Formule 1-baas Chase Carey heeft gezegd dat er een principe akkoord is om de motoren 'simpeler, goedkoper en luider' te maken waarbij kostenbeheersing een belangrijke drijfveer is.
De vier grote motorfabrikanten aangevuld met Alfa Romeo, VW/Audi en de FIA spraken over de regels omtrent motoren voor de toekomst. Carey: "Een paar weken gelden kwamen wij uit een overleg waarin we zeiden dat de motoren simpeler, goedkoper en luider zouden moeten worden. Technologie en techniek moeten een onderdeel blijven van de sport, maar het mag niet beslissend zijn voor de sport. Je moet er een voordeel door kunnen behalen, maar wij willen nog steeds dat de coureurs de sterren van de Formule 1 zijn."
Het is met name ook een financieel probleem waar de rijders tegenaan lopen. "Wat sommige teams vandaag de dag uitgeven aan de sport is een enorm bedrag en dat geven ze ook toe. Min of meer zeggen ze 'wij moeten tegen onszelf beschermd worden'", aldus Carey.
Wederom benadrukt hij ook de filosofie van Liberty Media dat het allemaal draait om de fans en niet om de teams: "Wij willen in de eerste plaats een eenvoudigere sport en sportentertainment. Dus als je entertainment wil bieden moet je zorgen dat de fans zich verbonden voelen met de sport." Aan het einde haalt hij een Formule 1-legende aan: "Niki Lauda zegt altijd tegen mij dat wij de coureurs moeten laten racen."
Reacties (62)
Login om te reagerenOrangeArrows
Posts: 3.035
Ben benieuwd wat het gaat worden.
DutchF1
Posts: 12.432
En de teams willen sneller zijn dan de ander.....en dat is nooit goedkoop. En zal het dus ook niet worden. Begrijp de gedachte wel, alleen de realiteit laat altijd wat anders zien.
Mojito
Posts: 4.843
Helemaal mee eens.
Echter moet ik het allemaal nog steeds zien gebeuren, want weet ook dat als het puntje bij paaltje komr principe akkoordjes in de F1 snel vergeten zijn.
DutchTreath
Posts: 5.058
Met dat verschil dat Bernie in het verleden eerst aan zijn eigen portemonnee dacht i.p.v. wat goed was voor de F1. Liberty doet er van alles aan om bepaalde dingen te veranderen. En dat feit alleen al geeft mij hoop voor de toekomst.
kortvdl
Posts: 1.125
Hoop ik met je mee!
Ik hoop zelf ook op meer herrie.
Maar ik vind het belangrijkste dat het allemaal wat simpeler moet.
De instapdrempel voor bijv. VAG is zo hoog door de kosten en natuurlijk het eventuele gezichtsverlies zoals Renault&Honda.
Mojito
Posts: 4.843
Dan snap je het toch niet!
Bernie had in dat opzicht weinig tot niets in te brengen. Sterker nog: de koers die de FIA qua regelgeving voerde was Bernie zelf ook een doorn in het oog. Als het aan Bernie gelegen had dan zou het nooit tot de huidige formats gekomen.... Juist in het belang van zijn portemonnee omdat hij het huidige format ook steeds moeilijker verkocht kreeg.
Stitch
Posts: 6.093
@MOJITO: Dat klopt niet. Bernie heeft het systeem bedacht waarbij de FIA en de FOM samen met de sterkste teams in de Strategy Group vormen. De FIA heeft in ruil voor het machtverlies door het vetorecht dat de teams kregen, een Bureau op stand in Parijs gekregen ter waarde van 45 miljoen (de gorootste fout van Todt). Ecclestone heeft later ook toegegeven dat hij een fout heeft gemaakt door de grote teams medezeggenschap te geven. "Het leek me destijds een goed idee" zei hij. Echter door deze constructie komt men niet meer tot regels die goed zijn voor de sport omdat er altijd wel een team een veto tegen uitspreekt in het kader van "teambelang". Ik geloof dat het zelfs zo is dat als men dit Concorde Agreement, dat pas in 2021 afloopt, wil veranderen, daar de unanieme toestemming van de teams, de FIA en het FOM voor nodig is. Het is dus maar de vraag of Chase Carey dit überhaupt kan veranderen zelfs al zou hij dat willen...
DutchTreath
Posts: 5.058
Ik denk dat jij het niet helemaal snapt. Bernie heeft juist door handjeklap met Mercedes en met behulp van de FIA deze motor er doorheen gekregen. Dat hij er pas een seizoen later achter komt dat dit toch niet zo'n slimme zet was geweest omdat de kijkcijfers als een gek daalden, is hij gaan terug krabbelen. Wel bij de feiten blijven a.u.b.
Mojito
Posts: 4.843
Sorry, maar ik blijf bij de feiten en daarmee ook bij bovenstaande.
Nico Van Egmond
Posts: 119
Op het moment dat besloten werd over te gaan op de huidige motoren formule, had MB de motor al op de plank liggen. Dat was de uitkomst van een spelletje tussen Bernie en MB. En daar valt geen speld tussen te krijgen.
Maximiliaan
Posts: 2.969
Daarom was het krachtsverschil tussen MB en de rest zo groot. In feite had MB al lichtjaren voorsprong
Reutel
Posts: 695
Hear Hear!! Nu nog een onafhankelijk motorleverancier die in wil stappen..
Appelscha f1
Posts: 2.413
Ik zie het wel gebeuren dat Redbull Audi motoren gaat gebruiken.
En een paar jaar later ook gaat toetreden als fabrieksteam; )
Lang leve Liberty......Ze krijgen van mij alle vertrouwen. En verdienen deze kans in wat ze allemaal vertellen en willen. Prachtige plannen en ambities.
Nico Van Egmond
Posts: 119
@ Appelscha, en dan heeft Renault misschien weer de betere motor. Dan zie ik RB niet overlopen.
Totalia
Posts: 1.349
Red Bull zou maar wat graag Audi motoren gebruiken, en ik denk nu Bernie, niets meer te vertellen heeft gaat dat na 2020 ook gebeuren
Polleken
Posts: 936
Ik zeg doen !
Jean Alesi
Posts: 17.675
eens met snor!
Techniek hoort een belangrijk element te zijn maar de invloed mag niet te groot worden.
Voor mij is de f1 nu op een punt beland dat ze mogen terugpakken op goedkopere/simpelere technologieën met wat aanpassingen om de show te verbeteren.
Goedkoper en luider idd.
De f1 bolides van nu geven de fan niet meer die echte kick van vroeger.
Benieuwd hoe ze dat denken te bewerkstelligen....
kortvdl
Posts: 1.125
Techniek is idd zeker belangrijk in de F1.
Maar aangezien volgens velen(ik hoop het niet) de verbrandingsmotor niet de toekomst is kunnen we maar beter genieten van schreeuwende beesten, ipv die fohn's op wielen.
Als ik een groen gevoel heb ga ik wel naar de FE kijken, om me dan snel te realiseren dat dat het voor mij gewoon niet is(max 220-240km/h, geen herrie,overstappen in een tweede auto voor een nieuwe accu).
Mojito
Posts: 4.843
De huidige F1 wagens zijn in mijn ogen al een stap in de goede richting.
Als de haaienvinnen en t wings eraf zijn gaat het ook al meer die kant op, maar wat mij betreft mag de aerodynamica daarna nog veel verder ingeperkt worden.
Ga terug naar het format van de jaren 80/90: zowel qua motorformule als techniek van de bolides.
Ik hoor vaak zeggen dat terug naar V10 of V12 motoren geen optie zou zijn: maar vraag me af of een Honda/Ferrari echt geen V12 meer zou overwegen als ze weten daar succesvol mee te kunnen zijn.
Ook ben ik wel benieuwd welke fabrikant dan nog het huidige motorformat zou overwegen.
Persoonlijk geloof ik niet dat alle fabrikanten er dan zomaar mee stoppen: want uiteindelijk is de commerciele winst van succes toch doorslaggevend.
Kennie
Posts: 2.683
Klinkt in ieder geval goed, maar wil eerst wat meer van de details weten voordat ik echt blij wordt. Een principe akkoord is ook nog geen getekend akkoord en aangezien het een dusdanig heet hangijzer is denk ik dat voordat de inkt droog is er nog wel het e.e.a. goed afgesproken moet worden. De vooruitzichten zijn in ieder geval goed, ben benieuwd.
DutchTreath
Posts: 5.058
Gelukkig heet Liberty Ross Brawn als technisch directeur aangetrokken. Met zijn technisch inzicht en kijk op het motorenplaatje gaat het naar mijn idee wel goed komen.
Kennie
Posts: 2.683
Dat is in ieder geval een flinke plus inderdaad. Hopelijk moet ik weer oordoppen in als ik langs de baan sta na 2020.
wibi
Posts: 4.519
Het ultieme is oordopjes in achter de TV... net zoals vroeger....;-)
brabham-bt50
Posts: 11.760
Zo'n tv had ik vroeger ook, maar die heb ik weggedaan :)
schwantz34
Posts: 38.441
Als je achter de tv gaat zitten zie je geen reet ;)
Larry Perkins
Posts: 53.158
Als dit echt allemaal zo 100% doorgaat is Liberty Media het beste wat ons ooit is overkomen. Tenminste wat de F1 betreft.
Wordt zo steeds meer fan van snorremans en dat had ik een half jaar terug niet verwacht.
F1 Racing
Posts: 27
Zorg nu maar eens eerst dat er ingehaald kan worden. Meer herrie is leuk maar van die parade races dat is veel erger. Dat een race beslist wordt in de pitstraat. Of VSC situatie.. Of dat je alleen met een drs in kunt halen op het rechte stuk.. Monaco spant helemaal de kroon. Qua historie natuurlijk een hele naam maar de enige sensatie die Monaco biedt zijn crashes. Daar kunnen we ook Maldonado voor terug halen. Dan is het elke race 'sensatie'
Droopy
Posts: 632
Goed bezig. Wellicht dat dat de deur opent zodat onafhankelijke motorleveranciers in kunnen stappen. Maar daar moeten de teams het dan wel weer over eens worden. En als ze willen entertainen : geen halo en terug naar de V8 (met turbo).
HondaRA271
Posts: 272
En langzaam zakt de F1 af na een arcade game. (beeldspraak)
Als je minder techniek, innovatie en meer gelijkheid wil, ga dan F2 (voorheen GP2) kijken/volgen.
De F1 moet op alle gebieden boven elke andere klasse blijven staan, vind ik.
Kort door de Bocht
Posts: 181
Geheel mee eens dat de F1 een ontwikkelingssport moet blijven en ze niet moeten verachterlijken door terug in de tijd te willen. Het moet vooruit met een radicaal design zoals bij de RedBull fancar van Adrian het geval is in het spel Grande Turismo. Met 400km/uur door de bocht de limiet opzoeken. Daar tegenover zijn de auto's van nu een soort old-timers.
HondaRA271
Posts: 272
Er zijn eigenlijk 3 punten die bijna iedere F1 fan anders wil:
1) meer (echt) inhalen 2) geluid 3) meer competitie (spanning)
1) Om de auto's beter te laten inhalen, zullen ze de aerodynamica moeten versimpelen...achteruitgang dus.
2) Om het geluid te verbeteren moeten ze de turbo eraf halen, geen hybride systemen en de toeren omhoog. Kort gezegd, terug naar de oude motor formule...achteruitgang dus.
3) Om het spannende te maken moeten ze (nog) meer gebruik gaan maken van universele onderdelen om minder verschil in de auto's te krijgen...gevolg: stilstand in ontwikkeling en stilstand is achteruitgang dus.
Eigenlijk is er ook nog een 4) de kleine teams moeten blijven, maar niet voor "spek en bonen" mee doen.
DUS:
Het enige wat ze wel kunnen doen is een kosten beperking en betere verdeling van opbrengsten. Bij een kosten beperking, moeten ze (klinkt gek) de techniek (en innovatie) meer vrijheid geven, maar dus binnen een bepaald bedrag proberen te houden. En ze moeten zoeken naar een systeem waarbij dit op een eerlijke manier is te controleren en dat is niet makkelijk.
En w.b. de verdeling van opbrengsten: De complete opbrengst moet eerlijk verdeeld worden over alle teams.
Kort door de Bocht
Posts: 181
God almachtig, wat een populist is het toch. Geef het volk wat het wil. Heeft zelf geen visie waar het heen moet met de F1. Behalve naar Amerika, want daar komt ie vandaan. Meer show en reclame en alles is GREAT
Mojito
Posts: 4.843
Dat is wel heel kort door de bocht.
Maar ja, dat zal je bedoeling ook wel zijn.
Kort door de Bocht
Posts: 181
Je vind het zelf te kort door de bocht ?
Avanti
Posts: 395
Heb je het voor de nieuwe F1-baas of over een volksmenner gelijk Trump ? Nogal kort door de bocht om hem gelijk een populist te noemen.
Mojito
Posts: 4.843
Ja, ik vind het zelf veel te kort door de bocht om meneer Carey meteen als populist af te schilderen.
Tonrossi
Posts: 2.615
Gelijk heeft hij wel die "kort door de bocht"
Liberty wil meer toeschouwers puur omdat het meer geld in het laatje brengt, en daar is het liberry media vooral om te doen.
Mojito
Posts: 4.843
De F1 als sport spint ook meer garen bij meer inkomsten: zeker als die beter verdeeld worden.
Pipo
Posts: 4.742
@Tonrossi: Als ze meer toeschouwers willen lokken om meer te verdienen, daar is niks mis mee. Ze hebben de boel niet voor niks overgenomen. En als ze meer toeschouwers willen lokken, betekend dat automatisch dat het beter en spannender moet worden.
Zo niet, dan blijven de nieuwe toeschouwers ook weg.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Wij hier bovenin de hooiberg zouden zeggen: het is een win-winsituatie. ;)
Progames1981
Posts: 1.555
Continu de motorformule veranderen is natuurlijk de duurste optie van allemaal, maar daar wordt zoals zo vaak natuurlijk aan voorbij gegaan! Al ben ik natuurlijk voor terug naar de v8/v10 wat was dat een heerlijk geluid, als ik die filmpjes van de ferrari terug luister van toen, heerlijk!
Mojito
Posts: 4.843
Ja, van mij mogen ze het motorconcept gewoon vrij laten.
Avanti
Posts: 395
Simpeler is altijd goed
Progames1981
Posts: 1.555
Als ze nu al eens per direct de toerenbegrenzer er vanaf halen, ben benieuwd hoe t geluid dan is
Progames1981
Posts: 1.555
Off-topic, als ze maar niet zo als in Amerika die kunstmatige safetycar in gaan voeren, wat heb ik daar een hekel aan
bschuit
Posts: 11.990
'T is bijna onvermijdelijk dat de kapitaal krachtigste het beter doet... Lijkt me beter idee om als eerste maatregel te eisen dat alle motoren die geleverd worden precies hetzelfde zijn. Dat hoeft iedergeval al niks of nauwelijks wat te kosten, verder die hybride shit er af, terug naar sec een verbrandingsmotor, zolang het nog kan!! .. Voor de rest hoeft er niet alteveel aan de techniek te veranderen... de uitdaging voor F1 kan ook bestaan om minstens 1000 pk te halen uit een relatief klein motortje, en natuurlijk inkomsten veel eerlijker verdelen... Schaf voordeeltjes voor oa Ferrari af, dat geld kan je beter gebruiken om de achterhoede-teams te versterken.... Ook een simpele maatregel, schaf brandstof restricties af.
bschuit
Posts: 11.990
Ps, entertainment moet bijzaak zijn... Tendens van deze eigenaren is toch entertainment , je kan beter inzetten op betere sport, zelfs als je dan wat minder dagjesmensen trekt... Daaruit blijkt dat het ze toch domweg om het geld te doen is , ik moet nog zien over een jaar of vijf of we nog zo blij zijn met Liberty als het een grote poppenkast is geworden, met ook nog een beetje autosport.....
Mojito
Posts: 4.843
@bschuit
Betere sport beschouwen deze mensen ook als meer entertainment.
Ja, Amerikaanse sporten hebben vaak wat kunstmatigs, maar dat heeft de huidige F1 eigenlijk nog veel meer!
Daarbij werken deze Amerikaanse concepten in de meeste gevallen wel: want stadions en tribunes zitten doorgaans wel stampvol en de wedstrijden trekken ook veel tv kijkers.
Ongeacht het kunstmatige doen ze in Amerika op dat vlak iets toch heel erg goed.
bschuit
Posts: 11.990
De 'livestyle' is in de USA totaal anders... met de hele familie in de camper naar een nascar-race... zuipen, barbequen, grote feesten... hier in Europa zou je driehonderd vergunningen moeten aanvragen.... onvergelijkbaar ... We moeten niet gaan proberen om dat te kopiëren en daardoor de traditionele F1 omzeep te helpen.... dan F1 nog liever een kleine sport dan opgeklopte poppenkast
Mojito
Posts: 4.843
Klopt dat de lifestyle in de VS totaal anders is.
Heb zelf een maand met een RV door de States getoerd dus weet wat die lifestyle is.
Echter hangt meer publiek in Europa naar de F1 trekken niet alleen van die lifrstyle af.
jims
Posts: 3
Ze kunnen beter kijken hoe er externe bedrijven motoren kunnen leveren. Dan denk ik meteen aan b.v. Cosworth, Vag-groep(evt als Lamborghini), Ford en andere merken met een grote race historie. Ik denk dat deze graag willen instappen mits de kosten drastisch omlaag gaan en ze de huidige techniek kunnen door ontwikkelen zodat het in straat auto's gebruikt kan worden.
MichaelF1
Posts: 158
met dit plan zie ik Cosworth wel weer instappen.
Goed voor de F1 m.i.
Pastor
Posts: 46
Graag, en geen loze beloftes aub maar gewoon zo : www.youtube.com/watch?v=fW34CG1ECeo
Mojito
Posts: 4.843
+100000000000000000000000
Arie54
Posts: 4.960
Dat is, relatief gezien, een korte termijnoplossing. Formule-1 heeft maar één toekomst en dat is als ze op E overstappen. Het hele principe van de verbrandingsmotor is achterhaald. Alle grote autofabrikanten zetten in op E en dat gaat de toekomst worden. Ik schat dat de F1 in haar huidige geldverslindende opzet nog hooguit 10 jaar bestaat, daarna zijn ze achterhaald door een milieuvriendelijke Formule-E.
geert61
Posts: 1.099
nog voor het jaar 1900 zijn ze gestopt met E auto's bouwen omdat dat niet werkt op de langen termijn .
en nu moeten we terug naar de jaren 1880 1896 weer naar de E auto wat is het volgende stoom paard of komt de draagstoel weer in gebruik
aandrijving vrij laten benz diesel waterstof gas mest laat ze maar ontwikkelen .
Arie54
Posts: 4.960
Tja, in Frankrijk wordt wetgeving voorbereid waarbij diesel als autobrandstof wordt verboden. Volvo, toch geen domme jongens op dieselgebied, stopt met ontwikkelen en op termijn maken van dieselmotoren. Je ontkomt er niet aan dat je de vervuilende benzine- en dieselmotoren gaat uitfaseren. Kortom, Een waterstof, dat is de toekomst. En welke daarvan eerder breed inzetbaar zal zijn, geen idee. Maar dat benzine en diesel gaan verdwijnen staat vast.
KoBus
Posts: 2.382
@GEERT61
Sorry hoor, je vergelijkt nu de stand van de techniek van ruim 100 jaar geleden met nu.
We gebruiken toch tegenwoordig ook een electrische boormachine (al dan niet op accu) in plaats van een handboor?
De Tesla haalt (met uitgebreid accupakket) al ruim 500 km en onderweg even een half uurtje lunchen terwijl de auto aan de snellader hangt levert al ruim 300 km extra rijafstand op.
Verder wordt er nu hard gewerkt om de accupakketten lichter en met hogere laadcapaciteit te maken. De toekomst zit nu eenmaal in het electrisch rijden, dat zullen we moeten accepteren. Bovendien als je ooit de kans krijgt zou je echt eens een proefrit moeten maken in een Tesla, sta je nog raar te kijken hoe rap die is.
Voor de 'gewone' gebruikers komen er ook steeds meer electrische alternatieven, van de Duitse e.go Life als stadsautootje tot de Hyundai Ioniq Electric en als concurrent van de Tesla de BMW i8. Jammer genoeg zijn ze allemaal nog een beetje aan de prijs, maar dat zal op termijn ook zakken.
Als tussenoplossing (en voor lange afstanden/vrachtverkeer) zie ik ook wel een brandstofcel verschijnen, er wordt op verschillende plaatsen al behoorlijk getest.
Wat dit alles voor de F1 gaat betekenen, ik weet het niet... Misschien dat men voorlopig zou kunnen kiezen voor een vorm van synthetische brandstof.
Loek Oud
Posts: 24
Chase Carey, alweer een Amerikaan die ons komt vertellen hoe we het doen moeten.
Laat ze eerst hun eigen zaken op orde brengen.
Die Carey moet ergens heel bang voor zijn.
Eigenbelang?
Arie54
Posts: 4.960
Ik ben het snel eens met je over dat schijt-USA. Maar één ding moet ik ze nageven, ze weten van allerlei sportevenementen wel een festijn te maken. En laten we eerlijk zijn, een Grand Prix weekend blinkt niet bepaald uit door festiviteiten en raceprogramma. Dus wat betreft het 'aankleden' van een raceweekend, laat ze maar komen! Maar of hun taxatie t.a.v. motoren de juiste is, ik betwijfel het.
MadMax2.0
Posts: 633
Ik ben pas tevreden als hij de nieuwe motorformule eerder ingevoerd krijgt dan in 2021.......lukt dat niet dan zitten we nog 3,5 seizoen opgescheept met deze k.t grasmaaiers en een lachende MB en Ferrari en McLaren en Williams de echte raceteams die nog jaren voor spek en bonen mee doen
Numnum
Posts: 4.863
Licht aan de horizon!