'Carlos Sainz in potentie een toekomstig kampioen'
- Gepubliceerd op 01 jun 2017 08:23
-
- Door: Rob Veenstra
Scuderia Toro Rosso-coureur Carlos Sainz is in potentie een toekomstig Formule 1-kampioen en verdient een stoeltje bij een van de topteams. Dat is het oordeel van het panel van Sky Sports F1-programma The F1 Report. Binnen Red Bull staat Sainz echter achter Max Verstappen en Daniel Ricciardo in de pikorde, waardoor promotie naar Red Bull Racing vooralsnog ver weg lijkt.
Misschien moet de Spanjaard zijn heil maar ergens anders zoeken. NBC-verslaggever Will Buxton: "Sainz doet het uitstekend dit jaar. Of hij zich buiten de top tien kwalificeert of erin, het maakt hem niet uit. Hij scoort gewoon telkens punten. Red Bull heeft aan het einde van dit jaar een moeilijke beslissing te maken. Ze hebben drie titelwaardige coureurs in huis en Sainz zal niet eeuwig voor Toro Rosso willen rijden. Hij is een potentiële wereldkampioen en heeft een goed stoeltje nodig."
"Moet Carlos naar Ferrari gaan? Verkast Daniel Ricciardo naar Ferrari? Belandt Max Verstappen bij Mercedes? Wie weet, maar Red Bull kan er hoe dan ook niet vanuit gaan dat ze nog een jaar over deze drie coureurs zullen beschikken. Dat werkt niet, daarvoor hebben deze drie rijders te hoge aspiraties."
Volwassen
Formule 2-coureur Oliver Rowland voegt toe: "Sainz heeft elk jaar bij Toro Rosso goed gepresteerd en hij wordt alsmaar beter en meer constant. De huidige auto's, met meer downforce, liggen hem waarschijnlijk ook beter. In de World Series racete ik tegen hem in wagens die in verhouding vergelijkbaar waren en daarin was Carlos buitengewoon. Het is mooi om te zien hoe hij groeit, hij is echt volwassen geworden. Het zou leuk zijn om hem bij Ferrari of Red Bull Racing te zien."
Sainz finishte afgelopen zondag in Monaco als zesde. Daarmee evenaarde hij zijn beste resultaat in de Formule 1 tot nu toe. De Spanjaard heeft dit jaar in vijf van de zes races punten gescoord en is verantwoordelijk voor bijna negentig procent van het puntentotaal van het op dit moment als vijfde geklasseerde Toro Rosso.
Trending nieuws
-
Wolff probeert opmerkelijke Hamilton-uitspraken te nuanceren20 nov 2024 17:22
-
Herbert voorspelt spektakelstuk in Las Vegas20 nov 2024 14:47
-
Marko ontwijkt vragen over toekomst teleurstellende Perez20 nov 2024 16:46
-
FIA roept Verstappen niet naar perszaal in mogelijk kampioensweekend20 nov 2024 16:09
-
VCARB steunt Red Bull-ambities Tsunoda20 nov 2024 15:24
8
Reacties (135)
Login om te reagerenLarry Perkins
Posts: 53.147
Okay, wie begint?
Maar hou het netjes... ;)
oale
Posts: 733
Nou, vooruit: Sainz wordt nooit WK
perestijn
Posts: 1.663
Over wie ging het ook al weer?
Patrace
Posts: 4.900
@Larry:
OK, mijn mening: ze hebben wel gelijk. Sainz is een goede, stabiele coureur en zal inderdaad niet nog een jaar bij STR willen blijven hangen. Dus de overstap naar een ander (top?)team is dan wel logisch als Ricciardo en Verstappen beide bij Red Bull blijven.
Of Sainz ooit WK zal worden, zal vooral afhangen van het materiaal dat hij heeft en wie zijn teamgenoot is. Ik verwacht dat hij het normaliter (als teamgenoot) zal afleggen tegen Vettel, Verstappen en wellicht ook tegen Ricciardo en Ocon.
Maar in principe zou WK worden wel kunnen als hij bij een topteam rijdt. Het is Nico Rosberg immers ook gelukt, ondanks een betere teamgenoot.
TvdB
Posts: 46
Wanneer men de vraag stelt of hij een goede coureur is dan kan ik volmondig ja zeggen. Is duidelijk een tikje te groot voor Kvyat, maar dat zegt ook weer niet zo veel..
Indien hij vergeleken wordt met Max en Daniel, dan denk ik toch dat deze twee een maatje te groot zijn.
Opdeplank
Posts: 1.193
Ze vergeten helemaal de exit van Kvyat!
Larry Perkins
Posts: 53.147
@Opdeplank. Lijkt me dat september vroeg genoeg is om serieuze conclusies over Daniil te trekken.
Opdeplank
Posts: 1.193
@Larry; ik trek m eerder en zal zeggen waarom. Vorig jaar erfde hij de auto van Sainz omdat die zo graag de auto van Max wilde hebben na zijn vertrek (zijn idee was dat die auto 'beter' was) Dit seizoen zijn zowel Sainz als Kvyat vanaf dag1 betrokken en ik had hem eerlijk gezegd op een minimaal gelijkwaardig niveau als Carlos geschat maar dat maakt hij niet waar. Dus zal hij volgend jaar vervangen worden simpel weg omdat RebBull winnaars wil (zeer belangrijk voor hun branding/merkbeleving).
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Kom op Larry...om conclusies over Daniil te trekken hoef je echt niet tot september te wachten hoor. Het is wel duidelijk dat hij een stuk minder is dan de andere 3 Bull coureurs.
Larry Perkins
Posts: 53.147
@Opdeplank. Je schrijft: “Ik had hem eerlijk gezegd op een minimaal gelijkwaardig niveau als Carlos geschat maar dat maakt hij niet waar.”
Dat is precies de reden dat ik nog tot in september wil wachten. Tot die tijd geef ik Kvyat nog de kans om het tij te keren. Ben er nog niet van overtuigd dat dat niet kan. We (ik) wachten het af.
@Darlos. Uiteraard wil (en kan) ik niemand tegenhouden. ;)
Caramba
Posts: 5.786
Voor mij is Sainz de Hulkenberg van 5 jaar geleden. Die werd/wordt ook als potentieel kampioen gezien. Maar of het er uitkomt hangt van zo veel omstandigheden af. In ieder geval lijkt Sainz me een blijvertje, met een lange F1 carrière in het vooruitzicht. Iets mindere goden worden meestal na een jaar of vijf afgeserveerd, maar daar hoort Sainz zeker niet bij.
Ik denk overigens dat ie het best de route Bottas kan volgen. Volgend jaar Massa aan gort rijden, dat is minder moeilijk dan voor de buitenwacht lijkt en hem tegelijk meer prestige oplevert dan 'm zou toekomen.
En Alonso? Waar zijn de tijden gebleven dat oud-kampioenen een eigen team begonnen?
Larry Perkins
Posts: 53.147
In 2018 zit Stroll waarschijnlijk nog in de Williams. Pa Stroll heeft nog genoeg pecunia in zijn ouwe sok zitten en Williams kan dat waarschijnlijk nog steeds goed gebruiken en blijvenhopen dat Lance het metier alsnog onder de knie krijgt.
mjollnir
Posts: 1.404
@Opdeplank Zover na te gaan is op basis van chassis nummer kreeg Sainz een nieuw chassis. en Kvyat de oude van Sainz. Chassis van Max is nooit door Sainz gebruikt.
Opdeplank
Posts: 1.193
@Joll; kan een stuk hierover niet zo snel vinden helaas, maar er is toen weldegelijk gewisseld door Carlos naar spul van Max. Er zijn daar meerdere berichten over geweest.
CTRA
Posts: 4.060
@OPDEPLANK
Mijn reactie heb ik verkeerd geplaatst over de vermeende chassiswissel, deze staat een stuk naar onder als nieuw draadje.
Commando
Posts: 3.947
Zelfs al doet er maar 1 coureur mee dan wordt hij nog geen kampioen. #eierdoppie
F1Fan1993
Posts: 5.856
Enige dat mij altijd tegenvalt in Sainz is dat hij altijd heel agressief is wanneer het totaal niet nodig is.
Pipo
Posts: 4.742
Het inrijden op Stroll, na zijn pitstop, en ook zijn actie na de pitstop waar hij ..... wou inhalen door het gras. En in beide gevallen de schuld bij de ander leggen.
oale
Posts: 733
Topic over Sainz: ik pak alvast de nootjes...
Stitch
Posts: 6.093
raak je daar echt opgewonden van OALE? Ik denk dat je je nootjes rustig weer los kan laten hoor ;-)
Maxiaans
Posts: 8.134
Lol..
oale
Posts: 733
De nootjes...niet mijn nootjes..dan zou ik wel over noten gesproken hebben Stitch ;-)
CTRA
Posts: 4.060
Zolang je maar geen kaasstengel pakt.
Larry Perkins
Posts: 53.147
En bedankt, heb hier meteen alle borrelnootjes maar snel weggegooid.
Larry Perkins
Posts: 53.147
@Veertheman. Heb net de beelden teruggezien: hij typte.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Reactie aan @Veertheman hoort één draadje lager.
(maar geen sorry)
marcio
Posts: 3.426
Ik ga alvast er goed voor zitten. Hysterische fans van Max in 1,2,3......??
Madmax33
Posts: 1.445
Ik zeg niks... ;)
perestijn
Posts: 1.663
MADMAX33, je zei wel wat.......
waylon
Posts: 2.285
@marcio : Doe niet zo hysterisch. :-)
NicoS
Posts: 18.069
Het zal mij een worst wezen...;)
CTRA
Posts: 4.060
Chorizo
Maxiaans
Posts: 8.134
Ik ben gek op worst..
Stitch
Posts: 6.093
@Perestijn: Nee, hij schreef...
DutchTreath
Posts: 5.058
@marcio zo voorspelbaar weer, jou reactie hier. Wil je soms bij de grote jongens horen?
Tuurlijk!
Posts: 1.569
Wat versta jij hier onder grote jongens.....?
marcio
Posts: 3.426
Ik ben ook benieuwd naar zijn uitleg. Feit is dat sinds Max de sterren van de hemel rijdt deze site overspoeld wordt door lieden die constant op tegenstanders van Max lopen te foeteren. Aangezien Carlos niets goeds in hun kan doen, is hij met enige regelmaat de gebeten hond!!
Larry Perkins
Posts: 53.147
@Stitch: typte.
flipjef1team
Posts: 946
Nou Dutchreat,
wie zijn de grote jongens dan?
JIJ?
VeerTheMan
Posts: 982
@Larry & Stitch, misschien gebruikt Madmax wel een device met spraak invoer.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Heb net de beelden teruggezien: hij typte.
0xygen
Posts: 1.160
Als hij potentieel kampioen is, waarom werd hij dan niet naar RBR gehaald?
Larry Perkins
Posts: 53.147
Omdat er daar al twee zitten die nog een stuk potentiëler zijn.
Kubica
Posts: 5.448
@0xygen, Het artikel niet gelezen?
Larry Perkins
Posts: 53.147
Zelf lees ik altijd de kop, typ dan m’n reactie en na plaatsing kijk ik dan of die reactie ook op de inhoud slaat. Dat houdt het spannend en gaat best vaak goed.
Baal er dan wel van dat wanneer het goed gegaan is ik het hele stuk voor niets heb gelezen.
Net als dat jij er waarschijnlijk van baalt dat je nu deze reactie hebt gelezen. ;)
Jean Alesi
Posts: 17.675
shit, heb toch weer die hele post van Larry doorgelezen......
Commando
Posts: 3.947
Dat vraagt Sainz zich ook af.
JPfx
Posts: 376
Rowland "In de Worldseries ... in wagens die in verhouding vergelijkbaar waren". Wat bedoel je? De WC auto is gelijkwaardig aan de huidige F1 wagen? Not!
xaMVerstappen
Posts: 947
Nee dat bedoelde hij niet, wat hij bedoelde dat zijn wagen vergelijkbaar was met de wagen van Sainz in de World series.
Als je dan toch iets wil posten, lees dan wel het verhaal goed.
f1netnl
Posts: 482
In verhouding vergelijkbaar, dus het grip/vermogen verhouding in dit geval
Larry Perkins
Posts: 53.147
Carlos in 2018, stel dat hij niet bij Toro Rosso blijft...
Zie niet dat er ruimte bij Ferrari vrijkomt voor Sainz. Daar blijft Raikkonen eerder of komt Perez.
Renault zou een optie kunnen zijn ook al omdat zijn naam daar al regelmatig gevallen is.
Williams verwacht ik niet want ten opzichte van Toro Rosso is dat nauwelijks of geen verbetering, bovendien komt hij dan verder van een stoeltje bij Red Bull Racing af te staan.
En als ‘straf’ moet hij dan bij Williams de nieuwe mentor van Stroll spelen, maar dat terzijde. ;)
Mocht het met Ricciardo onverhoopt toch uit de hand lopen bij Red Bull en komt zijn stoeltje vrij dan staat Carlos uiteraard op pole om dat over te nemen.
Alles uiteraard onder het voorbehoud dat Sainz zijn huidige vorm minimaal kan handhaven, het mentaal kan bolwerken en zijn wilde of onstuimige momenten afleert. Want dat blijft wel afwachten.
DutchTreath
Posts: 5.058
Ik geloof een hoop, behalve dat Ferrari denkt dat Sainz het in zich heeft om voor hun team te rijden. Ik denk eerder dat Sainz bij Williams terecht kan.
xaMVerstappen
Posts: 947
Zoals al meerdere malen geschreven , Max en Sainz zullen nooit meer in 1 team komen.
Want dat betekent spanning vanaf min 1 en dat wil geen enkel team.
flipjef1team
Posts: 946
@Dutch: en waarom denk jij dat?
Iets met onderbuik?
Op dit moment zijn er geen andere toppers die vrij kunnen komen.
En als ze vrij komen zullen ze wel heel duur zijn.
PitBox
Posts: 380
@Schumi
Inderdaad, soms is het verstandig een paar stappen vooruit te denken.
TDZ
Posts: 1.296
@ LARRY PERKINS... ik denk niet dat RBR zich nog een keer in de vingers snijdt met Carlos en Max in 1 team.
Larry Perkins
Posts: 53.147
@TDZ. Hierop heb ik hieronder in het draadje dat begint bij @Droopy al gereageerd.
M.Schumi
Posts: 2.113
Ik zou zeggen laat Ricciardo gaan, dat is de oudste van het stel van Carlos kun je nog jaren plezier hebben.. Maar dan komen we bij het punt dat Carlos en Max niet zo lekker samen gaan dus dan zou ik weer zeggen laat Carlos maar gaan.
Rogier hier
Posts: 6.530
Mee eens. Daarbij zijn Daniel en Max ook nog eens in staat om elkaar te pushen waar Carlos en Max enkel haantjes gedrag vertoonden. Ook schat ik Daniel hoger in dan Carlos.
Komend seizoen 2 nieuwe namen bij STR. Kyvatt zijn houdbaarheid is verstreken en hij heeft echt genoeg kansen gehad en Carlos blijft niet wachten op een (sub-)top team.
PitBox
Posts: 380
Je kunt ook zeggen laat Max gaan. Blijft niet lang goed gaan tussen Max en Ricciardo wn Max met Sainz komt het niet goed. Ricciardo en Sainz zijn een prima team.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Max laten gaan is m.i. het domste wat je kunt doen. Hij is de jongste en heeft de meeste groeipotentie. Je kunt er in principe heel lang plezier van en met beleven enik denk dat hij ook de beste is, nu al.
M.Schumi
Posts: 2.113
@Pitbox, waar haal je die wijsheid vandaan? Die twee hebben nog nooit bij elkaar in een team gezeten.. wellicht botst dat ook.. Max en Daniel lijkt echter goed te gaan!
@Larry toch zou het een optie zijn.. Als je zeker weet dat je hem na volgend jaar sowieso niet binnen kunt houden dan kun je wellicht beter Max laten gaan al is dat nu niet het geval denk ik..
Droopy
Posts: 632
Stel dat RIC naar een ander team zou gaan dan zou je je kunnen afvragen of men bij RBR weer de combinatie Max / Carlos willen hebben.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Correctie, dat was bij Toro Rosso en dat kan een aardige slok op een borrel schelen. Lijkt mij dat Horner en Marko er bij Red Bull meer bovenop zitten en zich minder laten inpakken dan Tost. Bovendien houdt Marko beide vaders buiten de deur.
Kortom ze komen elkaar weer in een andere setting tegen.
Denk niet dat Max en Carlos ooit vrienden worden maar de jongens zijn (bijna) mannen geworden en hoeven niet meer tegen elkaar te strijden om één stoeltje bij een team hogerop.
Tenslotte: het is nu wel duidelijk wie van de twee de betere coureur is dus dat gevecht hoeven ze niet meer aan te gaan. Hoewel Carlos dat zo nu en dan nog eens verteld zal moeten worden.
Patrace
Posts: 4.900
In een topteam zul je altijd twee coureurs hebben die de strijd met elkaar aangaan. Alleen als je duidelijk een tweede rijder hebt, zal dat geen probleem vormen (zoals Barrichello bij Schumacher). Sainz zal zich in het begin echter niet neerleggen bij een rol als tweede rijder achter Verstappen.
Maar Red Bull heeft vaker met twee coureurs te maken gehad die geen vrienden waren: Vettel en Webber, Vettel en Ricciardo.
En de afgelopen jaren had je Hamilton en Rosberg bij Mercedes en verder in het verleden Prost en Senna in hetzelfde team. Ja, het is wat meer managen, maar als je twee toppers wil dan zul je enige rivaliteit erbij moeten accepteren. Dat dit soms in tranen eindigt is ook waar, maar dat hoort er ook een beetje bij, vind ik.
Masom
Posts: 8
Ik denk dat ze hem nooit naar RBR halen als ricciardo weg zal gaan. De combinatie Verstappen en sainz werkte niet bij torro Rosso en zal bij RBR ook niet gaan werken. En ik denk dat RBR zich die problemen niet op de nek gaat halen. Als Verstappen zou gaan zou hij er wel terecht kunnen. Dus ik denk dat de enige oplossing voor hem Renault is. Ik geloof niet dat Ferrari of Mercedes met hem aan durven.
ggm
Posts: 112
Ik hoop op Perez naar Ferrari, en Carlos vs Ocon bij Force India.
Kubica
Posts: 5.448
Perez naar Ferrari????
Larry Perkins
Posts: 53.147
Ja, samen met Sergio.
ggm
Posts: 112
Ja, Kimi Räikkönen weg. Is niet tegen Vettel opgewassen.
Dp1998
Posts: 994
Sainz is een goede, stabiele coureur en zeker formule 1 waardig. Maar is het een coureur die wereldkampioen kan worden? Nee want hij komt tekort tov Max, Daniel, Sebastian, Lewis.
Rimmer
Posts: 12.117
De combi Sainz-Verstappen werkt prima. Sainz is drie maten te klein en geen enkele bedreiging voor Max maar wel goed genoeg om lekker puntjes te pakken.
Wat dat betreft zou hij een prima vervanger voor Daniël zijn.
Dat het bij STR niet heel goed liep tussen beide lag vooral aan het onvermogen van Tost om de zaak in goede banen te leiden. Tost had allang door wat de kwaliteiten van Max waren en begreep ook wel dat hij niet lang zou blijven. Daarom gaf hij ook veel tijd en aandacht aan Carlos wetende dat hij daar nog wel wat jaartjes mee door moest. Inmiddels al weer het derde jaar.
Dat Carlos in drie prachtige jaren evenzoveel prachtige 6e plaatsen heeft behaald is schitterend en fantastisch. Dat hij daarmee in iedergeval nog een vierde jaar en misschien wel vijfde jaar nodig heeft om überhaupt de prestaties van Max in zijn eerste jaar te evenaren lijkt zo zeker als wat te zijn. Tenzij hij er later dit seizoen nog twee maal een p4 tegenaan gooit maar die kans is nihil.
Prima secondant dus in het geval dat Daniël zou besluiten weg te gaan. Het lijkt er echter op dat RBR gewoon doorgaat met de huidige rijders en dat Carlos een beter zitje zal moeten afdwingen bij een ander team. Dat zal dan hooguit FI, Renault of Williams worden.
marcio
Posts: 3.426
Vind je ook niet dat je Carlos behoorlijk wat tekort doet door hem als, drie maten te klein voor Max, neer te zetten!? Max is zonder enige twijfel de betere van de twee, echter doen ze niet veel onder voor elkaar. Het verschil zit hem in de individuele kwaliteiten van deze rijders. Hetzelfde heb je met Alonso, Vettel en Hamilton. Deze drie heren doen niet veel onder voor elkaar. Echter hebben mijns inziens Hamilton en Vettel de overhand, omdat ze beter in het kwalificeren zijn dan Alonso.
Lefkol
Posts: 715
Rimmer! Waarom lees je nou niet eens de bovenstaande reacties voor je zo'n oordeel geef. Dan had je geweten dat jij misschien wel 3 maten te bekrompen denkt. Zo vermoeiend zulke types als jou
sailor
Posts: 11.131
Vreemd , wat Sainz dit seizoen laat zien liet Max voorheen zien in die STR , alleen werden de prestaties van Max toen als werelds gezien en bij Sainz is het maar matig..
Rimmer
Posts: 12.117
Sailor: Max was nieuw en debutant en haalde 2x p4 met waanzinnige legendarische inhaalacties.
Carlos zit in zijn derde jaar en is gewoon degelijk.
sailor
Posts: 11.131
Rimmer,
Wat sainz nu laat zien , heeft Max nog niet laten zien in die STR , dus het is maar wat je degelijk noemt , Max had een paar keer een piek van 12 punten in 1 wedstrijd , maar verder was het minder dan wat Carlos nu laat zien , dus zeg ik ook , Carlos is van een andere planeet , we moeten iedereen toch gelijk behandelen , toch?
GriFFin
Posts: 96
@Sailor, ik ben bang dat je hiermee geen gelijk hebt. Als je drie posts naar onder kijkt bij de post van NBTT kan je uitgebreid lezen wat de verschillen van Max en Sai waren toen ze samen reden.
sailor
Posts: 11.131
Nee , er is altijd wel wat om Max weer het voordeel te geven in een discussie , dat ruikt naar chauvinisme .
De cijfers die Sainz nu laat zien zijn zeker het niveau van Max.
Kvyat doet eigenlijk helemaal niet meer mee in het STR verhaal , die is meer dan zoekgereden door Sainz.
Axel
Posts: 2.331
De cijfers die Sainz nu produceert zijn in een andere auto, andere seizoen en andere omstandigheden gemaakt, dan de cijfers die Verstappen ooit voor STR produceerde.
Een beetje onzinnig om de 2 coureurs dan met elkaar te vergelijken.
Een vermoeiende "discussie" tussen de Max en Carlos fans.
schwantz34
Posts: 38.436
Als Sainz een goede auto onder z'n kont krijgt dan kan hij vechten voor de titel. Hij is snel en constant en met een goede auto kan je dan met een beetje geluk kampioen worden.
Ridertje
Posts: 2.204
Snel en constant ben ik met je eens, maar hij mist nu zeker nog de finesse!
marcio
Posts: 3.426
Max en Carlos moeten niet te lang bij RBR rondhangen. De tijd waarin zij het hele veld oprolden is voorbij. Zolang de huidige motorformule van kracht is, zal RBR geen rol van betekenis spelen. Ferrari en Mercedes zullen de dienst blijven uitmaken. Jammer, maar helaas waar!!
Billgates307
Posts: 9.443
Ik zie Sai een beetje als een Hulk of Per.
In de regen zelfs extreem goed (hield in Brazil toch Vet 11 rondjes achter zich in de veel snellere Ferrari en er zijn meer voorbeelden)
In potentie zeer capabel maar geen buitencategorie zoals een Vet Ham Ver Alo.
Hij is zeer goed in quali maar zijn racepace kan soms wat strakker.
Sai kan een mooie carriere hebben in de F1 maar wereldkampioen?
Daar twijfel ik toch over. Alles zou dan op de juiste plek moeten vallen en dat gebeurd niet vaak.
Wat voor mij wel vast staat is dat het gebash hier op Sai soms totaal ongegrond is betreft rijcapaciteiten.
Datie soms loop te mauwen is wat minder idd. Alhoewel ik me afvraag of sommige statements niet wat uitverband zijn gehaald hier.
Rano
Posts: 243
Sainz rijdt volgend jaar (of misschien wel dit jaar) naast The Hulk bij Renault
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Soms verlang ik wel eens terug naar de tijd dat alleen de eerste zes coureurs punten kregen. Toen was punten scoren nog iets waarmee je je echt kon onderscheiden.
Daarom heb ik de resultaten van Sainz en Max eens in dit perspectief geplaatst:
In 2015 reden ze samen bij Toro Rosso. Max haalde dat jaar twee vierde plaatsen en scoorde daarmee 6 punten. Sainz bleef puntloos.
De eerste vier races van 2016 waren ze ook nog teamgenoten. Max wist gedurende die races eenmaal een zesde plaats te behalen en scoorde daarmee 1 punt. Sainz was nog steeds puntloos.
Vervolgens ging Max naar RBR en schreef in Spanje historie door te winnen. Grappig genoeg werd Sainz zesde en scoorde daarmee eindelijk zijn eerste puntje in de F1. Een kunstje dat hij later dat jaar met nog tweemaal een zesde plek nog twee keer wist te herhalen.
Dit jaar heeft Sainz dan in Monaco eindelijk zijn eerste punt van het jaar gehaald, door wederom zesde te worden.
Kortom: zelfs als we Max' prestaties vanaf zijn overstap naar RBR volledig buiten beschouwing laten, dan nog heeft hij in 23 races voor Toro Rosso meer punten volgens het oude systeem (7 punten) gehaald dan Sainz in 46 races, namelijk maar 4 punten.
Of nog anders gezegd: in exact tweemaal zoveel races wist Sainz maar 4 keer een zesde plek te bereiken, terwijl Max in de helft van het aantal races dat Sainz voor Toro Rosso reed twee vierde plaatsen en een zesde plek wist te behalen.
Dus wie is er nou een topcoureur die het in zich heeft wereldkampioen te worden en wie is er een puntensprokkelaar die zelfs nog nooit de top vijf heeft gehaald?
Ja, dat oude puntensysteem was zo gek nog niet! Daarmee konden de mannen zich van de jongens onderscheiden. Max is een echte kerel, Sainz slechts een knulletje.
Billgates307
Posts: 9.443
NBTT; Je haalt hier nu precies naar boven waar het allemaal om draait.
Niemand hier in dit topic heb ik namelijk zien schrijven dat Sai beter of gelijkwaardig is aan Ver.
Ver is buitencattegorie, Sai niet. Einde discussie.
Dat ziet iedereen incl Sai. Alleen zal Sai dat nooit hardop in de media roepen. Hij zou gek zijn als hij dat zou doen als volwaardig F1 coureur.
Zoiets doet ook geen enkele coureur!
Dat laatste zinnetje van je doet het waarschijnlijk goed op dit forum en schrijf je; Max is een echte kerel, Sainz slechts een knulletje.
Ben jij nou een volwassen vent? ik betwijfel het.....
flipjef1team
Posts: 946
@Billgates: en dan waren er nog mensen hier, waaronder NBTT, die riepen dat Kvyat Sainz wel even zoek zou rijden. Dat hebben we inmiddels gezien..
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Beste BILLGATES,
Dat laatste zinnetje is uiteraard bedoeld om de discussie lekker op scherp te zetten.
We weten immers allemaal dat de vete tussen Max en Sainz nogal wat los maakt op dit forum. Natuurlijk had ik dat zinnetje weg kunnen laten onder mijn verder vrij duidelijke betoog, maar ach de verleiding was te groot. Mag ik het kind in me af en toe niet even de ruimte geven? :-)
Beste FLIPJE,
Ik had inderdaad verwacht dat Kvyat zich zelf hervonden had en ik had verwacht dat hij Sainz zoek zou rijden. Ik moet ruiterlijk toegeven dat ik er naast zit met deze inschatting. Het lijkt me duidelijk dat er voor Kvyat in principe geen toekomst meer is in de F1.
groeten,
NBTT
flipjef1team
Posts: 946
@NBTT: het siert je dat je fout erkend.
excuses aanvaard :-)
NoPower
Posts: 84
Net als Ricciardo en Verstappen zit Sainz vast aan een doorlopend contract bij Red Bull dus cheerleader Buxton kan springen wat hij wil, als Marko je niet laat gaan dan blijf je zitten waar je zit of je kan gaan tuinieren en neemt de volgende op de lijst je plaatsje in.
"De verhalen over Ferrari zitten voornamelijk in het hoofd van Sainz sr.", vrij vertaald uit de onlangs gepuliceerde werken van dr. Helmut Marko.
BeaR
Posts: 1.695
Inderdaad. Sainz sr. was vorige week ook weer bezig.
Marko's antwoord was ook: "Er gaat niemand weg!"
We zullen wel zien. Ik, persoonlijk, vind het nog te vroeg om te speculeren en contacten onderling tussen, rijders, managers en teams zijn er altijd al geweest.
NoPower
Posts: 84
@BEAR Dat gaf Marko ook al aan, Sainz jr. zou er goed aan doen om op eigen benen te gaan staan, zijn vader is een negatieve invloed op zijn toekomst, zoals veel race-vaders dat zijn.
En je hebt gelijk we zullen het zien maar ik gun hem een mooi stoeltje want snelheid heeft jr. zeker.
MustFeed
Posts: 9.420
Ik denk dat teams als Ferrari, Mercedes, Red Bull en zelfs McLaren hem links laten liggen. Uiteindelijk zal Sainz het afdankertje van Red Bull worden. De topteams zullen rijders willen die Ricciardo of Verstappen kunnen uitdagen.
Sainz lijkt heel goed sinds Kvyat weer bij Toro Rosso rijdt. Maar tegenover Verstappen viel Sainz steeds verder terug. Overigens heeft Kvyat ook een aantal keer behoorlijk wat pech gehad. Zo was Kvyat in Monaco het hele weekend sneller dan Sainz, maar haalde Kvyat Q3 niet vanwege de gele vlag in Q2 en had Sainz het gelukt dat hij net daarvoor zijn ronde had gereden.
Ik zie Sainz wel een toekomst hebben in de Formule 1, maar toekomst kampioen geloof ik niet in.
Rimmer
Posts: 12.117
Heldere geest met heldere gedachten!
SnelleJongen
Posts: 253
Sainz is er ook nog gewoon niet klaar voor en maakt nog veel stomme fouten. Exit pitlane Bahrein, outlap china, exit pitlane Barcelona, allemaal onnodige fouten. Kwalificeren en snel zijn rondjes rijden kan die wel maar zijn racecraft is ondermaats imo.
BeaR
Posts: 1.695
Ik kan mij wel vinden in de woorden van Buxton.
FatMike
Posts: 153
allemaal zo relatief. 80% van het rijdersveld kan races winnen (en daarmee dus een potentiele WK zijn) als ze een auto krijgen die zo ver voor lag als de Mercs van vorig seizoen waren.
Op eigen kracht heb ik mn twijfels. Het is een goede f1 waardige coureur, zeker beter dan gemiddeld maar in een gelijke auto als een aantal andere huidige toppers zie ik hem niet de upperhand hebben.
ZlatanF1
Posts: 457
Will Buxton......nuff said.
flipjef1team
Posts: 946
Waarom Nuff Said?
"Dat is het oordeel van het panel van Sky Sports F1-programma The F1 Report."
Dat zelfde programma die ook lyrisch was/is over VER.
Is dat ook nuff said?
Sjeess, sommigen hier hebben echt een rode lap voor een rode stier met een oranje bril op.
ZlatanF1
Posts: 457
Ja dat vind ik nog steeds, in ieder geval zeer voorbarig. Ook met betrekking tot Max en al die andere supertalenten die door Dhr Buxton als "true mega's u.s.w worden geduid. Heeft niets met oranje bril op te maken.
flipjef1team
Posts: 946
Jij stort je alleen op Buxton, terwijl de tekst het over Sky Sports PANEL heeft.
Een Panel is toch meer dan 1 persoon.
ZlatanF1
Posts: 457
In dit geval klopt het inderdaad dat ik mijn pijlen richt op dhr Buxton/Yoshi. Het restant van het panel is mijns inziens niet relevant.
goldnigga
Posts: 1
volgens mij ligt het altijd aan het materiaal kijk eens naar Botas nu..... je weet het nooit zet Max / Ricciardo of Sainz in een goeie auto en ik denk dat ze het allemaal zomaar zouden kunnen worden
schwantz34
Posts: 38.436
Goed materiaal is inderdaad altijd het allerbelangrijkste, daar weet Alonso alles van ;
Larry Perkins
Posts: 53.147
Goed materiaal is het allerbelangrijkste maar uiteindelijk niet als enige doorslaggevend. Kundigheid, doorzettingsvermogen en mentale weerbaarheid en alles wat daarmee samenhangt tellen ook mee.
Jij noemt Bottas @Gold. Was aardig verrast door zijn fraaie zege en had toen ook zoiets van heeft hij het dan toch in zich om WK te worden?
Maar daarna zijn er al weer redelijk wat momenten geweest dat het er toch niet in lijkt te zitten.
Alsof Valtteri het na zijn overwinning wel weer effe best vindt zo. Toch te slap, te grijs, te veel dertien in een dozijn.
sailor
Posts: 11.131
Sainz was duidelijk een coureur die even moest "warmdraaien" in de formule 1 , op dit moment zou ik niet weten wie het beter zou doen als ze beide weer in die str zaten , wat Carlos nu laat zien is zeker het niveau van Max
Carlos is op dit moment subliem bezig en zeker kampioensmateriaal
Jean Alesi
Posts: 17.675
Eens dat Sainz uitgegroeid is tot een goede rijder. Maar ik zou hem nog niet met Max willen vergelijken, mss qua snelheid aardig in de buurt, maar de sterke punten van Max; mn zijn kwaliteiten op gebied van inhalen, zie ik bij Sainz niet terug. Soms kan hij lekker agressief zijn (zie ik graag) maar het komt bij Carlos altijd wat ongecontroleerd over.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
@SAILOR: Sainz is absoluut niet van het niveau van Max. Hij kan namelijk niet inhalen. Met de huidige wagens heeft hij het voordeel dat het bij racen helaas nauwelijks meer om inhalen draait. Aangezien hij één ding wel goed kan, namelijk kwalificeren, lijkt het alsof hij heel goed is.
De realiteit is dat hij kopje onder gaat in rechtstreekse duels en dat hij een waas voor zijn ogen krijgt als hij dan toch eens een inhaalactie probeert. Denk maar aan de kamikaze-acties op Stroll en Magnussen. Nee, dit is allerminst het niveau van Max en vooral ook geen kampioensmateriaal.
MustFeed
Posts: 9.420
Het verschil tussen Sainz en Verstappen werd steeds groter. Die theorie over warmdraaien en dat Sainz nu het niveau van Verstappen zou hebben gehaald is dan ook niet op feiten gebasseerd.
Sainz heeft goede races gekend, maar nog steeds niks laten zien wat het haalt bij Verstappen zijn 1e eerste jaar.
Dat Sainz zich verbeterd heeft is duidelijk. Maar hij kan de groei die Verstappen heeft gemaakt niet volgen.
sailor
Posts: 11.131
Ik vind dat Sainz nu wel het niveau van Max heeft
Ridertje
Posts: 2.204
Dat is ook je goedrecht!
Ik niet, bij lange na niet!
MacGyver
Posts: 3.777
Carlos Wie?
In de WSR werd hij zoek gereden door Frijns, Felix da Costa en wijlen Jules Bianchi
NoPower
Posts: 84
En in de GP3 door zijn huidige teamgenoot Kvyat, de junior series zijn geen garantie op een succesvolle carrière in F1, kijk naar Lance 'please help me' Stroll.
sailor
Posts: 11.131
Max moet nog gaan uitkijken dat die niet wordt ingehaald door Sainz in die kruiwagen
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
No!
Larry Perkins
Posts: 53.147
Als Sainz in de kruiwagen zit, wie duwt de kruiwagen dan?
Tap
Posts: 116
Ik vrees dat het wel Ferrari word voor Sainz. Ideale 2e coureur naast Vettel. Kan niet aan nivo tippen, maar wel punten pakken en andere coureurs ophouden (toch Max?)
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ze zijn bij Ferrari echt niet gek, er zijn immers betere coureurs te krijgen. Desnoods plakken ze er nog een jaartje voor Kimi aan.
Veldhuis
Posts: 606
In potentie. En dus niets meer dan dat.
bschuit
Posts: 11.990
Bladvulling, in het geval van Sky zendtijd vulling.... elk jaar "ontdekken" ze na een paar races wel weer een potentiele kampioen voor één van de topteams .... zo gaat dat altijd al, en zeker nu iedereen op de socialemedia meeleest ,kijkt en luistert... Vindt trouwens Sainz nog steeds niet erg overtuigend , degelijk rondjes rijden zolang er geen verkeer in de buurt is..Ja ,dat kan hij... Voor de rest is het Sainz kamp vooral heel sterk in media spin/propaganda....
KoBus
Posts: 2.382
Even los van de onderbuikgevoelens en persoonlijke voorkeuren.
Helmut Marko heeft aangegeven dat SAI alleen weg mag als er sprake is van een duidelijke positieverbetering voor SAI.
Op dit moment zijn er slechts 4 mogelijke teams waarbij hier sprake van kan zijn en dat is naast de top drie alleen bij FI.
MER zal (denk ik) voor 2018 vast gaan houden aan de huidige rijders.
Voor RBR zal men ook vast gaan houden aan het huidige team, beide rijders hebben nog een lopend contract.
FER zal sowieso vast gaan houden aan VET, RAI zou kunnen verdwijnen en ik denk dat men bij FER eerder zou kiezen voor PER dan voor SAI.
Voor SAI zou er dan een opening kunnen zijn bij FI en ik denk dat dit nog niet zo'n slechte keuze zou zijn.
CTRA
Posts: 4.060
En er is ook nog een Werhlein, die volgend jaar ergens gestald moet worden.
Kan me niet voorstellen dat Mercedes hem nog een jaar bij Sauber laat rijden.
FI zitje zou weleens voor Werhlein kunnen zijn
BeaR
Posts: 1.695
Uitgegaande dat Perez naar FER gaat? Bovendien zou hij ook aan Ocon een zware dobber hebben.
CTRA
Posts: 4.060
Inderdaad BEAR, uitgaande van Perez naar Ferrari.
flipjef1team
Posts: 946
CTRA: Wehrlein zal in een team geplaatst worden die door MERC aangevoerd wordt.
Geen enkel motorfabrikant zal een coureur plaatsen bij de concurrent.
De enige die een plek kan krijgen zonder conflicten is Sainz
CTRA
Posts: 4.060
Want FI rijd met welke motoren FLIP?
En te tweede met welke motoren rijd Sauber nu?
Dus of je het nu rechts of links omdraait. Wehrlein kan probleemloos naar FI
CTRA
Posts: 4.060
@OPDEPLANK
Sainz rijdt met oude chassis Verstappen in Barcelona
Gepubliceerd op 15 mei 2016 13:41
Achteraf was dit een broodje aap verhaal, verzonnen door Spaans roddelblaadje Marca
Dit was mijn reactie op dat topic:Onzin verhaal.
"Sainz heeft wel een nieuw chassis, maar Kvyat heeft de oude van Max.
Sainz had eerst de STR11-02,maar heeft nu STR11-03
Kvyat heeft STR11-01 die Max had
Is gewoon terug te vinden."
CTRA
Posts: 4.060
Reactie per ongeluk verkeerd geplaatst, moet bovenaan de site.
mordor
Posts: 1.894
Calimero. Het rally-wonder in een F1 bak. Zit in de genen. Zoals Peter Windsor in 2015 zei;
Fun to watch, but it's not Max -level
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Precies, Windsor heeft er een goede kijk op.
flipjef1team
Posts: 946
Mordor: Calimero???
Dubbele account?
mediF1
Posts: 2.841
Sainz is echt niet beter geworden hij heeft alleen minder tegenstand gekregen.