Marko dreigt nogmaals dat Red Bull de F1 verlaat
- Gepubliceerd op 01 jun 2017 16:48
-
- Door: Rob Veenstra
Red Bull staakt de activiteiten in de Formule 1 als de leiding van de sport de regels met betrekking tot de motoren niet aanpast. Dat dreigement uitte Helmut Marko vorige maand al en dat heeft hij nu herhaald. De complexe en dure krachtbronnen en de afhankelijkheid van grote autofabrikanten is Red Bull een doorn in het oog.
De energiedrankenfabrikant overweegt serieus te stoppen met de Formule 1. Marko deelde aan Motorsport-Total.com mede: "Als de motorreglementen niet veranderen, verlaten we de Formule 1. Laten we het nou eindelijk eens regelen. Als team twintig miljoen euro per jaar betalen voor motoren is toch onzin? Zelfs een update voor de brandstof kost al twee miljoen."
Een team zou per jaar niet meer dan tien miljoen euro kwijt moeten zijn aan motoren, vindt Marko. Bovendien dient er een onafhankelijke motorleverancier te komen. "Het zou financieel haalbaar moeten zijn voor een onafhankelijke partij als Cosworth of Ilmor om een motor te bouwen die voor iedereen te koop is. Ongeacht of wij dat zijn, of Sauber of Toro Rosso."
Het geluid dat de Formule 1-motoren produceren is ook nog een heikel punt voor Marko. "Want de mensen willen sterke motoren die herrie maken, en ze willen de coureurs als de grote helden zien, in plaats van engineers die de hoofdrol voor zich opeisen."
De motorsportadviseur van Red Bull heeft een luisterend oor gevonden bij nieuwe Formule 1-eigenaar Liberty Media en sportief directeur Ross Brawn. "Het is ze duidelijk dat het zo niet verder kan. Ze hebben ons ook verzekerd dat ze het net zo zien als wij."
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
8
Reacties (111)
Login om te reagerenTonrossi
Posts: 2.615
Amen!
Rano
Posts: 243
Amen? Hij zegt dit alleen maar omdat ze het derde team zijn. Als ze dit jaar hadden gedomineerd had je Marko niet gehoord. Het is een zielenpiet. Als hij niet kan winnen wilt hij de regels veranderen zodat hij kan winnen.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Dat is niet zielenpietterig maar wel zo verstandig.
Net als veel andere teams – ook in andere sporten – zit Red Bull in de sport om zoveel mogelijk te winnen. Voor het ene team is dat het enige doel, voor teams als Red Bull is het ook een marketingtool. Winnen genereert exposure!
Nico Van Egmond
Posts: 119
Daar gaan we weer. Ik ben bijna op het punt met RB dat als het je niet aanstaat, rot dan lekker op, of ga zelf een motor bouwen. Steeds weer dat gezeur. Maar aan de andere kant zijn dit soort meldingen m.i allemaal uit de lucht gegrepen door dit soort sites en blogs om maar zoveel mogelijk hits te scoren die zij dan weer fijn kunnen verkopen aan hun adverteerders. Oftewel doorgestoken kaart dit soort berichtgeving.
Amen.
Ben Dover
Posts: 2.105
Nou, het kan ook een buitenkansje zijn, want dan kan Max mooi naar Ferrari of Mercedes ;)
Caramba
Posts: 5.786
@Rano. Dat is waar, maar dat geldt voor iedereen. F1 is nu opportunisme ten top. Ik vind het overigens juist redelijk netjes dat RB dit vanuit hun huidige positie zegt. Je zou dit soort teksten eerder van Sauber verwachten, en die staan echt heel wat treetjes lager.
Benno329
Posts: 2.786
@Caramba, dan heb je er niet veel van begrepen als je zo'n reacties van Sauber zou verwachten.
@Nico van Egmond, denk jij dat F-1 gaat om wie de snelste rondjes kan rijden? F-1 is niet meer en niet minder dan een tool voor bedrijven. Op het moment dat er meer geld in moet dan dat eruit gaat zal elk bedrijf hiermee stoppen.
Larry Perkins
Posts: 53.158
@Benno, ga je nog toelichten waarom jij vindt dat @Caramba er niets van begrepen heeft?
Daarnaast, van oorsprong ging de F1 puur om sportieve prestaties. Later zijn bedrijven het ook gaan zien als marketingtool en als geldmachine.
Misschien dat jij en anderen dat interessant vinden maar ben er van overtuigd dat het merendeel sch@t heeft aan de belangen van bedrijven en nog steeds voornamelijk op de sportieve en technische kant van de sport af komen. Dat zijn onder andere de liefhebbers, fans en coureurs.
DutchTreath
Posts: 5.058
@Nico Van Egmond. Wanneer dringt het nu eens tot je door dat de F1 in de huidige staat de privé teams de das om doet. De kosten van de motoren rijzen de pan uit.
Stitch
Posts: 6.093
Marko heeft gewoon groot gelijk. Mercedes, Ferrari en Renault jammeren ook niet minder als er iets in hun nadeel is, maar zij weten donders goed dat zonder een onafhankelijke leverancier de privateers aan het kortere eind trekken. Dat kan dan betekenen dat een privateer team als Red Bull, dat qua auto een van de besten is, geen wk kan worden omdat ze niet de laatste/sterkste spec motor krijgen. Renault bijvoorbeeld denkt dat ze het volgende seizoen wellicht mee kunnen doen voor het WK. Als ze nu Red Bull laten winnen zal het moeilijker te verkopen zijn als zijzelf volgend jaar opeens een betere motor hebben en daar RB mee voorbijgaan. Dat zou dan lastig uit te leggen zijn en dat zou zomaar eens de reden kunnen zijn dat men hen nu niet wil helpen verder naar voren te komen.
mjollnir
Posts: 1.404
Dus @Nico Van Egmond als jou iets niet aanstaat zeg je niets en geef je direct op? Daarmee kom je er niet aan de top natuurlijk.
Vince78
Posts: 493
Ik zou graag zien dat een McLaren en een Williams zich aansluiten bij zo'n statement. En wellicht Haas ook. (Sauber heeft al heel vaak geroepen dat het niet te betalen is momenteel). Want dan kunnen ze echt een front vormen tegen de fabrieksteams.
En dat Williams zich niet stil houdt omdat ze nu toevallig de snelste motor achterin hebben liggen. Want dat kan een ander jaar zomaar omgedraaid zijn.
DutchF1
Posts: 12.432
Er wordt gemakshalve even vergeten dat het de F1 teams zelf zijn geweest die Cosworth de nek om heeft gedraaid. Omdat ze een mooie deal konden regelen met fabrieksteams.
DutchTreath
Posts: 5.058
@DutchF1
Dan ben jij zeker vergeten dat de fabriek-teams hun motoren op verzoek van Bernie qua prijs omlaag gebracht hebben, zodat deze motoren meer toegankelijk werden voor de prive teams. Oorzaak van dit verzoek van Bernie. Hij vond een te groot verschil ontstaan tussen de fabriek motoren en die van de onafhankelijke motorbouwers in die tijd. Oorzaak, het toen al grote verschil in budget om de motoren door te ontwikkelen. Dus in principe hebben de prive teams in die tijd net zoals ze nu zouden doen gekozen voor budget en performance van de motoren. Vandaar dat het zo belangrijk is dat er een uitgave plafond wordt ingesteld. Van het grote geld valt niet te winnen, door geen enkele onafhankelijke motoren fabrikant. Vandaar dat er op dit moment maar weinig zin hebben om in te stappen.
DutchF1
Posts: 12.432
Nee het probleem zat hem in dat Cosworth niet genoeg financiële middelen had om een echt competitieve motor te maken en daarom gingen teams naar de klantenmotor van de Fabrieksteams. Zelfde gaat gebeuren wanneer er nu weer een onafhankelijke leverancier gaat komen....die kan voor die 10 miljoen wel een motor bouwen, alleen niet een snelle. Dus ben je terug bij af.
DutchF1
Posts: 12.432
En dat plafond gaat er niet komen want wanneer fabrikanten niet mee kunnen ontwikkelen stappen zij er uit. Dan is er wel ruimte voor een onafhankelijk leverancier maar krijg je een standaard blok voor iedereen, dat zou niemand moeten willen. A1GP toestanden is waar de F1 zich nooit aan zou moeten wagen als zijnde het hoogst haalbare op race gebied.
DutchTreath
Posts: 5.058
" Nee het probleem zat hem in dat Cosworth niet genoeg financiële middelen had om een echt competitieve motor te maken "
Wat zit ik je nu net te vertellen?
" Oorzaak van dit verzoek van Bernie. Hij vond een te groot verschil ontstaan tussen de fabriek motoren en die van de onafhankelijke motorbouwers in die tijd. Oorzaak, het toen al grote verschil in budget om de motoren door te ontwikkelen. "
En ja, er moet wel degelijk een budget plafond komen voor de teams als je de competitie eerlijk wilt houden. Zo heeft een ieder de kans het budget naar eigen inzicht in te vullen. Of je het nu meer spendeert aan de motor of aan het chassis of de aerodynamica. Laat de teams die eigen keuze hebben en kijken wat voor hun het beste werkt. Nu dicteren de motorfabrikanten wie met hun motor mag rijden en welke software zij daar bij geleverd krijgen. Dat is niet goed voor de F1.
Jim Clark
Posts: 3.102
Amen!
Larry Perkins
Posts: 53.158
Amen! Maar toch nog effe...
Teambazen, adviseurs en noem maar op hebben allemaal data in hun agenda omcirkeld waarop ze media gaan bestoken met hun ‘grieven en grollen’. Hoe meer (nep)problemen er zijn hoe meer data omcirkeld worden.
Morgen is die Wolff weer aan de beurt of grijpt Lauda stiekem zijn kans terwijl Ferrari even niks heeft omcirkeld omdat het nu te goed gaat. En in de pers roeptoeteren dat het te goed gaat is ook weer ‘not done’.
Gelukkig hebben we overmorgen het tandem Brown en de Bolle weer die staan te vibreren naast hun Honda-motors.
Zo is er voor een ieder wat wils wat grieven en grollen betreft totdat het opeens weer vrijdag is en VT1 voor de deur staat. ;)
Benno329
Posts: 2.786
LP; ik denk dat het eerder het journaille is dat iets in de media gooit wanneer het hun uitkomt. Die bepalen per slot wanneer iets gepubliceerd wordt. En vaak ook nog hoe het gepubliceerd wordt. (met welke ondertoon)
Numnum
Posts: 4.863
Helemaal met LP eens.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Bijna goed @Benno. Het klopt m.i. allebei want ze houden elkaar in stand.
Teams moeten hun boodschap kwijt, pers heeft content nodig om kranten, sites, etc. te vullen.
Het is daarom een verstandshuwelijk voor het leven.
Vince78
Posts: 493
Ik snap dat Helmut dit blijft roepen elke keer dat hij daar de kan toe krijgt. Liberty is nu in beweging gekomen. Dus dit is het moment om daar mensen achter te krijgen. En je hebt toch draagkracht nodig om iets voor elkaar te krijgen.
De fabrikanten zullen zeggen dat een vertrek van een RedBull zonde is, maar te overzien. Maar als de andere privé teams zich ook verzetten, ziet het er opeens heel anders uit.
De vergelijking met de Indy500 Is De laatste tijd al veel te vaak gemaakt. Ik vind de F1 een veel mooiere sport. Maar het verschil tussen de teams is bij ons wel veel te groot. Daar zie je dat vele teams strijden en een kans maken. Wellicht is die niet even groot, maar de kans om te winnen is er wel. En laten we reëel zijn, Alleen Mercedes en Ferrari kunnen dit jaar winnen. RedBull heel misschien als de andere 2 fouten maken of pech hebben. En de rest is kansloos. Zelfs met regen, onweer en 2 savety cars zal een Sauber of een Williams niet winnen....
Jim Clark
Posts: 3.102
Zo is het Larry. Als professioneel F1 team heb je ook mensen nodig die politiek bedrijven zodat je ervoor zorgt dat de regelgeving jouw kant opvalt. Niet iedereen zijn kost maar het hoort er zonder meer bij!
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Nou, als Liberty het er mee eens is, dan is dreigen toch niet meer nodig?
BrRacing
Posts: 9.926
Kijk, pienter ventje blijf je NTTB;-)
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
;-)
Totalia
Posts: 1.349
Inderdaad Nttb helemaal met je eens, knap nagedacht!
Benno329
Posts: 2.786
Ik dacht dat er zelfs al een akkoord op tafel lag.
Larry Perkins
Posts: 53.158
@NBTT, als Liberty Media de enige beslissende partij was zou je gelijk hebben.
Dan was het probleem waarschijnlijk al eerder opgelost.
@Benno, er ligt een intentieverklaring van alle partijen maar er is nog niks concreets en daarin schuilt nou net de crux.
Bob Medley
Posts: 123
Wie is nttb?
Kraai
Posts: 682
NTTB is NOTHINGTHETRUTHBUT broer van.....
Larry Perkins
Posts: 53.158
En de echte naam van NBTT is geloof ik Frans Bauer.
Dat geruchtging rond bij de afhaalchinees. ;)
Spielberg
Posts: 4.249
Wie is Frans Bauer ?
Commando
Posts: 3.947
Ik wil weten wie die afhaalchinees is!
Spielberg
Posts: 4.249
Hoelang ??
marcio
Posts: 3.426
Tja, dit is wat ik noemen voor eigen parochie preken! Red Bull had er werk van moeten maken om een gerenommeerde merk die geen ambities heeft om in de F1 te stappen aan zich te binden. Helaas hadden ze teveel hun hoop op Renault gevestigd. Red Bull beschikt over genoeg geld en expertises waardoor zij in staat moeten zijn om een fabrikant als BMW in de F1 te krijgen.
z0mer
Posts: 2.104
Volgens mij zouden ze samengaan met VW, maar dieselgate gooide roet in het eten.
MacGyver
Posts: 3.779
Dieselgate, Roet en VW
Hahahaha
Scherp
Kraai
Posts: 682
Volgens mij wilden ze een paar jaar geleden al een eigen motor ontwikkelen.
Voor nu denk ik dat een samenwerking met audi wel een mooie toekomst zou brengen
WC MAX
Posts: 6.710
Hij heeft helemaal gelijk, maar om dat nu keer op keer te blijven herhalen.
Zal wel met politiek te maken hebben, maar nu weten we het wel.
schwantz34
Posts: 38.441
Marko is de nieuwe zelfbenoemde formateur, om ervoor te zorgen dat na December 2020 ( als het Concorde agreement afloopt) alles goed geregeld is. Als hem dat niet lukt zet hij persoonlijk de te koop borden in de tuin bij RBR en TR ;)
Larry Perkins
Posts: 53.158
Hoop dat het lukt anders is Jos zijn baantje ook weer kwijt. ;)
WC MAX
Posts: 6.710
Denk niet dat ze het bord "Te koop" kunnen lezen in Italië en Engeland en dus zullen ze de boel niet kwijt komen, wat weer goed is voor Jos, die dan zijn baan behoudt.
Connycoll
Posts: 1
trouwens Marko kan zoveel willen maar hij is niet de eigenaar van RB maar Dietrich Mateschitz
Larry Perkins
Posts: 53.158
Een eigenaar zet zelden zelf de ‘te koop’ borden in de tuin.
Welkom trouwens @Connycoll.
Pipo
Posts: 4.742
Denk je dat Marko niet spreekt namens Mateschitz?
The dre
Posts: 2.184
Red bull heeft naar schatting een budget van tussen de 420 en 470 miljoen euro per jaar om 2 auto's te laten rijden.(aldus sky report). Dan snap ik het geneuzel over 10 miljoen op motoren besparen niet echt.
Benno329
Posts: 2.786
Ik wel.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Ik ook. Als je ergens veel geld aan besteedt wil dat niet zeggen dat je dat moet doen zonder te kijken waar dat heen gaat. En die tien miljoen kun je dan weer aan wat anders besteden dat nu misschien nog net buiten het budget valt.
The dre
Posts: 2.184
We hebben het over 2a3% van het totale budget, en ze dreigen om te stoppen..... nee, ik vind het nogal overdreven.
The dre
Posts: 2.184
Teams zat die het met vele vele malen minder moeten doen, en die klagen niet zoveel over de motor kosten zoals red bull dat doet.
Het is meer de frustratie dat ze mede dankzij die renaultmotor niet met ferrari en mercedes mee kunnen komen.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Het belangrijkste van deze actie is dan ook niet de kostenbesparing maar om onafhankelijke motorleveranciers in de F1 te krijgen om zo de kans te krijgen om met gelijkwaardige motoren te strijden.
BrRacing
Posts: 9.926
Schamen!
Makske
Posts: 242
Per 2021? Dan pas? Kunnen ze niet wat sneller opzouten?
Pipo
Posts: 4.742
En dan? Met 16 auto's op de grid?
MoetDatNou
Posts: 972
@pipo. Als RB eruit stapt verkopen ze het raceteam/fabriek. Is al vaker gebeurd.Of denk je dat RBR door RB is opricht. Nee, meeste teams veranderen van naam doordat het overgekocht word. Minardi terug op de grid ipv Torro Rosso zou niet zo gek zijn
Jan Almere
Posts: 3.186
Oh, en Manor was ook zo verkocht of toch niet.
dutchiceman
Posts: 5.054
Dat die motoren duur zijn oké prima. Maar om nou te stoppen met de F1.... waar moeten die +-500?(RBR) werknemers naartoe? Fabrieken, demo auto's, rijders, STR niet te vergeten. Dat kost echt wel meer dan een miljoentje of 10.
Hoorde je RBR toen er nog met de 2,4L V8 werd gereden? Nee inderdaad.
Ik denk ook trouwens dat het stoppen met de F1 een hele grote deuk in het imago van Red Bull oplevert. Dat is voor een fabrikant van stierenpis (wel lekkere stierenpis), dat ook nog is actief is in mega veel sporten niet te overzien..
BrRacing
Posts: 9.926
Ik kan me nog herinneren dat Red Bull de Formule 1 betrad. Fris, fruitig, met feestjes en geile Formule Una babes. Ze deden zo hun best om hip en cool over te komen. Nu, 12 jaar verder, zijn ze helemaal ingeburgerd en datgene waar ze in het begin zo tegen in wilde druizen is weinig van overgebleven. Een politieke reus die overal over neuzelt en zijn vinger in roert. Weg ermee!
Larry Perkins
Posts: 53.158
Zodra ze hun doel bereikt hebben zijn ze weer fris en fruitig met feestjes en geile F1-babes en dan is daar ook meer budget voor.
Waarschijnlijk.
Misschien.
Wie weet? ;)
Numnum
Posts: 4.863
Ze zijn er dit seizoen vroeg bij met loze dreigementen.
Nog even en ze beginnen al te dreigen voor de eerste race van het seizoen is verreden.
weeterniksvan
Posts: 1.411
Ik wil niet al teveel zeggen, maar het werkt in de Indy cars ookdat motor concept.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Geeft niets @Weeterniksvan. Ben al lang blij dat je gezegd hebt wat je gezgd hebt. ;)
KiekisNL
Posts: 1.913
helemaal mee eens, en dan direct maar een budget plafond en budget plafond om motoren te ontwikkelen ongeacht hoeveel teams er met je blok rijden.
waarbij de fabrieks teams een lager plafond hebben omdat ze ook nog een motoren budget hebben.
verder verplicht stellen dat alle geleverde motoren, geleverd worden met dezelfde software en hardware en dat als je andere software wilt gebruiken dit van het budget van het team af gaat (dus niet het motoren budget).
dan krijg je gelijkheid en ga je daadwerkelijk zien wie er met dezelfde hoeveelheid poen het beste op het circuit zet.
alleen de max motorinhoud bepalen en de bouwers zelf laten kiezen tussen een V6,8,10,12 met/zonder turbo/kers geen max fuel flow en bijtanken toestaan dan komt er wellicht iemand met een super idee waar we nog nooit aan gedacht hebben.
voor mij part geef je zelfs het soort brandstof vrij.
Daarnaast de bonus van ferrari, mercedes & RedBull gebruiken voor een belofte team waarbij de beste motor van het vorige seizoen in komt te liggen en een extern bijv door een universiteit ontwikkeld F1 chassis. de 2 stoeltjes worden door de F2 kampioen en een keuze van de teambazen gevuld :-).
Niet aan het F1-DNA gesleuteld maar in mij nogen wel beter gemaakt
marcio
Posts: 3.426
Zodra je aan gelijkheid wil werken
, sleutel je aan het DNA van de formule 1. In de F1 is nooit sprake geweest van grlijkheid. Daarvoor moet je bij andere raceklasses zijn. Degenen die het slimst met de reglementen omspringen ( destijds Red Bull en Brawn) en absurde bedragen in de ontwikkeling van de wagen stoppen (Mercedes), die gaan er met zowel het dagsucces als de titel vandoor. Ik zrg, houden zo!
f1 benelux
Posts: 4.072
Hoe meer dreigementen, des te minder de impact! Tot dusver de re-run van de Dokter die er helemaal geen is!!
Epol611
Posts: 408
Hij hoeft niet te dreigen.
Het is zonneklaar Red Bull verlaat ( zoals ik eerder heb gemeld) bij einde contract Renault F1.
RBR is liefhebber en geen autoconcern.
Voor RBR is het voordeliger reclame te kopen op een auto
Baksteen
Posts: 706
Mooi en ook een gehomologeerde ERS regelgeving (MGH-U en K), die door een derde partij laten bouwen zodat alle teams evenveel elektrische boost kunnen genereren.
Frank-84
Posts: 666
De fabrikanten hebben gewoon veel te veel macht verkregen de laatste jaren. Jammer.
BeaR
Posts: 1.695
1 Woord: "Zucht!"
Ook al is het de 35ste weergave is uit hetzelfde interview.
LimboF1
Posts: 6.407
Het was eigenlijk weer afwachten tot dat Marko dit weer ging roepen.
Dreigen helpt niet in dit soort gevallen, verspilde moeite noem ik dit.
Niels G60
Posts: 194
Oke doei! :P
bengelke
Posts: 1.302
laat mooi gaan, en dan maar hopen dat hij zen rijders meepakt
Larry Perkins
Posts: 53.158
Het zijn niet de rijders van Marko.
Maxiaans
Posts: 8.142
Ronnie en Kim gaan zo gooien.. Nog kijken?
marcelf1fan
Posts: 368
Los van dat het idee positieve en negatieve kanten heeft, komt 1 ding vooral voorbij: een Ferrari met (bijv.) een Ford Cosworth-motor? Ik zie dat nog niet zo snel gebeuren... (of beter gezegd: nooit!).
Larry Perkins
Posts: 53.158
Daar is ook geen sprake van.
Het gaat om onafhankelijke motorleveranciers naast de bestaande fabrieksteams die hun eigen motor blijven gebruiken.
Pipo
Posts: 4.742
Ik geloof niet dat je het snapt. Ferrari zal gewoon met een Ferrari motor blijven rijden. Een onafhankelijke motorbouwer betekent niet dat iedereen met dezelfde motoren gaan rondrijden. De teams mogen nog steeds kiezen met welke motoren fabrikant ze in zee gaan. Ze willen alleen motoren fabrikanten erbij, die geen eigen team hebben rijden. Dus Mercedes, Renault, Ferrari, Honda en dan nog 1 of 2 motoren fabrikanten erbij.
Larry Perkins
Posts: 53.158
... of 3 of 4 of...
A.I.F1
Posts: 1.080
En in 2019- 2020 zijn eindelijk de huidige motoren vrijwel gelijk gaat het weer op de schop.
Benno329
Posts: 2.786
Even een hypothese: stel dat RB en STR zich terugtrekken uit de F-1, wat blijft er dan over? Zestien auto's op de grid waarvan er twee (ja, twee als we geluk hebben) om de titel strijden. Dat zijn toch ook treurige vooruitzichten en waarschijnlijk de nekslag voor de F-1.
Adjo83
Posts: 904
Als het toch goedkoper en minder complex moet worden kunnen ze misschien beter zelf een motor ontwikkelen. Geld is volgens mij nooit een probleem geweest bij de heren van Red bull
Rubbererobbie
Posts: 52
Als je tussen de regels doorleest zijn hier dus al vergaande gesprekken over.
Ross Brawn schijnt het er wel mee eens te zijn.
Andere kant van het verhaal is dus idd. dat Red Bull noch Renault motoren hun huiswerk deze winter goed hebben gedaan.
Al bij de eerste testsessies bleken de Mercedessen en de Ferrari's veel sneller.
Quovadis
Posts: 261
groot gelijk, en dit heeft niets te maken met 3e team zijn, maar alles om de sport competitief te maken voor iedereen - dit was onder Bernie niet mogelijk, maar nu zijn er meer partijen die dit ook zo zien en er misschien nu wel veranderingen mogelijk zijn.
Ik volg de F1 best lang, maar ik vond de competitie met March, Brabham, Ligier, en de diverse verschillende/onafhankelijke motorleveranciers veel spannender.
Als je je niet laat horen gebeurt er ook niets, tijd voor veranderingen.
en als we straks futuristische autos cq races willen, dan noemen ze het maar FFR (Future Formula Racing) of zoiets - dat zal best spannend zijn voor de engineer lovers hier
AyrtonS
Posts: 3.984
Ik hoorde ze overigens niet toen ze 4 x op rij wk werden en daarna begon het piepen.
Dit maakt f1 uniek en ze zijn vrij om naar andere race klasses te gaan waar amper pr/reclame/aandacht aan wordt besteed
NicoS
Posts: 18.077
Toen waren de motoren veel simpeler, en leverde vrijwel elke fabrikant evenveel pk's.
Nu komen Renault en Honda schromelijk tekort op Mercedes en Ferrari.
En de aanschaf prijzen lagen aanzienlijk lager.
Toen kon je bij elke leverancier aankloppen voor een motor, nu zijn ze veroordeeld tot Renault motoren, de anderen willen niet leveren.
Heel wat redenen om toen niet te piepen.......
AyrtonS
Posts: 3.984
O ja, was het niet ferrari afgelopen 10 jaar tig x gedreigd om de f1 te verlaten?
En vooral als ze in een gat zaten. Steeds fia bedreigen met terug trekken en volgens mij daarmee ook veel in hun voordeel afdwingen bij fiarrari.
Voorlopig zul,je ferrari niet horen klagen met vertrek, zo gaat dat bij sommige teams als het slecht gaat.
Tony
Posts: 1.345
Je vergeet Mercedes die ook al meerdere malen heeft gedreigd om de F1 te verlaten in 2010 tot 2013.
Runningupthathill
Posts: 18.042
Inderdaad, toen Montezemolo aan het hoofd stond, werd daarmee gedreigd. Ook tot vervelens toe, gelukkig is dat nu gedaan. Het enige verschil is dat Ferrari onmisbaar is voor de F1, Red Bull niet.
SR71
Posts: 28
Ferrari wil dit niet,dan komt hun veto dat ze dan vertrekken,marko zeurt omdat hij zelf geen eigen automerkfabriek heeft en dat doet hij onder de noemer kostenbesparing,als er iemand geld heeft is het redbull,beetje raar zou deze opmerking eerder van williams verwachten.
NicoS
Posts: 18.077
Hij zegt toch ook dat het voor andere privé teams veel beter zou zijn?
Nico Van Egmond
Posts: 119
@ DUTCHTREATH. Ik ben me bewust van de enorme kosten voor de motoren voor de prive teams. Maar voor Red Bull met een budget van een 400 miljoen per jaar moet dat toch geen probleem zijn.
Sluweslager
Posts: 206
Waar dit vooral mee te maken heeft is het volgende:
Redbull neemt zijn motoren af bij Renault, Nu Renault zijn eigen team weer heeft is Redbull 2e keus met het krijgen van de beste motoren (A-Spec). Redbull weet inmiddels al dat als Renault straks wel een competitieve motor heeft, ze deze nooit aan Redbull zullen geven maar aan hun eigen team. Redbull moet het dan maar doen met de laten we zeggen B-Spec motor doen.
Redbull probeert er nu dus druk op te zetten dat er een onpartijdige leverancier komt maar toch een competitieve motor kunnen leveren zodat ze dit probleem voor kunnen blijven.
M.i. kan Redbull het beste een eigen motor gaan bouwen en daar de juiste mensen voor aannemen. denk dat het beter is alles in eigen hand te hebben dan afhankelijk te zijn van een 3e partij. aan het geld dat Redbull heeft zou het niet mogen liggen dit op te zetten.
SR71
Posts: 28
Cosworth kopen en gaan bouwen aan een redbull motor
voo_64
Posts: 115
Met het huidige motoren reglement is het onmogelijk voor RBR om zelf een motor te gaan bouwen. De huidige motoren zijn veel te complex. Als Honda er al een zooitje van maakt (Honda een mega bedrijf die echt wel wat kan op motoren gebied). Als ze motoren na 2020 niet een stuk eenvoudiger maken dan zal RBR er na 2020 nog net zo voor staan als nu, misschien 2 a 3 keer een eerste plek kunnen bemachtigen per seizoen maar nooit echt mee kunnen doen om het kampioenschap. Dan moet RBR inderdaad weg gaan. En dan niet alleen dreigen maar ook echt doen. Ze steken er teveel geld in om 10 jaar op rij niet echt een kans te krijgen. En misschien vindt je RBR zeuren. Maar dit geldt toch niet alleen voor hen maar ook voor de andere potentiële top teams (Williams, Maclaren, Renault, ....). Dit seizoen is al weer voorbij voor de meeste teams waar het gaat om het kampioenschap(behalve FER en MB). We gaan toch niet jaar in jaar uit naar alleen een strijd tussen FER en MB kijken. 'Boring' ook al zou Max voor of FER of MB rijden, dan nog steeds 'boring'. Wanneer geniet je nu juist van Max als er strijd is. Er moet echt veel meer competitie komen waarbij RBR maar ook teams als Williams, Maclaren weer eens een race winnen en meerdere teams (liefst een stuk of 5) strijden om het kampioenschap.
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Ze hebben de plank misgeslagen, de auto en de piloten doet/doen niet wat verwacht werd ..
En in plaats van te werken aan een betere auto laten ze herr helmut weer opdraven met 1 van zijn platte dreigementen ... Bye RB!
mediF1
Posts: 2.841
Ja Helmut had Red Bull maar een motor gegeven ipv vleugels.
Beetle
Posts: 2.327
Dit krijg je ervan als je mensen met te veel geld toelaat in een sport waar ze eigenlijk geen Fuck om geven dan alleen het verkrijgen van exposure.
RedBull is ook geen echt F1 merk maar gewoon een team vernoemd naar een niet te zuipen frisdrankje...
Runningupthathill
Posts: 18.042
Waarom ben je dan ooit bij Renault en Ferrari begonnen, Marko? Toen lagen er ook Cosworths voor het grijpen... Oh wacht, als die losse motorleverancier, zelfs in een goedkope vorm, niet goed genoeg is, doe je het toch niet. Als je gelooft dat een losse leverancier voor dat geld de fabrikanten gaat bijblijven, heb je het mis. Je huilt gewoon omdat Red Bull niet kan winnen.
SR71
Posts: 28
Ik hoop dat je meekijk Dietrich, een redbull auto als fabriekant zou nog verkopen ook ,ben je gelijk leverancier en autofabriekant,max is je verkoophit
ringo
Posts: 3.633
gewoon net als indy car 3 onafhankelijk motor leverancier die gelikwaardig zijn en gas geven :)
MoetDatNou
Posts: 972
Formule 1 gaat ook om ontwikkeling. waarom zou een motoren leveranier een motor willen ontwikelen die geliljkwaardig moet zijn. Wat schieten ferrarri, mercedes hier mee op. Zelfs honda en renault hebben hier geen baat bij. Laten we vooral het element "motor" uit de F1 weghalen omdat Redbull geen snelle motor kan hebben. Als ze een snellere motor zouden hebben als de anderen hoor je ze niet. Redbull moet eens gaan racen en niet alleen maaar huilen in de media
johan_sb2
Posts: 931
Zeer vermoeiend team met hun eeuwige gezeur. Ik zou zeggen; doei
Larry Perkins
Posts: 53.158
En ik zou zeggen: geef ze de beste motor en ze zeuren niet meer eeuwig.
Zou JIJ ook nog wat willen zeggen? Typ dan hieronder jouw reactie. ;)
Arran
Posts: 1.520
En welke teams liepen er nog niet meer te zeuren en te dreigen..
Ferrari, loopt al 10 jaar te zeuren, zu nu wel eens wat willen winnen.
Mercedes, zeur ook steeds over elke ontwikkeling die niet hun kant op valt
Sauber, vind al jaren dat ze ongelijk worden behandelt
RB, roept steeds om gelijkwaardige motoren voor iedereen
En zo roepen ze allemaal wel constant wat.
Maarja al RB roept, dan is het doei.
zullen dan ook allemaal maar doei tegen ze zeggen...
Wel spannend, zo'n leeg grid.
speed112
Posts: 151
Gewoon iedereen dezelfde motoren, geen DSR meer, bodywork mag niet teveel afwijken.. wel met kleine luchtstromings wings/settings.
Hierbij komt het veel meer en eerlijker over voor iedereen en komt het elke race ook echt aan hoe goed jij je settings ed op orde hebt, en of de rijder ook wel zo goed of beter is dan een andere!
Hele F1 zou dan pas heel spannend,interessant, gelijk en ook tot de laatste race spannend blijven!
gewoon ff mijn mening..
Numnum
Posts: 4.863
Hiermee wordt elke race een optocht. Da's toch hartstikke logisch.
Stingray1971
Posts: 180
En schrap ook gelijk circuits Monaco van de kalender af. Wat heeft het voor zin om ergens te gaan racen waar je niet kan inhalen. Dat is even stom als een voetbalwedstrijd waarbij men de doelen heeft dichtgetimmerd.
RH
Posts: 456
Prima, doei.
Team zonder historische waarde wat hier enkel zit om het maximale uit hun marketing budget te halen.
Ga lekker gp2 rijde of karten.
Daisai
Posts: 209
Wat loopt hij nu te zeiken ?
De setup van motoren worden gebruikt tot 2021 en dan word het veranderd en dat is al bepaald dat de motoren simpeler worden.