Dreigement Red Bull aan het adres van de Formule 1

Hoezo? Ik vind dit gerechtvaardigd. Zo is het vroeger altijd geweest, en dit zou een ietwat gelijkwaardiger competitie brengen. Goed idee om dat vroegtijdig aan te kaarten. Dan kan Liberty er wat mee doen. Op het laatste moment lukt dat niet..

Helmut heeft gewoon gelijk. De invoering van die V6 hybrid heeft de F1 niets dan ellende gebracht. Het was het begin van de dominantie van Mercedes, de wagens waren veel te langzaam, het geluid was weg, kortom de ziel was weg in de F1.
Wil de F1 terug op het hoogste niveau zullen ze afscheid moeten nemen van deze PU en een veel simpeler maar vooral veeeeel goedkopere PU moeten kiezen. Dat hierbij onafhankelijke motorenbouwers mee gebaat zijn lijkt me duidelijk. Wat mij betreft, laat meerdere PU configuratie toe, laat de teams zelf bepalen of je met een V6 rijdt met turbo of met een V8 met kers, of whatever. Leg een klein regelement vast per te kiezen PU en laat ieder team verder vrij in de keuze. Was vroeger ook zo een aantal jaren tenminste.

Snap het nu eens. Ze gaan Max kwijtraken als ze zo doorgaan! Dit is puur een noodroep om DAT te voorkomen!

Ik neem een dreigend vertrek alleen maar serieus als RBR nu al zou besluiten dat hun begroting drastisch naar beneden zou worden bijgesteld. Dus alleen nog maar reclame maken voor de blikjes maar geen aspiraties meer voor het kampioenschap en na afloop van hun contract met de formule 1 stoppen.

Het enige wat RB wil bereiken is dat andere teams los van de fabriek teams ook een eerlijke kans maken om hoger in de ranking terecht te komen. Ook zouden de teams dan qua budget meer kans hebben op betere auto's te produceren. Ik zie alleen maar voordelen i.p.v. nadelen. Het is aan de fabriek teams om hun motoren goedkoper te maken zodat er teams nog steeds voor hun motoren kiezen. Het lijkt mij stug dat een Mercedes, Ferrari of Renault bang zouden zijn dat een onafhankelijk motorfabrikant beter is dan zijzelf zijn.

Uiteindelijk is dat wel de beste optie. Fabrieks teams met eigen motoren en Privateers met een motor naar keuze in verschillende configuraties. Het alternatief van een budget plafond of een homogenisatie van de PU is ook geen optie om de sport te verbeteren, we hebben immers formula E al om e systemen te testen en te promoten.

Beste Helmut Marko….

Wat ik niet begrijp is dat men binnen Redbull elkaar tegenspreekt aangezien ik gisteren in een artikel kon waarnemen dat de grote Heer Dietrich Mateschitz zeer duidelijk was dat zowel (los van het feit dat er contracten zijn om verbroken te worden zou men denken/zeggen) Daniël Ricciardo als Max Verstappen gebonden zijn aan Redbull tot eind contract 2018 nu verwacht ik dat Red Bull niet alla minute wegstapt voordat het F1 seizoen 2018 eindigt en het feit dat er een ongelooflijk prachtig talentenapparaat opgezet is door Red Bull en nu gelemaal met Jos als talentendirigent maar sla spijkers met koppen en geef die jongens tekst, uitleg en duidelijkheid aangezien het dreigen nu tot het niveau onwaarschijnlijk irritant begint te geraken ben fan van beide rijders in een geweldig team met veel potentie en een mooie toekomst. Ik zou het netjes vinden als nadat de wensen van Helmut Marko omtrent de motor regelementen niet "direct" ingewilligd worden de jongens per direct mogen onderhandelen danwel in een eerder stadium in gesprek mogen geraken met een potentiël nieuw team. Dus Marko don't get me wrong ik mag je graag en zeker je recht door zee mentaliteit een soort Niki Lauda maar zorg eerst dat je op 1 lijn zit met je grote baas en wees zo transparant mogelijk naar je rijders toe want dit laat zowel de coureurs als de fan niet lekker in de kleren zitten....

Beste T-minus,
Welkom op het forum. Bedankt voor het uitgebreide verhaal aan dhr. Marko. Maar misschien moet je het artikel de volgende keer goed lezen voordat je een reactie plaatst.

om zo'n motor zelf te ontwikkelen als priveteam is veel te duur en er stappen geen nieuwe teams in door de kosten en ingewikkelde motoren.

@ t-minus,
We weten dat Helmut een fervend bezoeker van deze site is, helaas spreekt en leest hij niet zo goed Nederlands.
Dus mischien moet je je verhaal nogmaals in het duits plempen.

Omdat?

Dan kunnen ze zich niet meer onderscheiden op het hoogste niveau. Niet profileren is stoppen met miljoenen uitgeven.

Laat de fabrikanten dan uitstappen. Mercedes heeft aangetoond niet vies te zijn van machtsmisbruik door klanten te weigeren of af te schepen met een B-spec (als je McLaren mag geloven). Zo bezien hebben zij meer kapot gemaakt dan bijgedragen.
Natuurlijk is dit hoofdzakelijk de schuld van de FIA die dit allemaal maar toelaat en voor mij dus een stel incompetente corrupte flapdrollen zijn.

@HIKA

Het gaat om een extra motorleverancier (Cosworth en/of Ilmor).
Niet dat alle teams met de dezelfde leverancier moeten rijden

BTW Cosworth heeft een blok (2,4l V8 met KERS in de prijslijst staan, ombouwen naar 1,6l V6 en we komen al een heel eind. Cosworth is destijds afgehaakt door de complexe MGU-H

Prima toch dat ze er dan uitstappen .. iedereen dezelfde motor wordt de races alleen maar mooier van en wordt het verschil gemaakt door de coureurs .. ik geloof trouwens niet dat Ferrari eruit stapt!

en als Red Bull stopt heb je ook 4 auto's minder

Dat was toen in het laatste jaar van mclaren mercedes. Toen wilde mercedes niet dat honda met de techniek van mercedes aan de haal zou gaan. Wat te begrijpen is aangezien mercedes fantastisch werk heeft geleverd.

@Caramba, beetje naïef van jezelf hè. Denk je nou echt dat wanneer er 24 motoren van de testbank komen Mercedes de beste acht niet voor zichzelf houdt? Er is oogwenk sprake van een b-spec maar een verschil in software en brandstof die de klantenteams niet hebben. Ik acht het niet meer dan logisch dat je als fabrikant het beste voor jezelf kiest.

@ ScuderiaVettel#5 Gefeliciteerd vriend, je bent vandaag de eerste die op de man probeert te spelen. Ik zou zeggen probeer het nog eens, of tabé.

Teams komen en gaan

@Caramba, wa. Dit is helemaal niet op de man spelen want ik probeer je hier helemaal niet te raken met eerder gedane uitspraken van jou of andere manieren. Ik bedoel dit ook helemaal niet zo. Het feit dat je niet inhoudelijk op mijn reactie gaat daarentegen, tja wie is hier nu provocerender?

die fabrikanten stappen niet uit. Ferrari niet , renault niet en mercedes wellicht maar dan is het omdat ze dat toch al van plan waren.
Echter andere fabrikanten zullen weer instappen als het een relatief eenvoudige motor wordt dus daar zal de pijn niet zitten.

Maar wat wel echt een probleem is in de huidige situatie is het verschil tussen de klanten en fabrikant motoren.
Het zal allemaal best wel dat zij die gemaakt hebben en dus de beste versie mogen hebben etc etc maar het betekent dus ook dat er een a en een b divisie is die met geld niet goedgemaakt kan worden.
Het maakt de sport er niet leuker op

Best een hoop verschillende reacties en helaas de geregelde persoonlijke oorlogen. Maar feit is dat Red Bull met 2 teams F1 onder druk kan zetten, terecht of niet. Als er 2 teams worden teruggetrokken icm met de vorige week aangekondigde verkoop van FI aandelen door Sahara, dan kan dat wel eens het definitieve einde van F1 betekenen.

@ ScuderiaVettel#5
Ik heb in een andere discussie gemeld dat ik forummers die op de man spelen voortaan negeer. En ik ben zelf wel de judge van wat ik op de man spelen vind of niet, daar heb ik niet jouw definities voor nodig. Maar om je het voordeel van de twijfel te geven wil ik best inhoudelijk reageren.
Er zijn tal van manieren om de bezwaren die je noemt het hoofd te bieden. Je kunt bijvoorbeeld reserve motoren van teams die hun motor van dezelfde fabrikant betrekken in beheer geven aan de FIA die vervolgens door loting een exemplaar aanwijst, mocht vervanging nodig zijn. Voorts kun je een verbod uitvaardigen op alternatieve motor mapping en brandstofadditieven met daaraan gekoppeld zware sancties, zoals onmiddellijke uitsluiting, en dit ad random controleren.
Zo, nu mag jij weer uitleggen waarom ik naïef ben.

Pas maar op, der Helmut kan goed mikken met zijn sniper oog ;)

Goed gesproken! Mee eens.

Zo zie ik het ook. Natuurlijk roept Marko hier ook uit eigenbelang, maar ik denk dat een dergelijke wending in het belang van de hele sport is. Er zijn nu veel te weinig motorleveranciers, waarvan de twee voornaamste hun eigen team hebben en deze altijd voor zullen trekken. Het is al jaren Mercedes, maar al wordt het nu jaren Ferrari of Mercedes, dan gaat het ook snel vervelen. De sport is veel leuker en spannender als een team als Force India met een onafhankelijke motorleverancier een gooi naar het kampioenschap zou kunnen doen, bij wijze van spreken.

Het grote probleem is dat de aanschaf/lease van een motor zo duur is, dat het gelijk een enorme hap neemt uit het budget van de financieel minder bedeelde teams. Met als gevolg dat er minder middelen voor die teams overblijven om hun auto door te ontwikkelen. Met een onafhankelijke motorleverancier ERBIJ zou dit al een heel stuk kunnen schelen. Plus je dwingt Mercedes, Ferrari en andere motorfabrikanten om hun prijzen te verlagen als ze willen blijven leveren aan andere teams. Ik denk dan ook dat die motorfabrikanten eerder bang zijn voor het prijzenkaartje wat ze moeten terugschroeven dan voor de concurrentie wat de motorperformance aangaat.

Het gaat er meer om dat de fabrieksteams niet vooropgesteld worden. Een onafhankelijke motorleverancier heeft er geen baat bij om een team de voorkeur te geven.

Op dit moment zal je zonder dat je een motor fabrikant bent geen wk winnen . Logisch ook. Dat moet dus veranderen gewoon een extra motor leverancier zonder eigen team is de oplossing inderdaad

GEwoon Kers en1000pk zal voor ilmor en cosworth wel te doen zijn dan zijn alle motor bijna identiek denk enigste wat je nog kan sleutelen is gewicht en verbruik....en betrouwbaarheid natuurlijk.. zal vervolgens op chassis en coureur afhangen.. dat is een prima gedachte..

Mercedes wilde gewoon die concurrentie niet.

Inderdaad. Red Bull is een slechte bedrijfspartner gebleken. Waren in principe fabrieksteam van Renault, vierde vele successen met Renault, maar toen het tegenzat werd Renault publiekelijk afgemaakt. En nu hebben ze straks een klantenmotor.

Van mij mag Red Bull verdwijnen. Er komen wel weer anderen voor terug. Ik heb het niet op het "ze willen niet mijn spelletje spelen, dus ik doe lekker niet meer mee!". Hou toch op.

@KENJU
Dus McLaren mag klagen dat Honda niet kan leveren, en RBR mocht niet klagen over de achterblijvende prestaties en betrouwbaarheid van Renault? #dubbelemoraal
Mercedes en Ferrari wilden niet leveren omdat ze het in hun broek deden ;-)

@KEVIN
Dat er zo veel belangstelling is voor nieuwe teams blijkt wel uit het feit dat Manor zo snel is overgenomen, not!

@Kevin: in de jaren dat Red Bull kampioen werd was de Renault ook al niet de sterkste motor, ze werden ONDANKS Renault kampioen en Renault dacht dat ze niet zoveel hoefden te doen omdat Red Bull toch wel met een wonderauto kwam en ze betalen voor die motoren dus als die niet goed functioneren hebben ze recht om te klagen.

Renault was te eigenwijs om hulp aan te nemen. Na een jaar ellende draaiden ze iets bij en accepteerden wat hulp en personeel uit het RBR technology center. Na ook dat jaar weggegooid te hebben durfden ze intern toe te geven dat ze het niet konden en mocht Ilmor op kosten van RBR alsnog meehelpen. Nadat die een basismotor had neergezet moest hij weer weg en konden ze het zelf weer. Gevolg, de ene na de andere update wordt uitgesteld omdat het ze weer niet lukt.
Terwijl Ilmor in 2015 al een nieuw en werkend concept had bedacht.
Ilmor is nu bij Honda aan de slag om de boel vlot te trekken. Die hadden namelijk datzelfde eigenwijze kleutergedrag van "ik kan het zelf wel hoor papa"

Kenju je bent naïef. De grote fabrikanten zijn slechts passenten. Die stappen eruit zodra ze volgevreten of mislukt zijn. Dit is altijd zo geweest dus daarom moete privé teams gekoesterd worden. Tevens geloof je nog altijd in het sprookje dat Mercedes niet wilde leveren om het geklaag van RedBull. Nee ze willen gewoon niet verslagen worden door een privé team met hun eigen motor. En nu niet de McLaren-Mercedes vergelijking gaan maken...McLaren reed al sinds 1995 met hun motoren.

Renault presteert gewoon ondermaats, Red Bull betaald daar vet geld voor!

@Kevin,

Je vergeet voor het gemak maar even dat RB de grootste promotor voor de F1 is. Dat RB de meeste demo's geeft en uit eigen zak betaald. Als jij als klant niet tevreden bent, ook al koop je al 20 jaar bij het zelfde merk, dan laat jij je ook horen. We praten hier wel over bedragen van 30 miljoen euries voor een torretje hoor. Mag RB a.u.b. even klagen bij zijn leverancier? Buiten wat die motoren kosten, kost het RBR ook punten in het kampioenschap wat ook gemoeid gaat met inkomsten voor RBR. RB heeft het grootste recht om te zeiken bij Renault. Renault voert op het ogenblik gewoon een wanbeleid als het om leveren van motoren gaat. Ja, beloftes maken, daar is Renault goed in, om vervolgens weer niet te leveren wat zij de klant beloven. En dat ga jij nog eens een keer verdedigen ook. Het verhaal wordt alleen nog maar erger nu Renault een eigen fabrieksteam heeft. Vandaar dat RB nu al de aan de bel hangt, want die zien de bui al hangen. Dus naar mijn idee 100% terecht.

Vergeet Ferrari niet! Die maken ook sportwagens...

;o)

Exact dit! Ben ook benieuwd hoe lang Honda nog de financiele middelen gaat krijgen om dit door te zetten, onderaan de streep moet het merk Honda beter worden van de F1 en dat is nu alles behalve het geval.

Probleem is natuurlijk wel dat ze nog steeds overgeleverd zijn aan de grillen van een andere fabrikant.

Waarschijnlijker is dat ze de onverdeelde attentie willen ontvangen maar dan voor minder geld. En dat willen we allemaal wel.

Vergeet niet dat ze 2 teams hebben... dus als die beide ophouden te bestaan is het maar afwachten wie dat wil overnemen. Dat is voor de F1 dus wel een risico, aangezien ze een minimum aantal auto's op de grid moeten hebben staan.

Dat denk jij waarom is manor niet overgenomen dan? RB heeft 2 teams in F1 die staan er niet zomaar weer hoor! Aan het niet willen leveren van motors aan RB kan je merken dat ze bang zijn! De kosten moeten gewoon naar beneden anders staan alleen merc en fer en heel misschien Honda met elk 2 auto's nou dan hebben we een lol. Niet fabrieksTeams moeten het voorbeeld van RB volgen om de kosten omlaag te krijgen!

Off topic: is het wel zo'n goed idee om je emailadres als naam te gebruiken?!

Red Bull is eigenaar van 20% van de grid

Als ze ermee stoppen verkopen ze de boel, denk dus niet dat er dan minder teams zullen zijn, alleen andere namen

ja, want voor Manor en Caterham stonden de overnamekandidaten natuurlijk in de rij.............

Zoxel Manor als Caterham stonden sportief en financiëel al tijden aan de afgrond, daar is bij RBR en TR totaal geen sprake van, dus totaal niet te vergeljjken.

die teams waren voor een habbekrats over te nemen, inclusief schulden zal dat nog goedkoper zijn dan Red Bull of Toro Rosso

Nogal een verschil in kwaliteit van middelen en personeel wat je overneemt...

Zou mooi zijn als je typefouten zou kunnen redigeren. Auto correct op mijn telefoon is verre van ideaal.

Tis je vergeven! En anders lezen we er gewoon overheen! Tis geen wedstrijd foutloos typen ?

Moet dat nou?

Kun je dat ook een beetje onderbouwen? Of ben je gewoon een antifan?

Ze hadden een goede relateie met Renault, maar omdat het even niet meeging ging RB Renault publiekelijk afvallen en zitten ze nu in deze situatie. Beetje raar om maar de regels te veranderen voor allen omat RB niet normaal met een leverancier om kunnen gaan

@MOETDATNOU
Dit gaat veel breder dan alleen RB, praktisch alle klantenteams hebben er mee te maken. Ook is de instapdrempel veel te hoog met deze motorformule. @BRM heeft dit nauwkeurig uitgelegd in een topstukje hieronder!

@Moetdatnou; volgens mij maak je toch ergens en denkfoutje. Een team dat voor een seizoen zeg maar even €100 milj. te spenderen heeft stelt niet zo'n hoge eisen aan een motorleverancier dan en team dat mee wil doen met de top en daar een €500 milj. voor over heeft. Gechargeerd gezegd: Sauber stelt niet zo'n hoge eisen aan de PU dan RB. Lijkt mij ook logisch. Of je daarom ook met modder moet gaan gooien is een ander verhaal.

Toen er een goede relatie was met renault was dat ook nog geen eigen fabriekst team. Als het erop aan komt renault tegen redbull heeft renault natuurlijk gewonnen kan toch niet. Meer motor bouwers erin is beter

Ik hoop wel dat ze het per direct doen, en NOOIT meer terugkeren!

En gelijk hebben ze! De enige reden dat een fabrikant als Mercedes meedoet is marketing. En daarvoor moeten ze vooraan rijden. Dus zal Mercedes er altijd voor blijven zorgen dat als hun motor de beste is, andere teams die helemaal niet krijgen of zonder alle mogelijkheden, zodat ze uiteraard wel vooraan blijven rijden. Kan je Mercedes niet kwalijk nemen, maar is wel slecht voor de sport.

De motoren zijn zo complex, dat het namelijk niet te behappen is voor een bedrijf als Ilmor of Cosworth om in te stappen. Dus er zal nooit een onafhankelijke, competitieve motor kunnen komen onder de huidige regels. Teams die louter chassis bouwen zoals McLaren en Red Bull kunnen dus nooit echt voor de titel gaan met de huidige regels. Een eigen motor bouwen? Onmogelijk, want veel te duur en veel te complex.

De oplossing? Simpele motoren! De autofabrikanten kunnen gewoon nog hun eigen motoren ontwikkelen en zo proberen voordeel op anderen te verdienen, de overige teams kunnen motoren inkopen bij onafhankelijke bouwers en toch ook competitief zijn op basis van eigen kunnen.

Wat ze zeggen is: Geef ons een eerlijkere kans op een zege, anders gaan we weg.
En hoewel ik het jammer zou vinden, geef ik ze geen ongelijk.
(Ik zou het geweldig vinden als niet alleen Red Bull, maar ook Williams, Sauber, Force India etc. een race kan winnen, maar ik zie het niet gebeuren met de huidige motoren.)

Als je met een helicoptervieuw de huidige F1 bekijk is de motoren situatie het grootste probleem op dit moment.
-Het is veel te duur
-Er is bijna geen concurrentie
-De klantenmotor is altijd minder
-Geen enkele nieuwe fabrikant wil instappen door de huidige complexiteit
-Een enkeling die recent wel is ingestapt krijgt het niet voor elkaar en lijdt enorm gezichtsverlies
-Mercedes is op motoren gebied niet meer in te halen door hun voorkennis
-Fans zijn niet blij met huidige format

Als priveteer loop je altijd achter de feiten aan.
Dan is het ook niet vreemd dat in dit geval RBR dit aan de kaak stelt.

ze krijgen hun auto wel op orde maar ze zijn afhankelijk van maar 4 motorfabrikanten die zoals Renault er al een hele tijd met de pet naar kunnen gooien omdat ze niet te veel willen investeren of zoals Mercedes die gewoon weigert een motor te leveren omdat ze bang zijn voor Red Bull.

Dat laatste woordje: Bull!

Ik denk namelijk niet dat Renault niet beter wilde. Binnen het token systeem had je maar zoveel ruimte. Ik ben er ook van overtuigd dat de manier waarop ze met Renault zijn omgegaan de deur bij Mercedes dicht heeft gegooid.

Ik heb het voorheen al geroepen, maar waarom zou Mercedes motoren leveren aan een concurrent? Hetzelfde geldt voor Ferrari. Dat Renault alleen maar leverde na tussenkomst van Ecclestone hebben ze alleen maar aan zichzelf te danken. McLaren heeft een autofabrikant kunnen naar de F1 lokken. Dat die het nu toevallig niet goed doet, is pech, maar het kan dus wel. En als dat allemaal faalt, kan Red Bull natuurlijk ook nog zelf een motorenafdeling proberen op te starten? Geld hebben ze toch zat.

Overigens, ik weet niet of je het weet, maar de laatste jaren van de V8 hadden we Renault, Ferrari, Mercedes en nog enkele jaren Cosworth, maar die Cosworthmotor wilde niemand behalve de achterhoedeteams omdat die zoveel te zwak was, dus "even een goedkopere simpele motor" erin gooien zit er ook gewoon niet in. Het is gewoon huilen omdat het niet gaat zoals ze wilden in een regelgeving die Red Bull net zo graag wou.

Nog aan toevoegen dat het in de F1 zelden anders is geweest. Je hebt de Cosworthjaren gehad, dat iedereen praktisch met dezelfde motoren reed, maar los daarvan. Hoeveel teams zijn er met een klantenferrari wereldkampioen geworden? Er zijn maar heelweinig voorbeelden te vinden. Het is altijd al zo geweest dat de teams met een fabriekscontract meer kans hadden. Destijds waren motorleveranciers aan een team verbonden (zoals Honda bij McLaren nu), nu rijden die leveranciers als teams rond. Sterker nog, de huidige regels zijn veel strikter wat betreft de motoren die teams mogen leveren tov vroeger. Het is gewoon huilen omdat ze niet winnen.

@James Raven

onzin van jou ja, als Renault echt wil hadden ze hun personeelbestand uitgebreid tot het niveau van de motorenafdelingen van Ferrari en Mercedes en hadden ze haast gemaakt met die updates die iedere keer weer uitgesteld worden.

Dus u denkt dat Renault gewoon niet wil? Het gaat hier niet over een productieprobleem maar een ontwerp probleem. Simpelweg meer mensen geeft niet een snellere oplossing in zo'n geval. Ik geloof niet dat Renault met de pet ernaar gooit.

Hear hear

Goed bezig BRM.

@BRM; goed verwoord. Daar komt nog bij dat de kloof steeds groter lijkt te worden tussen de twee topteams en de rest. Met daar nog ergens tussenin RB. Slechte ontwikkeling voor de F-1.

HEAR HEAR!!! Precies wat ik dacht en denk zet jij in een uitermate kloppend stuk tekst. Laat de heren teambazen, FIA en Liberty dit maar eens lezen. Beste stukje in tijden!

Mateschitz is al sinds 1995 betrokken bij de sport, mede commercieel maar zeker ook uit liefhebberij.

Terug met teams als Jordan, Prost, Minardi enzovoort. In de klasses onder de f1 zie je nog wel van die fanaten. Die zouden kunnen instappen en voor een redelijk bedrag f1 kunnen gaan rijden.

Zo niet, RedBull, sluit een pact en start een eigen serie bijvoorbeeld?

Mooi stukje BRM, maar juist omdat er toen buiten Ferrari geen echte fabrieksteams waren was er ook geen competitie tussen die teams met het grote geld. In de sportscar/endurance racerij was dat toen al wel, en een kleinere onafhankelijke producent kan daar niet tegenop boksen. Grote bedrijven kunnen er gewoon meer geld in pompen en kunnen zich veroorloven er geld op toe te leggen.

Jammer voor jou, maar je zit nog drie en een half seizoen aan ze vast....;)

He Makske...moet je niet zeggen retbul. Of zal ik zeggen Dutchformula1. Is wel duidelijk lijkt me. Heb je je er toch weer tussen gewerkt.

@GEERT

Cosworth heeft op dit moment nog een 2,4l V8 liggen uit 2013.
Met een beetje ontwikkeltijd is best wel een goed 1,6l V6 blok te bouwen.
Als ze maar van die ingewikkelde MGU-H afkunnen, dan zie ik Cosworth wel in staat het te doen.

Cosworth heeft al een 1.6 turbo gebouwd maar destijds wilde niemand er mee rijden

Google er maar eens op, Racecar Engineering heeft er een heel artikel over, met foto's

"Cosworth reveals 2014 F1 power unit "

@Kobus ; klopt. (24 : 8) * 6 = 16.

@BENNO

Gewoon de laatste cylinderrij eraf en klaar :-)

Als dit zo doorgaat gaan ook teams als McLaren op de lange termijn verdwijnen, die stappen dan over naar klasses waar ze wel op basis van eigen kunnen kampioen kunnen worden..

Ik denk dat liberty (Ross Brawn) er anders over denkt, dus de zeggenschap van de teams kan in de toekomst nog wel eens gaan veranderen.

Rosbrawn zal het zeker eens zijn met Marko, maar hoe gaan ze het regelen dat teams niet zo een wijzigen in de weg kunnen staan? Het zal zeer lastig worden en voor mij is het de anonumiteit voor het wijzigen van zaken altijd een vreemde zaak geweest. Hoe dan ook is er waarschijnlijk geen middenweg en zal er niets veranderen.

Dus je wil zeggen dat waar RBR goed in is, daar moeten we mee racen. Alle onderdelen die RBR niet wil/kan/gaat ontwikkelen moet maar standaard worden.

Je raakt hierdus door fabrikanten kwijt omdat een Mercedes en Ferrari een volledige auto maken en verkopen. Daar hoort ook een high performance motor bij . Maar dat maakt RedBull natuurlijk weinig uit omdat dat zorgt dat Red Bull veel marketing exposure krijgt. Maar ja, dat wilen de fabrikanten ook. Jammer voor RedBull, maar hadden ze de relatie met Renault maar niet moeten laten klappen

Kortom : dikke fail voor Marko. RBR zet zich elke jaar maar weer neer als team dat probeert de regels van de F1 te vormen naar hun team.

er mankeert niks aan die motor iets andere software en hij gaat als een kogel allen renault heeft geen enkel profijt van een ploffende motor in een red bull dus wij als renault zijn in ontwikkeling daar trekken we 5 jaar voor uit . dus rustig wachten red bull tot wij jullie de baas zijn krijg je ook een snel torretje achterin wat een onzin geef ze bij red bull helemaal gelijk

"Als jij nu een superchassis hebt gebouwd en je seizoen wordt vernaggeld door een slecht presterende leverancier, dan is het toch je volste recht om kwaliteit te eisen? En als je dat dan doet en er volgt geen verbetering, dan vindt ik het, met dergelijke bedragen, volkomen logisch dat je ze er publiekelijk op aanspreekt."

Dat is zoals zeggen dat een voetbalploeg een toptrainer heeft en dus daarom automatisch recht heeft op een goede ploeg, dat is helemaal niet zo.

Overigens levert er niemand oude spec. motoren, volgens de regels moet de hardware van alle motoren hetzelfde zijn, de software kan verschillen, maar ik ga er vanuit dat RBR daar wel de kennis voor heeft.

Ik zeg het nog eens, niemand wou met de Cosworth V8 rijden omdat die zo verschrikkelijk was en dat was echt geen moeilijke of dure formule.

En waar rijd Sauber mee? Een oude Ferrari motor uit 2016. Schande dat dat mag.

Niet omdat Ferrari niet wil leveren, dit was een bewuste keuze van Sauber om geld te besparen.

dus f1 ia alleen voor auto fabriekkanten zeg jij azuli

Hij zou ook kunnen bedoelen maak de motor zo dat de kosten meevallen, en dat hun zo VW proberen binnen te halen met dit nieuwe concept motor. Ik zie de VW groep niet gelijk toe treden met een eigen wagen, maar wel met een passend motor concept.

Alleen dreigen is zinloos, zeker als je de dreiging niet waarmaakt. Het gaat om wat je wilt bereiken en de argumenten die je gebruikt in een zeker krachtenveld. M.i. Is RBR niet sterk (genoeg) in dat krachtenveld. Dus dat dreigen heeft niet veel zin. Belangrijker is dat de nieuwe eigenaar een gelijk speelveld belangrijk vindt voor de continuïteit van de sport en daarmee voor het veiligstellen van hun investering.

Zonder hybride systeem zal niet gebeuren, maar een wat eenvoudiger systeem is prima te doen. Dat het huidige concept zo complex is, heeft te maken met het hybride systeem.
Versimpel dat, en je bent van een hoop sores af.

Ja tot ze een keer het daad bij het woord voegen en dan is lijden een last, maar liefst 4 auto's van de grid.

Lijkt mij ook geen gunstig scenario. Punt is alleen wel dat wanneer je steeds blijft schreeuwen mensen minder naar je luisteren.

Dat was het jaar daarvoor.

Ook goed, vorig jaar ging het goed en toen was het alleen maar lof voor Renault, nu gaat het iets minder en dreigt ie weer met dat rbr de f1 verlaat.

Als je het goed heb gelezen, weet je dat het over de periode na 2020 gaat.
Dus niet over de huidige situatie.

ja is gelukkig niet het zelfde alfa ferrari fiat en nog een paar andere jezus

Hoezo? Ik heb voor de gein gewoon 97 genomen. Fabrieksteam van Renault was Williams, Ferrari was er, Mclaren was het fabrieksteam van Mercedes, Jordan was het fabrieksteam van Peugeot, Prost van Mugen Honda (die twee zouden gaan wisselen een jaar later) en Stewart was het fabrieksteam van Ford. Dat het niet allemaal autofabrikanten waren, wil niet zeggen dat er geen fabrieksteams waren. Motoren waren er toen gewoon veel diverser, ook omdat ze nog in alle soorten en maten mochten gemaakt worden.

Klopt maar lees je eigen tekst nog eens.
Men is en bleef afhankelijk van een combinatie (behalve Ferrari). De teams konden een deal sluiten maar ook overstappen naar een ander. De 'macht' lag bij de teams en de leveranciers waren maar wat blij als ze konden leveren aan een goed team. Nu is dat totaal anders en mag je blij worden als je veel betaald, anders krijg je niets of een gedateerde versie.

De teams die jij opnoemt, Williams en McLaren werken nog steeds volgens dat principe. Ik roem daarom zulke teams want die willen blijven. Gaat het helemaal fout? Proberen ze een andere leverancier. Gaat het helemaal fout met Toyota? Aju paraplu, we stoppen helemaal. (plus leveren richting Williams).

Ik weet niet wat jij verstaat onder "zomaar" naar een andere leverancier te gaan. Het kostte Williams 3 seizoenen om BMW te overtuigen om daar dan weer fabrieksteam van te worden. Jordan en BAR hebben gevochten over de fabriekssteun van Honda. Peugeot vertrok toen Prost niet presteerde dus moesten ze naar klantenteams. Je kreeg fabriekssteun als je die verdiende, je stapte niet zomaar over.

dus koop geen mercedes meer allemaal dan houd het van zelf op

En laat de taxi staan.

Maar na een natte scheet, moet je wel de rotzooi opruimen.