het erge is nog dat je echt denkt daarmee waarde toe te voegen aan het forum. Kansloos. Stop deze maar in mijn dossier want die zal je was nog wel hebben."

Tonrossi,

het gaat er eigenlijk niet om wie er wel/niet begonnen is. Ik heb mijn eerste reactie in dit draadje scherp ingezet omdat ik mij enorm stoor aan een draadje van gisteren van Massa.

Ik herhaal stukje van eerder in dit draadje
"Ik kan niet zo goed tegen mensen die zich boven iedereen zetten, zelf provoceren en dan bij de leiders gaan klikken als er iets is wat ze niet uitkomt. Je hebt zijn berichten vast gelezen dat hij dossiers over leden aanlegt? Dat is mijn enige puntje. Ik weet eigenlijk wel zeker dat er zovele daar hetzelfde over denken maar geen tegengas over geven omdat je meteen het mikpunt gemaakt wordt door NBTT in elk draadje. "

Op het moment dat iemand een andere mening heeft dan gebruiker NBTT en die wat scherp inzet wordt deze meteen in een hoekje geplaatst als relschopper en trol. Daarnaast houdt hij een watchlist bij die na veel gedraai helemaal niet door hem bijgehouden wordt maar door de forumbeheerder (wat overigens vrij normaal is op een openbaar forum). De houding die daarbij tentoongesteld wordt als persoonlijke vriend van de forum beheerders is tenenkrommend ;-)

En dan de teksten, verdraaiingen en aanvallen van NBTT tegen iedereen die een beetje een andere mening heeft als NBTT geeft mij alleen maar het gevoel dat ik er allemaal niet ver naast zit :-)

Ik heb het nog even voor je opgezocht TONROSSI, vanochtend om 9:02 opende ERIKFW34 in een ander draadje de aanval op mij, kijk maar:

ERIK FW34 16 mei 2017 09:02
En NBTT...man man man, jij verandert ook nooit. Wat ben jij een ongelooflijk sneu figuur.

Dat bedoel ik met het bijhouden van een dossier. Ik kan klip en klaar aantonen dat de relschoppers steeds hun aanvallen op mijn en WIBI beginnen. Vervolgens reageer ik. Zeg eens eerlijk, zou jij in een hoekje wegkruipen en niet reageren?

Ik hoop van harte dat de relschoppers hier binnenkort uitgereld zijn en dat het gewoon weer inhoudelijk over de Formule 1 kan gaan. Enfin, verder veel plezier op dit forum.

Je had niet zover hoeven zoeken, het staat er ook vlak boven met de uitleg.

Ik weet dat jij graag in jouw "bewijslast" graag een en ander weglaat wat jou niet uitkomt ;-)

Pfffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff,


sorry lekke band

Aha ERIK, ik zie nu dit je zelf openlijk toegeeft dat je als eerste mij aanviel. Sterker nog je geeft aan dat je zag dat anderen met mij aan het bakkeleien waren en dat je daar dus op ingesprongen bent. Moedig dat je dit toegeeft! Maar je kunt ook moeilijk anders, want zoals gezegd is het allemaal openlijk terug te vinden.

Tja, ik heb mijn zaakjes goed voor elkaar en kan dus aantonen dat mijn beweringen kloppen. Nu je zo moedig bent geweest (hulde daarvoor!) om eerlijk toe te geven dat jij degene was die de aanval op mij opende, hoop ik dat je mijn dringende advies ter harte wilt nemen: kap hier mee, want je verpest dit forum met je aanvallen. Ga gewoon weer over Formule 1 discussiëren en vlieg niet gelijk op de kast als er iemand iets zegt over je favoriete team. Nu Stroll daar aan boord is, is het Williams-team nogal de kop van Jut. Ja, dat vind ik ook jammer. Ik ken het team nog uit de tijd van Keke Rosberg en ik vind het oprecht jammer dat ze nu niet meer meedoen voor de titel.

Hoewel ik gister mijn vertrek van dit forum had aangekondigd, moet me dit nog van het hart in deze discussie. Ik ben ervaringsdeskundige, want ik ben 2 keer gebanned van dit forum, op last van NBTT. Zonder uitvoerig daarop in te willen gaan was het patroon identiek: NBTT roept de raarste dingen over coureurs en teamleden, ik spreek hem daarop aan, hij gaat daarop in de verdediging op een nogal hooghartige manier, er ontspint zich een discussie dat een steeds scherper randje krijgt, en zodra je hem dan uitmaakt voor precies datgene waar hijzelf eerder coureurs voor heeft uitgemaakt, dan gaat hij klikken naar boven en vragen om bans. NBTT mag uitdelen, maar niet incasseren blijkt..

Precies datzelfde zie ik nu weer gebeuren met FLIPJE, HOEKIE, en wellicht ook SOLARCELL, SJEES en ERIKFW34. Onvoorstelbaar dat NBTT steeds de slachtofferrol induikt omdat hij aangesproken wordt op zijn onacceptabele posts, en vervolgens doet alsof we hem uit het niets persoonlijk aanvallen.

Meest verbijsterende is dat hij nu weer beweert graag de discussie F1-gerelateerd en inhoudelijk te willen houden. Echt, m'n broek zakt ervan af. NBTT beweerde immers dat Lewis Hamilton een gebruiker van verdovende middelen was, hij wist het zeker want dat had in de media gestaan. Dat zijn hele zware beschuldigingen aan het adres van een medemens die hij niet persoonlijk kent en die de sport zoveel gegeven heeft en die zich hier niet kan verdedigen. Ik heb hem meerdere malen verzocht om bronnen. Stilte.

Sainz evenzeer, NBTT blaast 24/7 rond dat hij een narcist in het kwadraat is. Lijkt me dat je zo'n boud stempel ergens op baseert, dus ik vroeg hem meerdere malen om videobeelden met interviews waarin Sainz zich boven alle partijen verheven voelt. Wederom stilte.

Doe nou niet alsof jij hier op basis van ratio inhoudelijk discussieert NBTT. Je onderbuik barst zelf van het niveauloos hooliganisme. Echter, je hebt de heren mods in je zak, dus succes verder hier!

Allen verder heel veel F1 plezier toegewenst, signin' off..

@DONSHERE je hebt helemaal gelijk. Geen idee wie NBTT denkt wie hij is door meermaals over waarschuwingen te praten. Is hij door zelf proclamatie de forum politie geworden of zo?

J-HO, als jij geband bent, dan is dat puur op basis van je eigen gedrag. Ik schrijf jouw berichten niet. Neem gewoon eens de verantwoordelijkheid voor je eigen daden.

Wat Lewis betreft: die berichten over cokegebruik heb ik niet verzonnen. Had je de internationale pers maar moeten lezen. De journalisten die dat schreven zijn daarvoor verantwoordelijk. Verder heb ik mijn mening over Lewis enigszins bijgesteld. Als je recent hebt gelezen wat ik schreef, dan zou je weten dat ik tot twee keer toe iets vriendelijks over Lewis heb gezegd. Mijn vriend zal het nooit worden, maar behalve een uitstekend coureur heb ik thans weer wat meer waardering voor de mens Lewis Hamilton.

Mijn post is in de filter, ik hoop maar dat hij er doorkomt, zou anders wel heel erg zijn als ik niet mag reageren (wat overigens een nette reactie is).

Dat betekent dan waarschijnlijk dat je nu op de watchlist staat, ERIK. Nogmaals: dat is niet mijn lijst.

@NBTT:

Vooruit dan maar, nog eentje krijg je mijn strot uit: als het gebruik van Hamilton in de internationale pers heeft gestaan, zal er vast nog wel iets over op het wereldwijde web staan, dunkt je niet? Graag nodig ik je dan ook uit om de links met bewijslast voor te leggen aan de lezer. Mijn condoleances alvast omdat dit je niet gaat lukken.

Ten tweede: trust me, de forumleden die jou de laatste dagen aangesproken hebben op je onuitstaanbaar arrogante gedrag hebben nog veel meer weerzin tegen jouw gewauwel dan jij aan ons. Echter: wij zouden nooit dossiers tegen je gaan opbouwen en de heren mods aan de mouw trekken met het verzoek om bans. Ik hoef je niet uit te leggen wat dat jou maakt.

Peace out aan alle oprechte fans hier

Maar aan wie zou ik het te danken hebben, aan jou vermoed ik ;-)

Je mag mij best zwart maken hoor bij de forum-beheerders. Maar doe het wel eerlijk, dus niet als hier boven stukjes knippen en plakken waardoor je dingen uit context haalt ;-)

Ik ga het kort houden: Een ieder die hier buiten de boekjes gaat, en dat weten jullie zelf heel goed; kappen met die onzin anders ga ik per direct zonder pardon accounts blokkeren.

Gedraag je als een volwassen persoon, schrijf normale woorden en let ook op de toon die je aanhoudt richting anderen. Onze mailbox wordt overspoeld met mailtjes - klachten - over bepaalde gebruikers, door gebruikers maar ook gewoon bezoekers die alleen lezen.

Het ontbreekt ons aan mankracht om alles in de gaten te houden maar het is geen peuterspeelzaal dat er een leider de hele dag aanwezig zou moeten zijn. Als we naar dit niveau toegaan dan halen we de rotte appels er wel uit, of je nu kort, lang, gisteren of al jaren op de site zit.

Kappen met die onzin, en geen gezeik.

Sjees! Gaat dit nog steeds door?
Wel knap van een "eigen baas"dat hij 3 dagen achter elkaar meer dan 200 postst heeft geplaatst.
Dit gaat echt helemaal nergens over.
Eerst dacht ik dat sommigen hier aan het trollen waren, nu blijkt dat sommigen eigenlijk psychische hulp nodig hebben.
Eigenlijk heb ik daar medelijden mee.
Mensen met een narcistische slachtoffersyndroom.

J-HO, zoals gezegd heb ik mijn beeld aangaande Lewis enigszins bijgesteld. Ik heb dan ook geen zin om die hele affaire (het leek er precies een jaar geleden zelfs even op dat hij in Monaco niet meer in zou stappen, weet je nog?) weer op te rakelen. Maar als jij daar zin in hebt: ga gerust je gang. Als je een beetje slim zoekt (juiste zoektermen) dan vind je het wel. Of het waar is, of dat hij altijd clean was, wie zal het zeggen. Daar ga ik niet over, maar de journalisten die daar destijds over schreven.

@F1,

jammer dan jullie mijn nette en correcte antwoord niet meer plaatsten.

Ik las zojuist het officiële bericht van de eigenaren hier en doe er nu verder direct het zwijgen toe in deze discussie.

Dat begrijp ik NBTT, ik hebt je zin toch ;-)

@erik

Het is gewoon klaar, ook voor jou geldt - want je reageert gewoon weer door op een kinderachtige manier - ook jij kan te ver gaan. Gedrag je gewoon.

Discussie klaar, en dit hele gedrag van iedereen die erbij betrokken is stopt per direct en gaat ook niet door de komende dagen of weken of maanden door er alsnog op terug te komen of iemand 'even terug te pakken'.

Wij werken hier met zijn allen hard aan deze site en ik zou graag zien dat daar wat meer respect voor komt, door o.a. jezelf beter te gedragen, dat scheelt ons werk en is voor een ieders plezier!

Danny,

geen probleem. Bedankt in ieder geval voor de email met je uitleg :-)

Gr Erik

Wat? Ik heb je geen mail gestuurd Erik.

Thanks,
Danny

weten we eigenlijk wel of stoffel ook de laatste updates enzo krijgt?
Krijg steeds meer het idee dat er echt alles aan gedaan wordt om het Alonso weer naar zijn zin te laten krijgen bij Mclaren, en dat Stoffel er daardoor een beetje bij inschiet.
Hij zou dus alle updates gelijk krijgen en bij Stoffel alleen als er nog wat onderdelen over zijn.
Maar dat is mijn mening.
Heb alle vertrouwen in Stoffel, die komt er wel.

En Stroll en Palmer.
Stroll stapt veelste vroeg in de F1, en hopelijk ook weer vroeg eruit, dat wordt nooit wat.
Palmer had vorig jaar een opleving(kje), en bakt er nu in het begin er ook weer niets van.

Had Palmer vorig jaar een opleving, of had Magnussen een inkakkert? Ik denk echt het laatste.

Beide coureurs hadden dit weekend toegang tot dezelfde updates, dus geen smoesjes meer over Vandoorne.

Eigenlijk schrijft Doornbos in zijn column wat gemiddeld de meeste forumleden ook al schreven.

Stroll had zijn opleiding in de opstapklasses moeten genieten maar krijgt die nu in de F1. Dit en volgend seizoen zal zijn leerproces nog regelmatig akkefietjes opleveren, als hij het ondertussen niet te bont heeft gemaakt zou hij daarna een volwaardig F1-coureur kunnen zijn.

Palmer staat bekend als een langzame leerling maar heeft misschien meer tijd nodig dan een F1-coureur normaal gesproken krijgt. Als het er nog uitkomt tenminste want dat moeten we nog maar afwachten. Over een half jaar kunne we wat mij betreft conclusies trekken, dat is nu nog te vroeg.

Het blijft natuurlijk afwachten, maar ik verwacht dat Stoffel zich zal herpakken. Vind het ook nog veel te vroeg om negatieve conclusies over Vandoorne te trekken ondanks onder andere zijn fout van zondag.
Hij is nog maar net begonnen in de F1 en in zijn leerproces krijgt hij buiten zijn schuld te maken met de gekste problemen.
Bovendien is het de vraag of Vandoorne in deze puinhoop wel hetzelfde materiaal krijgt als Alonso. Misschien wel, misschien niet, wij zijn er niet bij.
Rond september kijken hoe het is gegaan geeft een beter beeld.

Na ja, in 2022 weten we vast meer over de carrière van Stoffel

Mee eens @Larry,
We hebben tot nu toe nauwelijks een realistisch beeld gekregen van Stoffels kunnen in een F1 bolide, het is gewoon behelpen voor hem momenteel.
OK, afgelopen zondag dat zie ik ook als een rookie mistake van Stoffel.
Maar veel te vroeg om hem in de categorie koekenbakker te plaatsen zoals 'kenner' Doornbos ook doet, want die heeft zelf tenslotte ook zoveel bereikt in de f1....
Stoffels cv ziet er tot nu toe zeer goed uit, het kan best iets worden met hem, ik zeg ook laten we ergens rond september de balans nog eens opmaken

Damon: het is niet echt eerlijk om Vandoorne met Alonso te vergelijken. Een debutant vergelijken met wat velen beschouwen als de beste van het veld.
Alonso heeft een bak aan ervaring met F1 wagens en ook met de McLaren. Dus snelheid vinden en afstellen gaat hem makkelijker af dan Stoffel.

Stoffel verdiend in een debuutjaar iets meer krediet. Hij heeft in andere klassen bewezen over snelheid te beschikken

#Damon Hill; Is dat de reden dat Button zegt dat hij wellicht terug keert in 2018?

Ik HAD 'n zwak voor Jolyon , maar hij is toch een teleurstelling .
Ik had verwacht dat hij met een paar race's zou terug komen , maar helaas.

Toch schrijf ik hem nog niet af.

Stoffel valt me ook tegen , die had ik net als iedereen hier hoog staan.
En Stroll ........tsja

Ik had vorig jaar bij Palmer dat het er nog wel uit zou komen...hij heeft ook redelijk wat pech gehad. Ik vind het verder een sympathieke vent, ik dacht dat hij het dit jaar wel ging redden...maar nee, hij valt me echt zwaar tegen.

Stoffel komt er wel nog door dit is ver onder zen niveau wat hij nu laat zien, was zen auto minder? na vrijdag was het toch beduidend minder .. is het druk, al de problemen met de auto, te veel stress?? geen idee maar hij moet zijn rug rechten en liefst zo snel mogelijk.

Voor Stroll ja hij krijgt weinig sympathie doordat hij als paydriver voor een icnisch team rijd, maar ik wil wel een "lance" breken voor hem, hij toonde echt zeer leuke dingen ervoor ik geloof wel in zen snelheid alleen lijkt de overgang wel zeer brut en word een foutje in F1 cash betaald, Stroll moet best toch wat dichter in de buurt komen van Felipe zen racepace als je ziet dat Massa na 2 aanrijdingen + pitstop nog voor hem finished is dit niet al te best.

Palmer was ok in GP2 al kreeg hij wel veel tijd voor het masteren van deze serie, tot nu toe liet hij niet echt veel zien buiten dat hij kmag een paar keer voorbleef is het gewoon veel te weinig, vond die opflakkering vorig seizoen ook maar dubbel het was toen al duidelijk dat kmag niet zou blijven tja .. Palmer moet dringend punten scoren en liefst niet te ver van de hulk zitten in q en race, hij valt wat mij betreft het meest tegen van alle rijders.

Kvyat het eerherstel lijkt maar niet op hang te komen, in ieder geval volgt hij wel nog enigszins zen teamgenoot in pace al moet hij wel duidelijk de duimen leggen op dit moment, het is wel jmr had meer verwcht van zen carriere hij leek idd die eerste rus die pure on merit of talent in de F1 kwam.

Magnussen laat ook dit jaar hetzelfde patroon zien als zijn eerdere 2 seizoenen. Af en toe een super goede race (was bij McLaren en Renault ook zo) afgewisseld met heel veel fletse optredens waarin je hem eigenlijk helemaal niet ziet.

Hulkenberg is een klap beter dan Magnussen (en vooral veel constanter) en dan val je als Palmer zijnde dus zwaar door de mand. Zonde dat Renault en Williams maar 1 punten scorende rijder hebben.

Klopt. Stoffel reed helemaal geen slechte tijden in de race ten opzichte van Alonso. Plaatste ook een mooi inhaalmanoeuvre op Palmer (al wordt die zo wat door iedereen ingehaald behalve Stroll). Enkel jammer van zijn aanrijding met Massa. Was volledig zijn fout, en dat had hij ook moeten toegeven. Dat is dan ook geen ramp, iedere coureur maakt wel al eens domme fouten. Zelfs toppers. Hoort erbij. Nu zorgen dat hij in de quali wat extra pk's vindt, zeker in Monaco zou hij wat moeten kunnen tov Button. En de McLaren zou daar goed uit de verf moeten komen. Al worden punten moeilijk gezien zijn gridstraf.

Volgens mij maken die Koekenbakkers kletskoppen.

Ze halen die kletskoppen te laat uit de oven: aangebrand.

Lariekoek

Vorig jaar reden er al een stuk of 5 teveel rond, dit jaar iets minder, maar Ericson, Palmer en Massa kunnen we voortaan wel missen!

Go Ernie!

Yes @Ernie, waar is Koekiemonster als je hem nodig hebt?

Euh 2 klassementen gewonnen in verschillende klasses en superformula in Azië​ vorig seizoen ook knap gereden. Lijkt me dat hij best wel makkelijk aanpast aan ander soort wagen en nieuw kampioenschap.

Waarom reageer je dan? LOL

@Bschuit: dat vraag ik me nu ook af :-)

Sommige mensen raken nu eenmaal sneller verhit dan anderen. Dat zegt ook wel iets over hun passie voor de F1. Het mag van mij ook wel wat meer to the point. Mensen die anderen de tent uit vechten hebben hier niks te zoeken.

Palmer zit er OOK voornamelijk dankzij zn Pa.... Geld, invloed, macht ,,, prima smeermiddel... Waar je de opmerking 'racistische' vandaan haalt,, maar ja dat is een 2017 modewoordje blijkbaar....

Zal het even uitleggen @BSCHUIT,

Het is gewoon racisme dat ik door mijn gebrek aan talent en geld geen F1 mag rijden ;-)

Bedankt voor de support, maar je mag dat het niet zomaar omdraaien. Ik stel toch bij voorbeeld dat Lewis zijn stoeltje (het kampioenschap) niet meer verdient is omdat zijn familie financieel verbleekt bij de Strolls, laat staan gelijk jij geen enkel talent heeft.

Van mij mag je het wel.
Ook @T-rexona en @Bschuit.

@T-REXONA,

daar gaat het toch helemaal niet om,
Stroll zit maar om 1 reden in de F1 en dat is geld.
Heeft niets met de andere F1 coureurs te maken.
Degene die nu bij de topteams zitten zijn er gekomen omdat ze talent hebben en niet, omdat pappa/sponsor een zak met geld heeft.
Ik vind het raar dat jij dat verschil niet ziet.

Ik maak een onderscheidt tussen zijn mate van talent en geld en jij gooit ze domweg weer op een hoop met het verschil dat jij blijkbaar beide niet hebt. De rede dat jij niet in de F1 thuis hoort, gelijk Stroll volgens jou, is echt niet omdat jij daarentegen géén geld hebt. Het is vechten tegen de ignorante 0.0 bierkaai vrees ik.

Palmer is wel GP2 winnaar

Sarcasme is jouw vreemd merk ik al,

maar in principe verwoord je het goed.
Stroll en ik hebben beide geen talent, maar hij wel geld en kon zo zijn kampioenschappen kopen en rijd nu F1.

Wie weet hadden jij, ik of ieder ander forumlid hier het ook zo ver kunnen schoppen als we jong waren begonnen met autosport en onze ouders bulkten van het geld.

Ik vind slechts dat je zijn onderontwikkelde talent niet kunt verklaren aan de hand van zijn vader's bankrekening. Dat succes te koop is, is wat je nu sarcastisch beweert toch ? Nogmaals: het gaat er mij maar om dat jij Strolls (gebrek aan) succes blijft verklaren aan de hand van zijn vaders geld, dan wel zijn gebrek aan (ontwikkeling van) talent. Onderhand moet je zelf toch wel door hebben hoe je maar waar je maar omheen blijft draaien. Bedoel jij dat wij het misschien wel minstens net zo ver zouden hebben geschopt als Stroll als wij, dan wel jij over net veel 'ontwikkelingsgeld' de beschikking had of is het sarcastisch bedoelt omdat dat überhaupt niet mogelijk is ? Ik zou je bijna willen sponsoren om te zien hoe ver jij het daarentegen niet weet te schoppen ? LOL

Mijn punt is heel eenvoudig.
Dat er een groot aantal mensen (met meer talent) die nu stranden in opstapklassen met het budget van Stroll in de F1 hadden gereden.

Het sarcasme deel heeft alleen betrekking op mij zelf.

ps ik geef direct toe dat succes te koop is in de F1, ook al spreekt een Stroll dat min of meer tegen, en dat er stemmen opgaan om de F1 meer toegankelijk te maken voor teams en talenten zonder zo veel geld. Met Liberty eindigt de F1 als een sport voor mensen met veel geld, al claimt Hamilton die rol maar al te graag omwille van zijn minder fortuinlijke afkomst. F1 zal echter altijd een dure sport blijven die zich maar weinigen kunnen veroorloven. Dat Daddy Stroll met de sponsoring van zijn 'talentloze' zoon een stoeltje bezet houdt en dus niet bijdraagt aan de ontwikkeling van de sport vind ik incorrect. Clair Williams is maar wat blij met zijn geld. Tuurlijk is een coureur als Max zijn gewicht in goud waard, maar zonder geld (sponsoren) reed hij nog altijd in een kart. Dat Daddy Stroll verkiest om zijn zoon te sponsoren omwille van diens liefde voor de sport i.p.v een ander talen dat meer vooruitzicht op succes biedt, gaat toch voorbij aan waar het in de sport om draait; meedoen (erbij zijn) is alles

Ik praat nu ook even specifiek over Stroll.
En succes is te koop naar mijn inziens tot de F1.
Daar vallen de paydrivers door de mand.
En uiteraard is beginnen met racen kostbaar en heeft iedereen financiële steun nodig om daar doorheen te komen.
Ook Lewis, al heeft zijn familie daar alles voor aan de kant moeten zetten en dat is zeker noemenswaardig.

Oh ja, kan niet wachten tot je het geld overmaakt om mijn carrière op te starten. Ik zal zo mijn bankrekeningnummer even doorgeven. ;-)

Mijn punt is minder éénvoudig: talent kun je niet kopen, als je begrijpt wat ik bedoel.

Talent is zeker niet te koop,

denk dat we op dezelfde gedachte zitten, maar om elkaar heen draaien.

Zijn het voor jou pas paydrivers op het moment dat succes uitblijft, of zijn ze dat ook als ze succesvol blijken te zijn door hard te werken en natuurlijk talent ? Wat als een niet pay-driver in een hoger klasse niet zijn belofte waar maakt ? Valt die dan niet door de mand omdat degene zich niet binnen heeft gesmokkeld zonder enig talent en liquide inzet ? Alsof iemand zonder geld daarentegen wél over talent én inzet moét beschikken om er te komen.

Paydrivers zijn coureurs waar op basis van resultaten en gedragingen niet te verantwoorden valt dat ze een F1 zitje horen te hebben.
Stroll valt daar bijvoorbeeld onder en zo zijn er meerdere (geweest).
Kan je wel zeggen dat hij het F3 kampioenschap heeft gewonnen, maar dan moet je ook even kijken hoe dat bewerkstelligd is. Gekocht kampioenschap.

En natuurlijk kan een talent zonder geld ook floppen als hij in de F1 zit.
Net het laatste stapje niet kunnen maken in zijn ontwikkeling of de druk niet aan kunnen.

We hebben het uiteraard over een en de zelfde 'paydriver', maar voor mij valt hij niet per definitie door de mand omdat hij voor zijn eigen stoeltje heeft betaald en toch niet succrsvol is. Het beeld van de paydriver dat hij als minder succesvol coureur zich volgens jou slechts financieel heeft aangemeten, werpt hij niet omver voor jou toch ? Voor jou valt hij niet door de mand als onsuccesvol paydriver, Hij bevestigt toch juist het beeld dat een paydrover over geen talent zou beschikken voor jou, of zie ik dat verkeerd ? Als eender welk coureur valt hij door de mand, maar niet als 'paydriver'. Dat heeft er voor mij weinig mee te maken. Lauda heeft zich net zo goed ingekocht bij Ferrari en viel volgens mijn minder stereotype beeld van de succesvolle betalende rijder geheel niet door de mand in tegendeel. Ik heb een grote bewondering voor mensen die bereid zijn zelf het financiële risico te lopen....

Lauda heeft zich naar mijn weten niet ingekocht bij Ferrari, maar bij BRM en daar is hij opgemerkt door Enzo Ferrari.

Voor de F1 heeft Lauda met tourwagenraces geld bij elkaar gekregen om een March te kopen.
De March was een debacle, vervolgens heeft hij geld geleend om bij BRM te rijden.

Lauda had talent en dat was niet te betwijfelen.
Dus paydriver betekent bij mij niet dat je betaald voor een stoeltje, maar dat het ook gerechtvaardigd is om in de F1 te rijden.

De meeste F1 coureurs moeten geld meenemen voordat ze in mogen stappen, maar zij hebben wel bewezen dat zij de laatste stap kunnen maken en in de F1 thuis horen.

Dat je geld hebt, en je jezelf inkoopt in een team, daar is op zich niks mis mee, zeker niet als je ook nog wat talent hebben. Het is alleen in het geval van Stroll jammer dat er zelfs voor zijn zogenaamde talent al heel veel is betaald door papie. Kan dat, talent kopen...ja blijkbaar wel. Als je jezelf voor veel geld hebt ingekocht in het beste team, en je teammaten mogen niet voor je eindigen, dan ben je wel een verwend kreng. En zo gedraagt hij zich nu ook, als een verwend nest.

Sorry voor mijn, wederom late reaktie, ik las de eerste paar post en reageerde daarop. Om vervolgens te lezen dat deze dicusie al veel verder was gegaan. Ik kom er dus een beetje als spuit 11 achteraan. ;)

Kan gebeuren he.

Wat ben je toch een Pipo.
Laat Mamaloe er maar niet achter komen.

;-)

@CTRA Misschien bedoelde je het ook wel sarcastisch dat Lance door de mand is gevallen als 'paydriver' omdat hij dat beeld alleen maar bevestigt en niet weerlegt, maar ik vind het daar nog te vroeg voor, zeker omdat het bij mij wel iets 'toevoegt' aan een mogelijk té positieve beeld dat ik van de paydriver als zelfredzaam persoon heb, al is het eerder zijn vader die hem financieel steunt.

Het zou kunnen dat Stroll zich nog ontwikkeld dit jaar (hij is nog jong),
maar hij hoort op dit moment gewoon niet in de F1 thuis.
Om in de F1 mee te doen moet je van een bepaald niveau zijn en dat haalt hij nu bij lange na niet.
Dus misschien te vroeg gebracht, al doet het mij vermoeden dat hij het niveau nooit zal halen.
Elke F1 coureur leert nog in de F1,
maar de F1 moet geen leerschool zijn.

Zijn er niet ook coureurs wiens enige talent uit een groot mondwerk bestaat vraag ik mij nu af ? Dat lijkt misschien onmogelijk in de F1, maar als ik soms commentaar hoor van ex-coureurs, dan lijkt het toch alsof bluffen het enige talent is dat je nodig hebt een stoeltje in de F1 te bemachtigen. Gewoon roepen dat je een ongekend talent bent en zo al het sponsorgeld (tot aan de F1) naar je toe trekken, terwijl de stille genieters van de sport er maar bekaaid vanaf komen en nooit de kans krijgen om een F1-auto te besturen.

Charisma zal ongetwijfeld een rol spelen, maar echte talenten redden het gewoon.
Frijns was ook een groot talent, maar is door zijn grote mond in de problemen gekomen en heeft het juist daardoor niet gehaald.

Even om discussie te voorkomen:
Ik weet niet of Frijns een grote mond had of dat het door die journalist kwam, maar is nu wel even een goed voorbeeld.

Was mijn laatste reactie voor vanavond, morgen vroeg weer op

Dat klinkt meer als een brutale bek. Dat is wat anders dan een vlotte babbel. Terugkomend op 'paydriver' Stroll en wat jij daar al dan niet onder verstaat. Mijn definitie is misschien niet zo eenvoudig, maar zeker niet minder éénduidig; een paydriver is iemand die voor zijn stoeltje, ongeacht de succesgarantie die jij daar blijkbaar aan koppelt. Uiteraard mag er in gelijke mate succes verwacht worden van een paydriver als van een non-paydriver (als Stoffel), maar in mijn optiek ook even zo weinig succes. Dat is gewoon een en het zelfde. Feitelijk vallen non-paydrivers net zo goed door de mand. Al dat geklets van mensen die met Stroll bevestigt zien dat een coureur met geld zijn plek in de F1 niet (zelf) verdient is niet meer dan dom volksgeloof.

Iedereen klaagt hier over stroll en het geld van zijn vader. Iemand al vergetenhoe max in de autosport terecht gekomen is?? Door het geld en de connecties van zijn vader, raceverleden van zijn moeder en actieve racende nonkel. Ja, hij is een supertalent, maar was hij geboren in een gezin waar geen budget voor karten was dan had hij waarschijnlijk ook niet in de f1 gereden. Elke rijder is op een bepaalde manier in de f1 gekomen, de 1 door het geld, de ander door de kwaliteiten bij opstapklasses maar hiervoor is ook al aardig wat geld nodig om competitief te zijn. En de f1 heeft de rijders die geld mee brengen nodig. Anders zouden er nog minder teams in de f1 zijn. Dus moet je stroll puur op capaciteiten beoordelen en ja dat is op dit moment gewoon te weinig, maar de link met zijn vader hoeft daar niet altijd bijgehaald worden.

Jongens, het is autosport, geen wielrennen. Paydrivers vallen door de mand als ze over meer vaardigheid blijken te beschikken dan menig coureur die vet betaald worden. Het getuigt van weinig (historisch) besef van de dure autosport, te menen dat de coureur bepaalt. Voor hem 10 anderen. Het is van oorsprong een hobby voor the rich and famous, die elkaar aftroeven met wie er over de beste machine beschikt. Dat men veelal snelle coureurs inhuurde om met hun boliede te rijden, was een beetje vals spelen, het ging altijd al om wie er de best ontwikkelde auto had. Tegenwoordig lijkt het wel meer om de coureur dan de auto te draaien, wat ik vervelend vind, als liefhebber van technische hoogstandjes, zeker als het dan ook nog eens over allerlei zaken gaat die er niks toe doen, zoals hun privé-leven, hun persoonlijkheid en zelfs afkomst. Heel aardig, een zo hartverwarmend troost-'ijsje' voor een kleine fan van Kimi, maar wat heeft dat met een waardering voor het insrrument te maken. Was hij soms net zo kapot als Kimi zijn auto ? Die lomperik reed ook weer gewoon door met zijn gehavende bolide, net als toen in Monte Carlo met de afgebroken voorvleugel onder zijn auto. En dan gaat de Iceman ook nog met dat ventje op de foto alsof dat is waar het om gaat in de F1. Waar gaat het heen. Hopelijk schieten ze op met die zelfrijdende auto's, wel zo veilig. Eindelijk geen blikschade meer.

Wat dacht je van een motor?

Net als in jouw zeepkistje. ;)

Denk dat jij de enige bent die wat mist eigenlijk. Vandoorne ligt er al met anderhalf been uit. Als in Monaco ook Button niets over laat van Stoffel dan is dat zijn laatste race. Button komt gewoon terug, alleen is de kant groot dat ze dat een race of 14 naar voren halen.

Hij heeft de kans gehad, het verbruikt, nu weer tijd voor echte coureurs. Zo werkt F1 nou eenmaal. ?

@turbo1968 is toch niet wat insiders van MClaren beweren. Op zijn fout van zondag na, wordt hem niks kwalijk genomen bij mclaren. Vind ook dat hij zeer volwassen omgaat met wat er gaande is bij het team en dat geven ze bij McLaren ook aan. En nu krijgt hij nog eens de extra druk om button te verslaan terwijl de druk al hoog is. Zowel op het team als op Vandoorne. Verre van ideaal om zo als rookie te starten.

Niet op reageren AUB ;-)
Weet niet waarom dit bericht helemaal hier staat!?!

Maak jij nu ook al uit of we mogen reageren? ;-)

Louis van Gaal was een zeer beperkte voetballer, maar een uitstekende analist, en topcach.
Dus niet oordelen over een verleden van iemand.
Wat hij hier schrijft is gewoon de huidige waarheid.
Uiteraard kunnen de genoemde coureurs in de toekomst hele andere dingen laten zien, maar wat ze tot nu toe laten zien is gewoon matig.

Nicos: je zegt het zelf. Van Gaal, beperkte voetballer, maar geniale coach.
Robert Doornbos: middelmatige rijder, slechte commentator.

Ik mag Doornbos graag horen. Liever dan Olav. Wat die tijdens de race allemaal mist..tjonge jonge jonge.

Oale: we hebben het over R. Doornbos die ander coureurs koekenbakkers noemt. Niet over Olav Mol.
R. Doornbos had op dit moment ook niet voor Max gereden, ook al wil hij ons dat doen geloven. In principe is Robert zelf een rode lantaarn. Wat heeft hij nu precies in de F1 gedaan?

Doe toch maar koekenbakkers.
Zie het Groene Boekje.