Max Verstappen was het duidelijk niet eens met de pitstopstrategie die Red Bull voor hem in petto had tijdens de Grand Prix van Monaco. De Nederlander was over de boordradio al pislink en brieste: "What a disaster!" Ook na de race kon de Nederlander voor de camera's van Ziggo zijn frustratie niet verbergen: "Die strategie is nu niks meer aan te veranderen dat is gewoon klaar. Ik had totaal niet verwacht dat we zo vroeg zouden stoppen, maar zelfs als het gelukt was om Bottas te undercutten, waren we klem komen te zitten achter Sainz."
"77 rondes achter zo'n grijze Mercedes gereden"
"Natuurlijk had ik na die pitstopcall gewoon door kunnen rijden, maar dan had ik net zo goed 77 rondes achter zo'n grijze Mercedes gereden en daar word je ook niet vrolijk van. Misschien hadden ze die gok inderdaad met Daniel moeten nemen, maar ja dat is achteraf. Bovendien wist ik niet waar de rest van het veld reed, dus ik wist niet of ik na die pitstop vrije ruimte had. Ik weet eerlijk gezegd niet wat ik moet zeggen, ik ben gewoon enorm teleurgesteld. De pitstop was ook nog zes tienden langzamer dan die van Bottas, dus dat was echt niet ideaal. Door wat geluk kwamen we na die pitstop tijdens de Safety Car-periode voor Sainz, dus het was de hele race zo net wel of net niet. We zullen maar zeggen dat het positief is dat ik gefinisht ben."
Reacties (207)
Login om te reagerenJaylie
Posts: 253
iig uitgereden :)
Q3FI
Posts: 776
Max laat op grootste wijze zien een echte sportman te zijn.
Natuurlijk teleurgesteld, maar wel netjes naar z'n team toe. Er zal echt nog het nodige besproken worden bij Red Bull...
Maar Max heeft naar z'n mogelijkheden gereden. Zonder de tactische blunder van Red Bull had hij ook "gewoon" op het podium moeten staan. Terecht teleurgesteld dus.
Larry Perkins
Posts: 53.915
Verstappen eindigde als vijfde en had daarbij het gevoel dat het team steken heeft laten vallen. Uiteraard is er vreugde om zijn eerste finish in Monaco, maar dat verdwijnt al snel door het chagrijn van wat het had kunnen worden.
Heeft Horner Verstappen gebruikt om Bottas vroegtijdig mee naar binnen te lokken en zo Ricciardo vrij baan gegeven? In de teambespreking vooraf had Christian aangegeven dat ze beslissingen zouden gaan nemen die voor één van beiden goed uit zou pakken, verklaarde hij na de race.
Vraag is, waarom heeft Red Bull Ricciardo niet de vroegere pitstop laten maken om Bottas mee te lokken? Ze reden op dat moment in een treintje dus dat had net zo goed gekund.
Was het om Ricciardo na zijn boosheid van gisteren tevreden te houden en moet Verstappen derhalve op de zaterdag voor de race in Canada ook maar eens de knuppel in het hoenderhok gooien?
Mag toch hopen dat het laatste niet het geval is.
Het zal in ieder geval niet aan bandenslijtage gelegen hebben dat Verstappen eerder naar binnen moest, want anders had Horner dat in zijn nabeschouwing beslist als eerste genoemd.
Max hield zich m.i. na de race flink in en zei slechts dat hij verrast was door de snelle bandenwissel en er niets van te begrijpen.
Dat schiet ook niet op maar wijst er wel op dat er intern nog wel even stevig over zal worden gesproken.
Helaas levert dat vandaag geen punten meer op.
Genoeg voer voor berichten en reacties tot Canada, maar had liever prettiger op Monaco teruggekeken, want dit voelt (even?) niet goed.
JustSaying
Posts: 55
Ik geloof niet dat MB gereageerd zou hebben op het binnenhalen van RIC, want VER zat BOT op de lip, RIC zat daar constant meer dan 3 sec achter.
Go Max fan
Posts: 336
Het is zo jammer van dat negatieve gelul, de ene keer profiteert Max zie Barcelona vorig jaar, nu is het Daniël.
3 en 5 in de race is toch geweldig.
Max zijn tijd komt nog wel, dit was allemaal voor het team belang.
Max heeft super gereden,strakke race, zat jammer genoeg niet meer in!!
WC MAX
Posts: 6.751
Helemaal mee eens GO MAX FAN.
RB heeft het gewoon super gedaan. Enige manier om op het podium te komen. P3 en P5 top.
Volgende keer misschien andersom. Yoy win some, you lose some
Larry Perkins
Posts: 53.915
Snap je veronderstelling wel maar het verschil is dat je denkt dat Bottas niet met Ricciardo was meegegaan in zijn pitstop en m.i. had hij dat wel gedaan.
Als dat de reden was geweest om Max binnen te halen en niet Ricciardo dan had Horner dat beslist gemeld in zijn nabeschouwing maar dat heeft hij juist niet gedaan.
Maar... voor allebei is wat te zeggen. Het is maar wat je gelooft want het zou maar zo een vraag kunnen blijven.
Dale U
Posts: 1.640
Wat was eigenlijk Max zijn snelste raceronde, kwam dat in de buurt van Daniel ?
robstuart
Posts: 90
Redbull heeft een kadootje aan Riciardo gegeven ten koste van Max.
Waarschijnlijk om hun debacle van vorig jaar goed te maken.
Horner moet zich schamen.
Uitslag had moeten zijn 3 en 4, niet 3 en 5.
Op naar een ander team Max
Beemerdude
Posts: 7.823
Welnee. Het was simpel; met de juiste move was een P3 en P5 het hoogst haalbare omdat Bottas kwetsbaar was omdat ie en niet de pace had en niet de backup van een snelle rijder achter de RBR's. En of dan RIC het podium pakt of VER, boeien. Normaal heeft trackpositie de 1e stop, call van team was duidelijk; als Bottas gaat dan rij je door. Was dat gebeurt dan was het P3 voor VER geworden en P4 voor RIC.
Larry Perkins
Posts: 53.915
@Beemrude. Wat dacht je van ieder zijn zienswijze. De meningen verschillen en dat dat zo blijft zal iedereen ‘moeten’ respecteren. Prima toch?
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Zo is het Larry
WC MAX
Posts: 6.751
Ik heb een reactie van Horner gelezen en vind het wel opmerkelijke uitspraken:
Quote: "De andere optie was geweest dat we Daniel als eerste naar binnen hadden gehaald. Maar als hij daarna een goede outlap had gereden, dan was hij Max met de undercut voorbij gegaan. En dan heb je na de race iets heel anders uit te leggen".
Dus als ik het goed lees heeft het geen reet uitgemaakt of Max als eerste of tweede naar binnen was geroepen, door Daniel zijn goede outlap kwam hij toch wel voor Verstappen.....??
schwantz34
Posts: 38.795
Als ze Ric eerder binnen hadden gehaald, dan had Bottas/MB ook moeten reageren en had Max vrij baan gehad. Het belangrijkste voor RBR is dat ze een podiumplek afdwongen door hun strategie te splitsen en een pitstop van Bottas af te dwingen. Helaas pakte dit voor Max slecht uit vandaag.
Larry Perkins
Posts: 53.915
Eens @Schwantz, maar de vraag is waarom ze dan voor Max kozen?
robertos
Posts: 558
het er telkens bijhalen van het geluk van max in barcelono is bs, iedereen vergeet dan dat daniel daar gewoon ACHTER vettel zat en eindigde.
de snellere strategie daar op papier was een twee stopper en ricciardo als eerste rb rijder op de baan kreeg die strategie.
hier was de snellere strategie wachten en kreeg de TWEEDE rb rijder op de baan die.
dus heeft max gewoon gelijk als hij pislink is.
ik denk dat als ricciardo als eerste naar binnen was gegaan rbr zeer waarschijnlijk als 3 en 4 was geeindigd.
beide rijders waren gewoon veel sneller dan bottas.
WC MAX
Posts: 6.751
SWANTZ34. Toch begrijp ik de uitspraak van Horner niet goed.
Hij zegt feitelijk dat als men Daniel voor Max had binnengeroepen EN Daniel zou een goede outlap hebben, dat hij ook dan sowieso voor Max was gekomen.
Dus Max als eerste of tweede binnenroepen, Daniel zou bij een goede outlap ten alle tijden voor Max op de baan komen. Of interpreteer ik zijn uitspraak verkeerd, zie ik iets over het hoofd?
schwantz34
Posts: 38.795
@LP Teambelang en een podiumplek voor Ric denk ik.
DutchTreath
Posts: 5.058
Inplaats dat RBR Max Bottas had laten volgen en Bottas geforceerd had eerder naar binnen te gaan, dan had Max 1 of 2 ronden kunnen pushen en voor Bottas weer op de baan gekomen. Ook naar mijn oordeel is Max opgeoffert. Zo niet, dan zitten ze lekker te maffen daar bij RBR. Max hield expres afstand om zijn banden te sparen. Goedmakertje van RBR misschien voor de slechte kwalificatie van Daniel?
manuel
Posts: 3.146
Wat ik het meest laffe vind van RBR is hoe ze hier mee omgaan naar de media. Het komt er samen gevat eigenlijk opneer, soms heb je geluk en soms pech. Terwijl het duidelijk is dat Max opgeofferd is voor het team. Wees daar gewoon eerlijk in. Dat zie je ook bij Ferrari, daarom moest Vettel ook winnen. Alleen hadden beide coureurs deze strategie moeten hebben. Langer doorrijden dan Bottas. Dan was het 3 en 4 waarschijnlijk en dat zeg ik niet achteraf. In een post zei ik dit vooraf ook al.
Larry Perkins
Posts: 53.915
Daniel heeft Horner vast een groter en beter kraamcadeau gegeven dan Max. ;)
Beemerdude
Posts: 7.823
@Larry Perkins; ik begrijp je opmerking niet mbt 'ieder zijn zienswijze en je gezever over respect. Heb je uberhaupt wel gelezen wat ik heb geschreven? Volgens mij niet goed, probeer het nog eens.
Want volgens mij is het enige wat ik schrijf is dat Bottas kwetsbaar was doordat er 2 RBR's in z'n nek zaten en dan een hele tijd niets. Dus met wie RBR het ook had gedaan, P3 en P5 was al vrij snel de target en prima te realiseren.
Wat Horner had kunnen doen was eerst RIC pitten, maar het is maar de vraag of Mercedes daarop had gereageerd aangezien je op de SS niet de pace kunt rijden die je met de US kunt rijden. Dus als ze dat hadden gedaan en ze hadden MB niet tot een stop kunnen verleiden waren ze 4 en 5 geworden en Bottas gewoon 3.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Kop op. Soms heb je geluk en soms niet.
Ridertje
Posts: 2.205
Sorry maar dit heeft niks met geluk te maken...
Rano
Posts: 243
Inderdaad. Dikke huilies hier. Je moet de gok wagen. Anders finish je vierde. Gegokt en verloren. Beter dan saai de hele race 4e rijden.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Jawel, Daniel had geluk dat zijn strategie wel goed uitpakte.
En Max had de pech dat de strategie van het team voor hem niet goed uitpakte en dat is jammer..
gabini
Posts: 830
Gokken doe je in de casino.
Larry Perkins
Posts: 53.915
Gokken is des duivels oorkussen.
Sodom en Gomorra
Het is een schande!
DutchTreath
Posts: 5.058
Ricciardo had nooit voor Max terecht gekomen als hij als eerste naar binnen was gehaald. Dus dat zgn rondje hard pushen had niets uitgehaald, aangezien Ricciardo langzamere deelnemers voor hem had gehad. Ik denk eerder dat Ricciardo ook tijd zou verloren hebben, net zoals Bottas en Max door het langzamere verkeer. Ik vond het geen juiste zet. Ik had eerder verwacht dat zij zouden wachten totdat Bottas als eerste naar binnen zou gaan, zodat Max kon pushen. Max was de snellere van de twee, als je zag hoe hij in een halve ronde een seconde goedmaakte op Bottas, dan zegt dit al genoeg over de race pace van Max.
MArnoldi
Posts: 2.481
Je zag de teleurstelling bij hem afdruipen...... gelukkig beledigde hij niet ze team zoals RIC na Spanje en Monaco.
P5 gefinished. Overall beter dan RIC. Top gedaan.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Nee, Daniel was beter.
NicoS
Posts: 18.233
Nee, Daniël had wat meer geluk....
StevenQ
Posts: 9.384
nee, Daniel had de betere strategie en had het geluk dat de oude ultrasofts sneller bleken dan de nieuwe supersoft.
hij was zeker niet beter
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Daniel had ook geluk met de strategie en zijn touche, maar in the end heeft hij een strakke race gereden, gepusht en daarom net iets beter dan Max.. eerlijk is eerlijk..
MArnoldi
Posts: 2.481
Ja P3 is beter dan P5 maar qua pace zag ik weinig verschil. Kwam door Bottas. RIC heeft gewoon maximaal eruit gehaald. Niks op af te dingen.
StevenQ
Posts: 9.384
heeft Max geen strakke race gereden dan?
dat Daniel die snelle ronde eruit kon persen komt puur omdat(wat ik al zei) de oude ultasoft sneller bleken dan de nieuwe supersoft.
dat is dus puur geluk en Daniel was echt niks beter
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Pace lag inderdaad dicht bij elkaar. Eens, Marnoldi. Ik ben het gewoon niet eens met de stelling dat Max overall beter was dit keer. Ach, maakt het uit. Het is jammer dat het voor Max niet beter uitpakte. P3 was leuk geweest.
sailor
Posts: 11.131
Dat je teleurgesteld bent door het mindere resultaat van Max , snap ik , maar dat beledigen van Ric , vind ik nu weer niet zo relevant , snap ook niet waarom je dat nu weer aangeeft
StevenQ
Posts: 9.384
Maar het is wel een feit dat Daniel dat heeft gedaan verleden jaar: en niemand hier noemde hem toen een slechte verliezer .
MustFeed
Posts: 9.539
Ricciardo was de hele race langzamer. Op gegeven moment was het verschil al 3,5 seconden, waarbij Verstappen zelfs nog klem zat achter Bottas. Met het verkeer kon Ricciardo al 1,5 seconde goed maken en de rest heeft Ricciardo gewonnen op strategie.
In kwalificatie was Ricciardo al een halve seconde langzamer. Bij een middenmoot team zou hem dat 6 plekken kosten op de grid. Nu kon hij alsnog direct achter Verstappen starten.
Het geluk van Ricciardo is ongelovelijk. Niet alleen in de afgelopen 2 races, maar ook vorig seizoen heeft Ricciardo een aantal van dit soort gelukkige races gehad zoals Maleisie, Mexico en België. En daarnaast heeft Ricciardo bijna nooit pech, zoals bijvoorbeeld geen enkel mechanisch probleem vorig jaar. En dit jaar alleen problemen als er toch al geen goed resultaat in zit.
SolarCell
Posts: 982
@Maximaalverstappen
Ben je het dan wel eens met het feit dat RIC zo kón pushen omdat hij clean air had? Dat en alleen die call heeft hem het podium bezorgd!
sailor
Posts: 11.131
Het geluk van Max in Spanje vorig jaar was nog veeeeeel groter
NicoS
Posts: 18.233
Max bleef netjes naar het team, iets wat Daniël na Spanje en Monaco vorig seizoen bepaald niet was. Ook na de kwalificatie geeft hij zijn team opnieuw de schuld. Je bent teleurgesteld, dat is begrijpelijk, maar openlijk kritiek uiten naar je team is minder chique.
Max kookte van binnen, maar bleef correct, ook al moest hij op z'n lippen bijten, en dat siert hem.
Op naar de volgende race, een getergde verstappen brengt vaak spektakel, nu al zin in....
SolarCell
Posts: 982
@SAILOR
We leven anno nu, waar héb je het over?!!
sailor
Posts: 11.131
Ow , we mogen nu wel zeggen dat Ric VORIG seizoen niet altijd netjes was tegen zijn team??
StevenQ
Posts: 9.384
@Sailor: dat ging om de Mercedessen, Daniel finishte daar gewoon als 4e, dat Max daar voor Daniel finishte had niks met geluk te maken, Daniel had daar ondanks de extra stop toch nog een lekke band dus had nooit met 1 stop de finish kunnen halen zoals Max deed.
NicoS
Posts: 18.233
Dat zei ik....
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Solarcell, eens, clean air heeft hem zeker geholpen. Geluk met de strategie ook en zijn touche. Dat had ook verkeerd kunnen aflopen. Ik ben gewoon van mening dat Daniel, naast het feit dat hij geluk had, net iets beter was dan Max. Een tikkeltje beter dus....En daarbij diskwalificeer ik de race van Max niet, want die heeft ook gewoon een foutloze race gereden. Ik vond Max overall gewoon niet beter dan Daniel, zoals in de eerste post van Marnoldi aangegeven. Daniel hield ook met gemak Bottas af en naderde ook Raikkonen tot op 2 seconden...
sailor
Posts: 11.131
Stevenq,
Wie zegt dat ik het alleen heb over Ric/Max in Spanje vorig jaar , ik heb het over de hele wedstrijd en toen had Max wel bergen geluk
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Nico, eens, dat siert Max.
StevenQ
Posts: 9.384
Maar Sailor, we hebben het hier over geluk ten opzichte van je TEAMGENOOT, niet ten opzichte van andere teams, dus dat geluk doet niet ter zake: hij had geen geluk nodig om voor Daniel te eindigen
MustFeed
Posts: 9.539
Spanje vorig jaar had Verstappen geluk dat de Mercedessen uitvielen. Desondanks was Verstappen in de race beter dan Ricciardo waardoor de strategie ook kan werken.
Dat geluk valt echter in het niet met het geluk van Ricciardo in Maleisie. Waarbij Vettel gewoon even zichzelf en nog 2 andere coureurs voor Ricciardo wegvaagde. Alle 3 de coureurs waren ook sneller dan Ricciardo. Daarna viel Hamilton ook nog eens uit waardoor Ricciardo niet alleen de leiding kreeg, maar ook de druk van Verstappen wegviel met de pitstops tijdens de safety car.
Verstappen heeft enkele races inderdaad wel eens wat geluk gekend. Maar Verstappen heeft ook enorm veel pech gekend in een hoop races. Ricciardo heet vrijwel nooit pech en in sommige races echt enorm veel geluk. Dit was weer een typische Ricciardo race waar hij eigenlijk de hele race nergens is en toch een podium in de schoot geworpen krijgt.
sailor
Posts: 11.131
Maximaalver , het zal ook een beetje frustratie zijn bij de Maxfans
StevenQ
Posts: 9.384
maximaalverstappen
nog steeds niet: als de strategie omgekeerd was geweest was Max de snellere geweest aan het eind van de race, vergeet je soms dat Max voor die pitstop meer dan 4 seconden voorsprong had op zijn teamgenoot?
en in de kwalifikatie een halve seconde langzamer was?
hoe kom je er dan bij dat Daniel beter was, dat is helemaal nergens op gebaseerd, puur scorebordjournalistiek
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Sailor, dat weet ik niet.
Maar je hebt de ene race gewoon net wat meer geluk dan de andere race. Zo is het nu eenmaal. Ik heb er zelf geen moeite mee om voor mij zelf tot de conclusie te komen dat Daniel dit keer geluk had en een tikkeltje beter was. De volgende keer is het Max weer.
Dat anderen het anders zien is ook goed.
En ja, Spanje vorig jaar: daar had Max veel geluk (met de Mercs) maar ook reteknap Raikkonen afgehouden ronde na ronde....op oude banden met een strakke exit... dus soms wordt het geluk je toegeworpen en soms dwing je het ook af, zoals Max in Spanje 2016 deed...
sailor
Posts: 11.131
Ric was ook een tikkeltje beter dan Max , maar Ric is altijd al goed geweest in Monaco
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Ja dat zag je vorig jaar ook bij Ric.
Maximilian1978
Posts: 96
Maximaalv. Hoe kun je nou zeggen dat Ricciardo beter was dan Max, hij heeft alleen 7 of 8 ronden meer vrije baan gehad.Niets meer niets minder.
Team heeft het verziekt. Ze kunnen toch gewoon terugrekenen waar Max terug valt na de pitstop met +- 2 sec marge voor als de pitstop slecht gaat.
Stelletje amateurs waren het vandaag, maar nu is Ricciardo in ieder geval weer in een goeie bui.. Chapeau
SolarCell
Posts: 982
@MaximaalVerstappen
Ik ben dan wel erg benieuwd naar je motivatie. Wat is volgens jou dat 'tikkeltje' beter dan? Hij racet al het hele weekend achter de feiten aan, maakt vervolgens het verschil dankzij gratis verkregen schone lucht en boem; podium.
Ieder zijn mening natuurlijk, maar zomaar iets roepen. Ik zie niet wat Ricciardo beter maakte
MArnoldi
Posts: 2.481
Ik haal RIC erbij als voorbeeld. Om iets te illustreren. Niet om hem te beledigen. En ja, ik ben teleurgesteld in het team. Hoe kan je nou gaan pitten als SAI er nog tussen tuft? VER had nog prima banden kon nog lekker afwachten.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Steven, Solarcell, Maximilian.
Even los van de factor geluk die Daniel had (clean air, uitpakken van de strat) en waar we het over eens zijn, reed hij gedurende de race goede ronden. Hij heeft tijdens het momentum goed gemaximaliseerd en gepusht. Eenmaal op p3 aanbeland (dus met geluk) hield hij Bottas af en naderde Raikkonen in rap tempo. Daniels beste sectortijden in de race, sector 1 en 2, waren beter dan die van Max. Dus in the end vond ik hem net iets beter dan Max. Kijk ook de rondetijden maar eens na, op de site van de FIA.
Ik roep niet zomaar iets, het is mijn perceptie en mijn conclusie die ik heb getrokken vanuit de race. Dat jullie het anders zien is mij prima. En als ik in jullie ogen een verkeerde conclusie trek, ook goed.
MArnoldi
Posts: 2.481
Die sectortijden kon Max nooit rijden door ene 77. Perez had ook de snelste ronde...zegt weinig. Dan deed Kimi rustig aan.... die spaarde alles. Een Ferrari die een stuk minder is geloof ik niet.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Ach, laat maar. Een aantal zien het anders en dat mag.
Het is gewoon jammer dat Max niet voorbij Bottas is gekomen.
Ik ga een frietje eten. Ik lees jullie reacties straks wel
sailor
Posts: 11.131
Maximaalvers,
Anderen moeten hun mening ook niet zo opdringen , smakelijk eten zou ik zeggen ;-)
MArnoldi
Posts: 2.481
Ik snap je wel Maximaal, maar de afgelopen GP's lijkt VER de overhand te krijgen, maar door pech lijkt RIC de betere van de twee , resultaattechnisch. Daarmee wil ik niet zeggen dat RIC slecht is. Die twee liggen dicht bij elkaar.
Ik heb het gevoel dat RIC meer een 'profiteur' is door misstappen van anderen. Of dat gevoel terecht is... het is een gevoel.
sailor
Posts: 11.131
Klopt , Ric had dit seizoen geen pech...
Beemerdude
Posts: 7.823
Jongens toch...., jullie weten inmiddels toch dat Sailor jullie loopt te trollen? Iedereen die er iets van snapt wist toch na de 1e bocht dat Bottas nooit P3 zou rijden met 2 RBR's in z'n nek? En nu halen ze bij RBR, zoals eigenlijk altijd, de rijder die track positie heeft als 1e naar binnen. En dat pakte nou net goed uit voor de 2e RBR. Want die kon ff trappen in schone lucht waar VER werkelijk de hele race, op z'n outlap op de SS na, veroordeeld was tot het tempo van Bottas. RIC beter? Nee, zeker niet. Slechter? Nee, ook niet. Het enige waar RIC niet zo bedreven in is als VER is het verbergen van z'n frustraties....
Ik weet dat het nooit gaat gebeuren, maar als er nou 1 race (nou ja, race..) is die ik graag zsm van de kalender zou zien verdwijnen dan is het Monaco wel.
MArnoldi
Posts: 2.481
Sailor vind ik geen trol, maar reageert feller op de max-lovers. Actie. Reactie. Hij heeft een voorkeur voir RIC, lijkt. En ik ben chauvinistisch.
RIC heeft 1x pech met ze remmen gehad. Na bocht 1 in een race waar P5 het maximale zou zijn. Voor de rest heb ik nog geen indrukwekkende dingeb gezien, mede door de auto....Tot vandaag in ze laatste stint. Ramde toch goede laps eruit.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
chauvisnisme is in principe niets mis mee, Marnoldi. Ik baal ook dat Max op 5 is geeindigd ipv 3. Max heeft nu in 3 races pech gehad (remmen, motor en vandaag de strat) maar hij komt er wel....we moeten alleen nog even wachten....op meer motorvermogen...
De laatste stint van Ric was idd goed....
Op naar de volgende race!
StevenQ
Posts: 9.384
de laatste stint van Ric was beter omdat hij de snellere Ferrari's voor hem had terwijl Max werd opgehouden door Bottas maar er niet voorbij kwam.
wie was er sneller vóór de pitstop? Max, wie was er sneller(en niet zo'n beetje ook) in de kwalifikatie? Max, wie was er snelste in de vrije trainingen? weer Max.
dus ik zie nog steeds niet hoe je kan denken dat RIC beter was, hij was alleen gelukkiger.
kom eens met argumenten dan zoals ik dat doe.................
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Steven, mijn argumenten staan al in mijn post van 17.52 u. Meer heb ik niet en herhalen heeft geen zin.
Maar het maakt niet uit. Jij ziet het anders. Ik begrijp jouw argumentatie wel.
schwantz34
Posts: 38.795
Daniel was helemaal niet sneller, hij kreeg vrij baan door de stops van Max en daarna Bottas. Hij kon daardoor zijn eigen tempo rijden zonder last van voorliggers en vuile lucht.
StevenQ
Posts: 9.384
dat zijn geen goede argumenten want je gaat helemaal voorbij aan de reden waarom Ricciardo die snellere tijden kon zetten, als hij Bottas voor zich had gehad was dat ook niet gelukt
Pipo
Posts: 4.742
@maximaalverstappen: Als je kijkt naar de racepace voor de pitstop van Max, dan was Max zeker de betere van Ricciardo zo'n 0.2sec per ronde. En dan zat hij ook nog achter Bottas die te langzaam reed voor Max. Het grootste voordeel voor Ricciardo was dat hij veel tijd kon goedmaken in clean air, en daar heeft hij goed gebruik van gemaakt. Max heeft de hele race geen clean air gehad.
Kakatoe
Posts: 1.246
Max was tot en met de race beter. Daarna beide even goed. Strategie bracht het verschil.
Wat mij betreft well played Red Bull!
Progames1981
Posts: 1.555
Degene die hier zegt dat Ricciardo beter heeft gereden dan Verstappen is gewoon niet objectief. Verstappen was het hele weekend de betere maar is gewoon geslachtofferd! Dat geeft red bull ook gewoon toe, prima om extra constructeurspunten te scoren! Ga dan niet verwijzen naar de snelle ronden van Ricciardo, want deze heeft Verstappen nooit kunnen rijden door de strategie. Jammer, helaas, maar ben gewoon eerlijk!
Epol611
Posts: 408
Max had best wel jets kunnen zeggen waarbij Horner achter zijn oren had kunnen krabben.
manuel
Posts: 3.146
Had helemaal niks met geluk te maken. Dit was een bewuste keus van RBR om met zekerheid derde te worden. Ik herinner jullie er even aan dat Pirelli vooraf al gezegt had dat er met de ultra waarschijnlijk de hele race wel gereden kon worden. Dus slijtage is laag en de band is sneller. Dus ze hadden beide langer door moeten rijden dan Bottas en dan was het ook zeker geweest dat ze de derde plaats hadden gehad en ook nog een vierde. Alleen wilde rbr niet wachten. Max is daar de dupe van geworden.
Beetle
Posts: 2.344
Ze hebben Riciardo het voordeel gegeven, misschien wel omdat ze hem nog steeds als eerste rijder beschouwen. Was gewoon een hele goede set van het team.
En dat Max netjes was naar het team? ik geloof dat je dan de boordradio niet goed gehoord hebt...
Frysk famke
Posts: 348
@ Beetle Max heeft niks verkeerd gezegd over de boardradio. Het was ook een f*cking disaster voor Max. En dat mag hij dan ook best zeggen!
Maar in tegenstelling tot Ric, houdt Max het wel netjes in de media en brandt hij het team niet af.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Okay, ik stel mijn mening bij!
HoekieWoutstra
Posts: 2.124
Tja, ik kan zijn reactie wel voorstellen. In the heat of the moment zal ik maar zeggen. Dit keer was hij de l u l.
Turbo1968
Posts: 1.139
Max gewoon lomp hard genaaid ten kosten van Riccie. Goedmakertje. Dat is 1 van die vervelende dingen als je 2e viool bent... vraag het Raikkonen maar eens lol.
@
Posts: 326
Vandaag maar weer 1 voor het team genomen, volgende keer ben jij het die voordeel heeft Max. Maar iniedergeval uitgereden, dat was alweer een pluspunt
sailor
Posts: 11.131
Hij zal ook wel balen door het tweede podium van Ric achter elkaar , dat knaagt aan Max
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Ja, dat vindt Max niet fijn. Zit in zijn winnaarsmentaliteit. Maar hij zal ook moeten beseffen dat hij soms geluk heeft en soms Daniel...
Frysk famke
Posts: 348
Gelukkig weet Max wel waarom Ric 2 podiums achter elkaar heeft gescoord. In Spanje had hij mazzel dat Max en Kimi van de baan werden gerost en dat Bottas pech kreeg. In Monaco pakte Ric z'n strategie beter uit.
Dan vind ik het podium van Max in China stukken knapper. Dat heeft hij door eigen inzet en zonder fouten van anderen behaald.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Goed punt, Frysk famke.
Bonsai
Posts: 1.717
Alle reden om teleurgesteld te zijn met deze strategie. Sloeg helemaal nergens op en het zou ook nergens op slaan als Ricciardo op dat moment naar binnen was gekomen ipv Verstappen. Ze kwamen namelijk klem achter Sainz en dan rijd je sowieso een verloren race.
StevenQ
Posts: 9.384
nee hoor, Max heeft nooit achter Sainz gereden, hij had werd eerder opgehouden door Bottas op sommige momenten(maar die kon hij door het tekort aan PK's t.o.v. de Mercedes niet passeren, zelfs niet met DRS)
Bonsai
Posts: 1.717
Kijk maar eens goed terug dan. Na de stop van Bottas zit hij achter Bottas die op zijn beurt weer achter Sainz vast zit.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Ja klopt en toen maakte Sainz een stop.
Bonsai
Posts: 1.717
Ja na een ronde of 3 waarin Vettel en Ricciardo hun slag hebben geslagen. Het is niet erg dat Ricciardo ervoor eindigt, alleen het moment om Verstappen binnen te halen is gewoon vreemd gekozen vanwege Sainz.
vitesse
Posts: 1.524
Als er dan maar geen vechtpartij uitbreekt, paps houd niet zo van lang wachten, en slaat er dan maar op los?
DutchTreath
Posts: 5.058
Heel volwassen reactie weer @VITESSE. Je probeerde de lachers weer op je hand te krijgen. Helaas voor jou kom je met wel heel oude grappen aanzetten.
alonso fan
Posts: 10.412
Even met papa een ijsje kopen en het zal wel weer goed zijn...
waylon
Posts: 2.285
Kleuter.
The1Dijk
Posts: 409
Enig manier waarop hij kan reageren...
Turbo1968
Posts: 1.139
Een ijsje is ook meest toepasselijk in deze situaties. Een glaasje "Raak" halen na zo'n race zou wellicht verkeerd geinterpreteerd kunnen worden door Max.
zorba
Posts: 1.715
Ja een race kan je dit niet noemen totaal waardeloos,buiten de gespeelde undercut van Ferrari was er niets te zien ,dit zou geen punten mogen hebben ,dit is enkel een show .max wist ook wel dat inhalen met nieuwe of oude banden totaal uitgesloten was.geen enkel inhaalmanoeuvre Chapeau voor de nieuwe regels er is nu niets meer te zien ,haal de vleugels van de wagens dan zien we terug races
Turbo1968
Posts: 1.139
Ja mooi heh F1 .. ik plan sinds Spanje bewust bezoekjes aan oma of werk de btw aangifte bij. Zeldzaam wat een ho@€ren races we tegenwoordig te zien krijgen. Er zijn momenten bij dat ik liever tracht een cactus anaal in te brengen dan de race af te kijken.
Miss hien hebben we meer vleugels en 1 race per seizoen nodig... als het kan de banden nog 40cm breden. Ik weet zeker dat je het aanziet voor een carnavalsoptocht dan.
Anyway, F1 is dood. Na. Pak'm beet 24 jaar kijken merk ik dat ik halfweg de race ergens buiten op de laptop ga werken... dont care poep for it anymore. Nog nooit is F1 zo moeizaam saai geweest volgens mij. Soms laat ik voor straf mijn kinderen 1,5 uur kijken.... maar dan moet er echt iets voorgevallen zijn. In het Duits trouwens. Ik weiger 7 euro te betalen voor deze berg bagger op Ziggo.
Sieper
Posts: 1.885
Max heeft goed gedaan wat hij van plan was, geen risico genomen in bocht in. Heel jammer dat hij degene was die het meest te lijden had onde de team strategie, en dat door de net niet hoede bandenwissel hij toch weer achter Bottas bleef zitten.
Trouwekijker
Posts: 92
Wat een waardeloze baan voor deze auto's.
Al denk ik dat het meer aan de auto's ligt.
Larry Perkins
Posts: 53.915
Nee, Monaco is misschien leuk door al het randgebeuren in het GP-weekend en de entourage maar het is een driewerf waardeloos circuit om te racen. Eén zo’n baantje per jaar is meer dan genoeg.
VeerTheMan
Posts: 982
Triest, niet 1 inhaalactie op de baan, alleen maar in de pitstraat. Qua strategie, doelbewust een rijder offeren om als team eventueel meer punten te halen. Maak niet uit wie de benadeelde is. Maar dit is NIET het racen dat wij willen zien denk ik.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Nee maar dat is vaak op Monaco.
Larry Perkins
Posts: 53.915
Al met al kunnen we dus maar één conclusie trekken: Door prins Albert van Monaco en prins Horner van Red Bull heeft Max Verstappen de GP van Monaco niet gewonnen.
We zijn eruit en ben blij voor jullie dat ik het vraagstuk heb kunnen oplossen. Graag gedaan. ;)
Fireblade
Posts: 1.045
Max zat gewoon klem achter Bottas terwijl hij veel sneller was, dus in dat opzicht snap ik het wel. Maar aan de andere kant hadden ze die gok beter met Riciardo kunnen nemen. Als Bottas dan niet had gereageerd was Ricardo er ook voor gekomen en had Max zijn kans verderop in de race wel gekregen en waren ze er beide voorbij. En als Bottas wel had gereageerd, had het iig voor Max goed uitgepakt.
Damon Hill
Posts: 18.648
Dat Max teleurgesteld is, is logisch. Dat wij als Nederlanders ervan balen, begrijpelijk!
Maar wat gaan de mensen op dit forum achteruit zeg. Max is een soort God en Ricciardo wordt zoals zo vaak weer de grond ingestampt evenals Red Bull. Het is toch te triest voor woorden.
Ga lekker een andere sport kijken dan. F1 is namelijk ook een teamsport en Red Bull probeerde op deze manier 1 vd coureurs het podium op te krijgen. De uncercut had kunnen werken voor Max. De overcut bleek beter dus werd het Ricciardo op P3. Face it. Volgende keer valt een strategische keuze wellicht weer anders uit. O wacht nee, want dan is Ricciardo natuurlijk de pannenkoek en is Max zo briljant.
KoBus
Posts: 2.382
@DAMON
+
Ik deel je mening over een deel van de forumleden, helaas...
Inhoudelijk bespreken van de race blijkt helaas niet meer mogelijk.
Tijdens en na de races houd ik mij ook maar verre van het forum en de chat, maar ik ben in ieder geval blij met het deel van de forumleden die nog wel (zonder op de man te spelen) 'normaal' kunnen reageren.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Damon, eens. Ik had het liever anders gezien.
Red Bull moest iets proberen en dat hebben ze gedaan. De volgende keer pakt het weer voor Max beter uit.
SolarCell
Posts: 982
Damon Hill
Lees je eigen reacties even terug, dan zul je versteld staan hoe jij een (eveneens benadeelde) Raikkonen 'de grond in stampt'...
Eerst even in het spiegeltje turen voor je mensen hier de les gaat lezen en hen een andere sport toedicht!
Damon Hill
Posts: 18.648
Het ergste zijn nog de mensen die roepen dat Max snel naar een ander team moet. De Red Bull familie nam het risico Max al heel jong in die STR te zetten. Alleen daarvoor heb ik al veel respect.
En wat heeft Ferrari afgelopen 10 jaar dan gewonnen? 2007 was de laatste rijderstitel. Red Bull won 4x de titel met Vettel.
Max zit echt wel goed waar hij nu zit. In de F1 moet je nu eenmaal geduld hebben soms.
oale
Posts: 743
Jammer vd laatste zin in je post. Haalt de inhoud naar beneden. Verder heb je gelijk: F1 gaat ook over het team, niet alleen de individuele coureur.
MArnoldi
Posts: 2.481
Mensen roeptoeteren hun frustratie hier... die opmerkingen moet je niet serieus nemen.
Een vraag: wanneer had Max na Barcelona fortuin met ze strategie? Kan me niet heugen. De keren dat ie RIC versloeg was het echt omdat ie beter was. Maar me geheugen werkt niet altijd.
sailor
Posts: 11.131
Ricciardo is zeker geen pannenkoek , ik vind hem nog altijd net wat beter dan Max
alonso fan
Posts: 10.412
Wat zeg je nu? zo meteen heb jij ook alle hooligans over je heen,zelfs een grapje over Max kan al niet meer...
MArnoldi
Posts: 2.481
Dat mag Sailor vinden. Dit seizoen VER pace in de race tikkeltje beter (gaat maar om paar secondes), Q om het even, hoewel sinds de update RIC steken laat vallen. Qua constantheid doet RIC het beter, maar VER lijkt soms onmogelijke dingen te doen met risico van dien. Kortom: twee verschillende types die nagenoeg hetzelfse scoren. Pumten zeggen ook niet alles, maar ieder heeff ze portie pech wel gehad. Ik denk alleen op de lange termijn VER stapje voor stapje beter wordt. Nu op dit moment: gelijkwaardig. Ik ben benieuwd hoe de komende 4 GP's ontvouwen? Kan RIC in Q weer klappies uitdelen?
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Een grapje over Max mag altijd hoor :-) er is meer dan alleen Max....
Ik vind dat Max en Daniel behoorlijk aan elkaar gewaagd zijn, waarbij ik Max nog meer groeipotentieel toedicht. Op momenten zie je dat Max al sterker is dan Daniel.
In sommige races is Daniel sterker (vooral door ervaring, rust) en in sommige races is Max beter. Max vind ik zowieso spectaculairder in de race...
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Marnoldi, goede post, goed samengevat
schwantz34
Posts: 38.795
Helemaal met Damon eens, het is een teamsport en dan moet je soms je concurrenten uit hun kot lokken qua strategy door als eerste te pitten. Ook Kimi was daardoor de lul, soms zit het mee, soms zit het tegen.
DutchTreath
Posts: 5.058
Het hele verhaal houd Max wel scherp. Dat wordt weer een toffe race in Canada.
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
True story ... Het loopt niet voor Max en plots is Ricciardo is een slungel, is Ferrari een team dat Vettel "liet winnen" .. de statistieken met daarin de pace en de verschillen qua snelheid laten ze uiteraard graag linksliggen ... Fanboys they call it ;)
KoBus
Posts: 2.382
@SCUDERIA
Jammer dat het woordje 'fanboys' nu juist uit jouw mond moet komen ;-)
Gezien je overige reacties in andere topics...
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
@ Kobus ... dat zal niet zijn... Ferrari fan dat zeker en vast, maar objectief genoeg om de statistieken en data te volgen ipv wat sommigen met een 33 petje elke dag lopen te zaniken...
Ik kan nog iets goed zeggen over een piloot als die een aanvaring heeft met een andere piloot, ik kan nog iets goed zeggen over een andere piloot als hij wint ... objectiviteit noemt dat, kennen ze in NL wss weinig van ;)
AvW010
Posts: 75
Wat een ramp voor de sport deze auto's. Inhalen kan je bijna vergeten alleen met DRS. Achterblijvers die een grote rol spelen als je binnen de 2 a 3 sec komt. Ze hoeven nog niet aan de kant maar je kan er ook niet langs. Dit is de zoveelste race waar iknaar een trein zit te kijken.
oale
Posts: 743
Dat is de reden waarom ook ik één van de mensen ben die van mening is dat Monaco moet verdwijnen. Poepsaaie optocht, elk jaar weer tenzij het regent.
RichardKnoop
Posts: 16
Wat een belachelijke reactie van Horner. Toen ze Max binnenhaalden wisten ze dat hij achter Sainz terecht zou komen, want daar had ie maar 12 seconden voorsprong op. Dus dit was een bewuste actie. Zeg dat dan gewoon eerlijk. Max had nog 30 ronden door kunnen rijden op paars. Daarbij komt dat paars een stuk sneller was dan de rode band. Dus op het moment dat ze Max binnenhaalden wisten ze dat Ricciardo voor max zou eindigen. Hij kwam 6 (!!!!) seconden achter Sainz de baan weer op.
Sieper
Posts: 1.885
Ze hadden gedacht (als de band niet was blijven hangen en de pitstop zelf dus te langzaam was) dat Max dan Bottas voorbij zou zijn met als bijkomend voordeel dat Ricciardo ze allebei voorbij was, 3 en 4 ipv 4 en 5. Max heeft vaak net pech, was dot weekeind de hele tijd sneller, kwalificeert zich ook beter maar dat betekende vandaag dat hij de undercut opoffering kreeg toebedeeld. Telkens net klem achter Bottas. Heel frustrerend.
Matn
Posts: 964
Ik lees veel over pech en geluk, echter daar heeft het niet heel veel mee te maken.
Het team berekent achter de schermen de potentiële maximale score en in dit stadium maakt het niet welke van de twee rijders de punten pakt.
Max werd doelmatig opgeofferd om Bottas mee naar binnen te krijgen, dit gaf ruimte voor Ricciardo om een paar ronden te pushen. Nota bene zat Verstappen volkomen klem.
Een doelbewuste strategie voor RBR welke nadelig uitpakte voor de betere rijder van het team (ook in Monaco).
Mins inziens hadden ze het initiatief bij Bottas neer moeten leggen, Max zei voor de race dat de beste strategie zo lang mogelijk buiten blijven was... om vervolgens als eerste naar binnen geroepen te worden, ik snap zijn woede wel.
MoetDatNou
Posts: 972
Dan had Bottas doorgereden tot de banden op waren en moesten VES & RIC erachteraan zonder hem in te halen. Wat was je opgeschoten. Niks. Max reageert vanuit eigen persoon. Voor RBR was het een goede strategie.
Larry Perkins
Posts: 53.915
Eens @Matn. Max werd doelmatig opgeofferd om Bottas mee naar binnen te krijgen. Dat hadden ze ook via Ricciardo kunnen doen. Waarom ze deze keuze hebben gemaakt blijft de vraag.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Of het doelmatig is geweest, dat weten we niet. Het had ook goed kunnen uitpakken.
Matn
Posts: 964
Het had in zoverre goed uit kunnen pakken dat Verstappen Bottas voorbij gekomen was, echter dan was er nog altijd Sainz....
Het team weet exact waar de rijder terug komt op de baan... achter Sainz in verkeer.
Ricciardo kreeg volledig vrij baan bij het weg valllen van Verstappen en Bottas.
Verstappen moest Bottas meenemen en voorbij steken in de pitstraat, Ricciardo konhierdoor naar P3. Een bewuste strategie.
Hoe had RBR het anders kunnen doen..? Bottas volgen, maar dan leg je het initiatief bij het andere team. Voor RBR was dit een uitmuntende keuze, voor Verstappen een desastreuze.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Hmm, toch wel interessante gedachte Matn...
SolarCell
Posts: 982
Ik ben het helemaal eens met je @MATN. Het team wilde een optimaal resultaat. Maar hadden ook Ricciardo kunnen 'opofferen', die is de laatste races toch al net even de mindere van de twee. Bottas was dan ook binnengehaald alleen hadden ze dan meer recht gedaan aan het verloop dit weekend.
GreatwhiteXXL
Posts: 62
Morgen bij www.jamesallenonf1.com/ kijken wat hij van de strategische keuzes zegt. James Allen is de man die de vragen stelt in de persconferentie. Heel veel ervaring Hij vraagt altijd aan de strategen van de verschillende teams wat hun overwegingen waren.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Goed punt. Ga ik morgen doen?
RichardKnoop
Posts: 16
Heeft niks met geluk te maken. Snap niet dat sommige mensen hier dat niet zien. Als je Max binnen haald, weet je dat ie achter Sainz terecht komt. Dat heeft niks met geluk te maken, dat is een bewuste keuze. Ze hadden nog 5/6 rondjes kunnen wachten, dan had ie Sainz voorbij geweest. Je weet ook dat de rode band een stuk langzamer is dan de paarse. Ook dat heeft niks met geluk te maken. Gewoon een bewuste keuze van het team, niet meer niet minder. Horner is alleen zo laf om dat niet toe te geven. Zeg gewoon dat het bewust was om RIC tegemoet te komen, na het disaster van vorig jaar. De keuzes van RB waren van te voren keurig uitgedokterd, met Max als slachtoffer. En dat is voor niet 1 sportman leuk.
MoetDatNou
Posts: 972
Mooie complot theorie. Mischien was dit wel gewoon de maximaale team strategie. Voor sommige is dat belangijker als alleen de Max strategie.
Appelscha f1
Posts: 2.413
Maximale teamstrategie?
Zeker weten van niet. Redbull had dan moeten afwachten wat of Bottas en of één van de ferrari's had gedaan. Zo vroeg in de wedstrijd wisselen op dit moment........Dit was of een heel erg achterlijke keuze of een zeer schijnheilige teamorder. Max vertelde voor de uitzending nog, zolang mogelijk door op deze banden te willen gaan. En ik bekijk het echt niet door een oranje bril maar dit slaat werkelijk nergens op. En dat er dan nog forumleden hier vertellen dat Ric sneller was......hou op zeg! Mijn idee gaat zelfs nog verder. Dat Max op een gegeven moment bijna 3,5 sec voor Ric zat, daar liet Ric bewust het gat vallen om banden te sparen en in relatief schone lucht te gaan rijden. Om vervolgens toe te slaan op het moment van het binnenkomen van Max. Niks meer dan een ordinaire teamcall. De pitstop die ook nog eens flink verkloot word, hoor je verder niemand over. Laat Helmut Marko maar eens even met onze vrolijke vriend Cristian Horner praten over deze zeer vreemde undercut?
Ook bij Ferrari gebeurde hetzelfde.....5 seconden in 4 ronden weg rijden bij Kimi? No way hoezee! Ook Kimi is gewoon ordinaire genaaid door zijn team. En ik ben (geen fan van Kimi) Maar had hem deze overwinning zo erg gegund!
Nee ze durven Max en Kimi geen teamorder meer te geven omdat het team weet wat ze dan zullen zeggen. En dat is NO!
Larry Perkins
Posts: 53.915
Zie je wel. @Appelscha zegt het ook al. Ben het met hem eens.
Appelscha f1
Posts: 2.413
@Larry
Ik ben het ook zeker eens met de posten van jou.
Ben echt al jaren fan van Redbull racing, ook in de tijd van Vettel en Webber gebeurden er zeer vreemde calls. En daarna hetzelfde met Vettel en Ricciardo.
Vorig jaar gebeurden er naar mijn idee Veel vreemde teamorders die ik werkelijk niet begreep. Of eigenlijk wel. Natuurlijk snap ik dat Redbull voor de constructeurs de beste posities wil behalen, maar steeds vaker betrap ik het team dat dit gebeurd onder valse voorwendselen. Ook gebeurde dit in Spanje met Ricciardo, En was er toen ook doodziek van. De communicatie moet eerlijk zijn. En dan zou ik er persoonlijk minder problemen mee hebben, ook omdat ik een redelijk eerlijke kijk op de sport kan hebben. Maar wat Horner nu uitkraamt is grote volkomen dikke onzin. En dit praat je wat mij betreft niet goed.
Ook zal dit voor Max en zijn team niet goed zijn, waarom? Omdat je 100% op je team moet kunnen vertrouwen en de onderlinge band nu op scherp zet met zulke onnozele keuzes die gemaakt worden. Volgende keer zou Max zomaar een teamorder kunnen negeren. Dit moesten ze in mijn racetijd dagen dus ook niet flikken. Want dan hadden ze echt een probleem een race verder. Teambelang staat voorop, en dat ben ik me zeker bewust. Maar niet ten koste van een coureur en in dit geval weer Max. Zijn ze toch bang dat Ricciardo zal vertrekken als Max hem het snot voor de ogen blijft rijden?
Nou zet dan Sainz maar in de Redbull, want ik vind hem een ontzettend goede en gedisciplineerde rijder. En laat dit jaar toch echt zien en minder horen dat hij er toch echt klaar voor is. Diver of the day wat mij betreft! Calimero leert het dus echt wel. Geen woorden maar daden; )
Appelscha f1
Posts: 2.413
Uitleg Horner op Sky!
In een interview met SkyTV geeft teambaas Horner de emotie van Verstappen goed te kunnen begrijpen. “Helaas was zijn pitstop vier tienden langzamer dan we hadden gehoopt. Hij kwam daardoor net achter Bottas terecht.” Inderdaad erg zuur. Ricciardo kon in de tussentijd een paar snelle ronden neerzetten, waardoor hij na zijn pitstop lachende derde werd. Max Verstappen was not amused na afloop. Tijdens de race ook niet, trouwens.
Horner ligt toe: “De emoties lopen tijdens een race hoog op. Hij wil Bottas voorbij en opeens zit Ricciardo voor hem. We gaan Max nog de strategie uitleggen. We hadden het al tegen ze gezegd. We gaan beslissingen nemen die voor één van jullie goed uitpakt.” En dat is dus ook uiteindelijk gebeurd. En laten we niet vergeten dat vorig jaar tijdens de Grand Prix van Spanje Verstappen juist de betere strategie toebedeeld kreeg met winst als gevolg.
Sieper
Posts: 1.885
@appelscha, ik weet niet of die laatste zin van jou zelf komt of van horner, maar vorig jaar in Spanje werd er gekozen voor 2 verschillende strategieën (2 en 3 stopper) dat deden allebei de teams om de winstkansen te optimaliseren en ik ben ervan overtuigd dat ze toen dachten dat Ric en Vet op de beste strategie zaten (wat niet zo bleek te zijn). vandaag is Max gebruikt om (ze hoopten natuurlijk wel dat hij voor bot zou komen) om Ricci er langs te krijgen. Onvergelijkbare situaties imho. Ik snap het wel maar ik baal er van en ik vind dit dus weldegelijk onvergelijkbaar met de keuze in Spanje vorig jaar, dat was een gok, dit een bewuste keuze van het team, net als Maleisië vorig jaar, ook daar hoorde Max er eigenlijk voor te zitten. Ik zie hier geen kwade opzet in (ze willen gewoon punten maximaliseren) maar fijn is het allemaal niet. Pakt nu weer net verkeerd voor Max uit en dat is onterecht als je ziet hoe goed hij bezig was dit hele weekend.
Appelscha f1
Posts: 2.413
@Sieper
Deze zin is zeker van Horner, en niet van mij. (Uitleg Horner komt van Sky)
Ik ben het zeker met je eens dat de vergelijking inderdaad helemaal niet gelijk opgaat. En Horner zich in deze in hele zure bochten wrijft om zichzelf maar goed te praten, wat er hier is gebeurd. En heb er bijna een dag later nog steeds een heel erg rot gevoel bij. Vandaag verschillende strategieën nog eens onder de loep nemen, want in mijn optiek klopte deze tactiek voor geen kant en zou in de cijfers zelfs nooit hebben kunnen goed gaan. Als ik de ronde tijden bekijk was Max redelijk constant achter Bottas en was steeds rond de 2 tiende sneller dan Ric. En daarbij was Max ten tijde van het naar binnen gaan weer dichter op de staart van Bottas. De ronde tijden van Bottas waren aan het inkakken en moest binnen een aantal rondjes binnenkomen. Daar hadden ze op moeten wachten. En had Max in clean air misschien iets verder kunnen uitlopen op Bottas. En dus dan voor Sainz kunnen blijven. Het blijft gewoon een zeer vreemde call die ik nog steeds niet begrijp.
Sieper
Posts: 1.885
@appelscha, ik zou je graag een plusje geven (op meerdere reacties hoor) maar dat mag ik (nog denk ik, zal wel een minimaal aantal posts zijn) niet.
+1 :-)
JV
Posts: 2.662
@sieper.
nog 4 te gaan.
Scandera
Posts: 1
Max lijkt toch wel genaaid. Waarom? De pitstop was in ieder geval op dat moment niet logisch omdat Max net fors begon in te lopen op Bottas, die ronde ervoor al 0,4 tot iets meer dan een 1 sec-gap (waren er ruim 3 geweest) . De banden van Bottas leken harder te slijten dan die van de RB, zijn rondetijden begonnen in te zakken; het was wellicht een kwestie van tijd dat die gedwongen moest pitten. Daarnaast was de (te voorziene) situatie na de pitstop ook niet goed of op zijn minst onzeker (Sainz). Die data heeft de pitcrew allemaal nog scherper dan wij. Los daarvan de ongeschreven regel dat nooit de voorste van twee teammaten geofferd wordt. Dan het argument van de teamstrategie om derde te worden. Gezien het verval van Bottas was een 3e + 4e plaats op dat moment een realistische optie (i.p.v. 3 en 5) maar dan met Max op 3.
Het enige dat je kan stellen is dat Ricciardo goed pushde toen hij de kans kreeg maar wel in free air, minder brandstof etc. Maar het is al met al echt een kadootje voor Ricciardo.
RichardKnoop
Posts: 16
Helemaal mee eens. Was er al bang voor na de verbale en erg harde uithaal van RIC naar Red Bull gisteren. Heb zo'n vermoeden dat Max volgende keer weer bevoordeeld wordt. Ik vind het slecht dat ze dit doen, want vroeg of laat krijg je oorlog in de tent. Wat ik nog erger vind is dat ze het niet gewoon toegeven.
robstuart
Posts: 90
Red Bull fighting and winning spirit is niet meer wat het geweest is.
De laatste wedstrijden hebben ze bij de top teams de langzaamste pitstops. Zelfs Williams doet het sneller.
Horner moet zich schamen, het feit dat hij dat niet meer doet is tekend voor de tanende kwaliteiet bin RedBull.
Tijd voor Max om naar een winning team uit te kijken.
MRDude
Posts: 38
Zelfs Williams is sneller? Williams hoort bijna altijd al bij de snelste.
Pimpelaars
Posts: 98
Wat een onzin kraam je uit, Robstuart!
www.formula1.com/e(...)-pit-stop-2017.html
Alleen in race 1 (Australië) viel RB buiten de top 3.
Pimpelaars
Posts: 98
Robstuart, ga jij eens even wat naslagwerk doen, want je kraamt nu onzin uit!
RB is alleen in race 1 (Australië) buiten de top-3 gevallan qua pitstops.
robstuart
Posts: 90
Pimpelaars, je moet niet zoveel drinken want je mist de feiten.
RB pitstops zijn niet foutloos en niet meer zo snel als ze ooit waren.
RB kakt in, de scherpte is eraf.
Pimpelaars
Posts: 98
www.formula1.com/e(...)-pit-stop-2017.html
flipjef1team
Posts: 946
"Tijd voor Max om naar een winning team uit te kijken."
@Robstuart: Jouw langetermijn geheugen laat je zeker in de steek door al dat gezuip?
RB: 4x constructeurs- en coureurstitels achter elkaar.
2016 het tweede team achter Mercedes.
En nu moet Max ineens naar een "winning team"?
Man o Man, wat begin ik de Formule 1-Pre-Max-tijd te missen.
Toen hadden wij hier geen hooligans.
JV
Posts: 2.662
En de award voor snelste pitsstop in Monaco gaat naarrrrrrrrrrrrrr
Red Bull.
Bull shit dus jouw post
Jermaine
Posts: 7.018
zijn teleurstelling moet hij wel aan werken. Maakt hem een sportman maar soms moet hij echt even niet vloeken en gewoon rijden.... die dingen gebeuren en Daniel heeft gewoon erg slim gereden door te besparen en daarna echt hard te pushen! Dat heeft Daniel op het moment over hem.
louc_
Posts: 2.303
Ocharme wat een hiulebak die Max, hij stond zowaar met een traan te woord te staan! En dan maar afgeven op andere.
NicoS
Posts: 18.233
Heb ik zeker een ander interview gezien, Max gaf niemand de schuld, snapte alleen de strategie niet, en terecht.
Beetje zielige reactie, maar dat zijn we wel gewend van jou.
louc_
Posts: 2.303
Dank je Nico jij snapt het!
Tony
Posts: 1.373
Wat ik wel mooi vind om te zien is dat een boel "fans" hier op het forum in de winter nog beweerde dat Red Bull wel Mercedes zou uitdagen en dat ze Ferrari al voorbij waren. Kijk nou eens, veel van dezelfde mensen roepen nu dat Max aan alle kanten wordt genaaid door RB. En in de live chat zelfs dat die zo gauw mogelijk naar een ander team moet
Sieper
Posts: 1.885
Oh ja? Ik denk dat de meeste al zagen dat Ferrari ondanks de paniekfase vorig seizoen aan het einde weer sneller was dan red bull. Ik wel in ieder geval. Tijdens de winter heb ik ook alleen gehoopt op een klein wonder want de pk's zijn er niet in die mate bij red bull.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Max is in mijn ogen niet genaaid door RB...
En RB is een prima team voor Max....niets mis mee.
Larry Perkins
Posts: 53.915
Red Bull is een prima team voor Max maar dit keer werd hij m.i. opgeofferd (niet genaaid) ten faveure van Daniel.
Appelscha f1
Posts: 2.413
Opgeofferd zonder mede weten in, vind ik toch lichtelijk genaaid; )
Want Max wist niks van deze zeer vreemde call.
Larry Perkins
Posts: 53.915
genaaid = genaaid
lichtelijk genaaid = opgeofferd
;)
Avanti
Posts: 395
Voelt Max zich genaaid door zijn team ?
A.I.F1
Posts: 1.080
Ja keihard van achter ook nog ...
Avanti
Posts: 395
Zo achterbaks was de strategie van zijn team toch niet ? Een beetje achterlijk misschien, maar dat kan Max zijn team niet kwalijk nemen. Hij had zijn ongenoegen niet meteen zo moeten uiten. Allereerst niet publiekelijk over de boordradio want daar houdt men bij RB niet van. Dat is negatieve publiciteit waar Max blijkbaar sch**t aan heeft. Hij moet eerst leren tot 10 te tellen.
PKracing
Posts: 812
Nou ja het is idd gewoon k... Geef Max groot gelijk. En tja ik zit ook wel eens vaker achter zo'n zilveren taxi te drukken...maar ho maar dat ze aan de kant gaan.?
RobVerstappen
Posts: 136
De overstap aan het einde van het jaar naar mercedes word alleen maar makkelijker voor Max met deze amateuristische beslissingen.
Cherokee
Posts: 5.125
Jij ziet hem graag als tweede rijder achter Lewis begrijp ik? Doe niet zo dom man, dit was de enige tactische beslissing die RBR kon nemen in het teambelang.
Larry Perkins
Posts: 53.915
Enige tactische beslissing die RBR kon nemen in het teambelang.
Hoe kom je erbij?
Want in het teambelang hadden ze m.i. net zogoed Daniel eerder naar binnen kunnen roepen. Waarom gunde Horner Ricciardo de derde plaats meer?
Appelscha f1
Posts: 2.413
Precies Larry,
En zo zie ik het ook. Het hele weekend ijzersterk gereden, en dan zo worden gebruikt om Ricciardo ordinair 3e te laten worden. Nee Max moet als de donder zorgen dat hij begint te zeuren... Daar bereik je schijnbaar meer mee.
Quintino
Posts: 15
Offf topic:
Fernando alonso uitgevallen in ronde 180 met een kapotte motor
RobVerstappen
Posts: 136
Max word hier evanals Raikkonen maximaal genaaid dun hun eigen team !!!
Amateurtjes, max gauw naar Mercedes volgend jaar.
Eerst geven ze Adrian Newey vrij van de winter en als ze zien dat ze bagger hebben geproduceerd word hij er weer bijgehaald in maart.
Alleen loop of rijd je dan het hele jaar achter de feiten aan zoals Red Bull al 3 jaar doet.
Vandaar dat Daniel die loze beloftes van Red Bull ook niet meer serieus neemt en ook weg wil, gek hé Helmüt??
mediF1
Posts: 2.841
Ja zo wordt Max volwassen soms zit het mee en soms zit het tegen . Vettel en Ricciardo hadden nu het geluk daar moet je mee leven zo simpel is het . Er zal echt wel een moment komen dat Max er voordeel van heeft . Heb wel mijn gedachten over Raikkonen en Vettel denk dat daar meer heeft gespeeld .
RobVerstappen
Posts: 136
Ja Raikkonen kijkt gewoonlijk al als een oorwurm maar vandaag leek het of hij bij een begrafenis aanwezig was ;-)
Pipo
Posts: 4.742
Ik heb gisteren de kwalificatie moeten missen...helaas. Was er een goede kans dat ze bij RedBull op de ss Q2 door zouden komen? Zo ja, dan was dat toch een uitgelezen kans om dat te doen. Om dan bij de eerste safetycar te wisselen.
meister
Posts: 3.818
Hij zat achter de Bottas-train, ze moesten iets forceren.
PitBox
Posts: 380
Websie RBR: Daniel Ricciardo and the team brilliantly worked an ‘overcut’ strategy to vault from fifth on the grid to third place at the flag at the Monaco Grand Prix as the Aussie claimed his third Principality podium four years. Max, though, was one of the drivers who suffered from pitting ahead of his team-mate and the Dutch ace had to settle for fifth place on his first Monaco finish. Met andere woorden: genaaid, heeft volgens mij iets met pikorde te maken. Max staat twede in de pikorde.
schwantz34
Posts: 38.795
Onzin, de strategie pakte vandaag goed uit voor Ric en niet voor Max. F1 is toch echt een teamsport, shit happens, that's racing.
Veldhuis
Posts: 606
TELEURGESTELD? Alonso die is pas echt teleurgesteld ;-)
RobVerstappen
Posts: 136
Als ik Hamilton hoor na de race:
Die zegt op zijn beurt dat ze bij Ferrari een duidelijke nummer 1 hebben en dat is Vettel ,vandaar dat Ferrari
de winnende strategie toekende aan Vettel.
Als ze bij Ferrari wisten dat dit de beste strategie was dan weten ze dit bij RB ook.
Kortom Max is genaaid
Ze hebben Max wel tekst en uitleg gegeven na de race.........RedBullShit !!!
schwantz34
Posts: 38.795
Ja want Hamilton is lekker objectief over Ferrari en RBR?
doeski
Posts: 174
De leidende auto krijgt in principe de beste strategie.. dit is bij alle topteams zo.. ook bij Redbull.. had verstappen een briljante in en outlap gereden en Bottas gepakt, had de undercut gewoon gewerkt.. Redbull beslist dit niet alleen die vragen natuurlijk ook continu feedback, Verstappen zal continu aangegeven hebben dat ie vast zat achter Bottas dit was een logische gok, dat het net niet lukt en dat zowel Vettel en Ricciardo een bizarre overcut maakten.. dit gaat zelden goed en toevallig nu wel een keer..
RobVerstappen
Posts: 136
Met loyaliteit gaat Max geen titel pakken , wel als zijn teambaas Toto heet in 2018
Cherokee
Posts: 5.125
Ja, dan mag ie achter Lewis aanrijden. Grapjas. Er was helemaal niets mis met de RBR tactiek van vandaag, het was de enige echte mogelijkheid die ze hadden. Als de pitstop van Max helemaal goed was gegaan waren ze drie en vier geworden achter de Ferraris. Nu lukte dat net niet en dat is jammer.
jd2000
Posts: 6.878
Shit happens. Lullig voor Max dat het zo uitpakte. Die weggepiepte tekst komt van een sportman die het maximale wil. Niks mis mee.
fjh78
Posts: 140
lekker voor Riccardo, die weer uitloopt in onderlinge duels
Epol611
Posts: 408
Waarin is Max teleurgesteld ?
In zichzelf of in zijn team?
Zijn team dus. Dat team heeft bewust of onbewust een voorkeur voor RIC uitgesproken.
bazzio
Posts: 353
Huilie Huilie moest natuurlijk alwéér kunnen lachen vond Red Bull...
racer013
Posts: 370
Je kunt er allerlei theorieën op las laten, de echte waarheid van de move van RBR zullen we misschien wel nooit weten. Wanneer RBR bewust gegokt heeft op een P3 voor Ricciardo met een pits voor Max, vind ik dat toch enigszins kwalijk. Max was in de kwalificatie en in het eerste stadium van de race, duidelijk sneller dan Daniël. Op een zeker moment was de afstand meer dan 3,5 seconden. Daar had Daniël toch ook voldoende clean air om te trappen? Toen Max en Bottas naar binnen waren gegaan, hoefde Daniël geen rekening meer te houden met zijn bandenmanagment op de Ultra's (tot wellicht rondje 50 met andere strategie) en kon hij voluit gaan tot hij genoeg marge had op Max en Bottas om ze na een pits voor te blijven. Met Hamilton ergens middenin had Mercedes echt niet het grootste risico genomen met de banden van Bottas denk ik, wat zowel Max en Daniël gelegenheid zou geven om te trappen op de Ultra's voordat ze naar binnen zouden gaan. Maar zoueen groter risico dan wat ze nu hebben gedaan. Ik denk dat de ontevredenheid van Daniël parten heeft gespeeld in deze beslissing. Dit soort keuzes doen RBR geen goed bij de beslissing van Max om wel of niet te verlengen bij RBR, omdat ik Max als een iets groter talent beschouw (verschil is niet groot) dan Ricciardo.
flipjef1team
Posts: 946
SJEEEEEESSS! Wat een niveau-tje hier weer!
Los van het feit dat sommigen hier een kronkel hebben als het om conspiracy theories gaat, zijn veel forumleden klaarblijkelijk de puberteit nog niet voorbij!
Max is met zijn 19 jaar volwassener dan veel volwassene Maxfans hier.
"Huillie Huilie", "Genaaid", "Max moet zo snel mogelijk naar Mercedes".
Duidelijk is dat het hooligangehalte met Max in de F1 is geslopen.
Avanti
Posts: 395
Je moet niet zo hard oordelen over Max-fans. Weet je wel waar je het over hebt als je hen met hooligans vergelijkt ?
NathieF1
Posts: 1.966
Lees een aantal reacties eens hier Avanti en je begrijpt de parallel met hooligans beter. Ik zie een aantal van die personen zeker wel in staat tot rellen. Hoewel 99% keyboard warriors zullen zijn.
flipjef1team
Posts: 946
Avanti: Wat NathieF1 zegt.
Kijk eens kritisch naar de teksten die hier over andere coureurs, zoals SAI,VET,HAM,GRO, MAS en eigenlijk iedereen die Heilige Max het maar een beetje moeilijk maakt, geschreven wordt.
Kijk alleen al wat er over RB en RIC alleen al gezegd wordt... Dat is toch om je je ogen uit je kop te schamen?
Dat doen Hooligans ook over de spelers van een andere team.
Maar hé, het is Max, dan mag het allemaal door "emoties" gezegd worden.
Avanti
Posts: 395
Een hele deceptie voor Verstappen, dat zijn team Ricciardo aan hem voorbij helpt met een overcut, dat zeker. Toch een soort stal-order in de zin dat Ricciardo aldus meer dan een plek van Max stal. Hij mag zich dan verschuilen achter de stratego-spelers van RB voor wie hij en Max niets anders dan pionnen zijn in een virtueel bordspel achter de computer, maar toch niet daadwerkelijk voor henzelf mag ik hopen. Hij heeft zich toch als geen ander uitgesloofd om Mercedes en Max de loef af te steken. Daar mag Max best ook zakelijk bewondering voor hebben al is zijn innige relatie met het team daardoor enigszins bekoeld.
NathieF1
Posts: 1.966
Misschien moet Max eens met Alonso gaan praten over hoe om te gaan met teleurstellingen. Die laatste zou een p5 momenteel als overwinning vieren btw.
Avanti
Posts: 395
Als ze Daniel als eerste hadden gepit was die mogelijk achter Sainz tetecht gekomen, dus ik heb wel begrip voor de strategie van RB. Het was beter om eerst Max met Valterie uit de weg te ruimen om Ric in de frisse lucht de kans te geven om beide te overcutten. Max kreeg daarnaast ook nog de kans om Valterie virtueel in te halen, maar die undervut lukte hem uiteraard niet op koude banden. Max en ook Daniel hebben het prima gedaan.
Avanti
Posts: 395
Voor ik hier een paar emotionele Max-fans over mij heen krijg die het gebeuren minder zakelijk zien; het is uiteraard jammerlijk dat de undercut van Max niet goed lukte, maar dat viel te verwachten ook mét een minder slechte pitstop. Mercedes schiet op dat moment gewoon in de verdediging met de een of andere power-modus. Dat het Daniel lukte om er met het been vandoor te gaan waar Max en Valterie om vochten, heeft misschien ook wel met zo een extra power-modus van doen gehad . Wat dat betreft heb je daar als toeschouwer nagenoeg geen zicht op. Gaven ze Max daarentegen geen boost voor zijn undercut ? Ging dat misschien niet met 'nieuwe' koudere banden ? Als fan van Max had ik ook liever gezien dat Max en niet Ricciardo vóór Bottas terecht kwam. Laat staan dat hij aldus door zijn teamgenoot "ingehaald" werd
voo_64
Posts: 115
RBR wist precies hoe dit ging uitpakken als MB met Bottas hapte. Dus wisten ze precies dat als dat gebeurde ze Max zijn race 'vertiefde'. Maar dan naderhand verklaren dat Daniel zo'n goede race reed?? Dat gaat er bij mij niet in. Daniel heeft gewoon mazzel dat ze Max als aas gebruikten voor Bottas (daardoor Max zijn race vertiefden) en Daniel heeft dubbel mazzel dat hij zij 'front suspension' niet kapot reed na die herstart. Gewoon zwak van hem. Kortom Daniel reed matig maar was lucky en Max is een oor aangenaaid.
JM_K
Posts: 1.102
Achteraf kun je van alles roepen. ... tja.. en bij Vettel en Raikkonnen hetzelfde.. prima toch?
Aapnootmies
Posts: 764
Zelfs een blinde ziet dat verstappen is opgeofferd net als kimi. Je moet wel heel naïef zijn om niet door te hebben / te zien wat hier gebeurd is. Nog zon geintje en max zal eind dit jaar aan zich zelf denken
F1yesterdayF1
Posts: 1
Mmm, iedereen wist dat de overcut de beste strategie was. Zeker RB dat slechts 1 setje SS had meegenomen naar Monaco. Deze strategie hield dus altijd in dar ric voor ver zou eindigen en met een beetje mazzel allebei voor bot. Merc wist dat ook en besloot iig p4 veilig te stellen door ver te coveren. De alternatieve strategie zou zijn om te wachten op het pitten van bot en dan een aantal ronden in clean air te rijden. RB koos er echter voor om zelf de regie te nemen, pech voor ver en ric kan weer (even) lachen. Ik kan met niet voorstellen dat ver dit nog 1x laat gebeuren en dat hij dat in de sit down achteraf ook duidelijk heeft gemaakt. Benieuwd naar Canada ;)