'Motorupgrade Renault nu in aantocht voor Bakoe'
- Gepubliceerd op 07 jun 2017 11:27
-
- Door: Rob Veenstra
Renault komt bij de Grand Prix van Azerbeidzjan met de langverwachte verbeterde versie van de aandrijflijn. Dat bericht brengt Auto Motor und Sport. De upgrade stond eigenlijk gepland voor de Canadese Grand Prix van komend weekend, maar die was eerder al door Renault uitgesteld.
De Franse autofabrikant was nog niet tevreden over de betrouwbaarheid. Red Bull-motorsportadviseur Helmut Marko verwachtte de update pas in juli, maar Renault zou er toch in geslaagd zijn om de nieuwe motor nog eind deze maand in Bakoe te introduceren.
Er was ook slecht nieuws voor het fabrieksteam van het Franse merk en voor de twee Red Bull-teams; de update zou slechts één tiende tijdwinst opleveren in plaats van de verwachte drie tienden. Die tegenvaller vormt geen aanleiding voor Renault om langer te wachten met de upgrade.
Red Bull Racing zet ondertussen zelf alle zeilen bij om eigenhandig het gat naar Ferrari en Mercedes te verkleinen. De Oostenrijkse renstal is van plan om bij de thuisrace op de Red Bull Ring een groot pakket vernieuwingen voor de RB13 te introduceren, zoals het eerder dit seizoen in Spanje al deed.
Trending nieuws
-
Bottas krijgt gridstraf voor GP Las Vegas22 nov 2024 05:11
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
7
Reacties (94)
Login om te reagerenxaMVerstappen
Posts: 947
Pff zitten we nu al maanden te hopen op een motor update die waarschijnlijk maar 0.1 sec oplevert, dat is lekker de moeite.
Dan rijden ze met normale omstandigheden maar 45 sec achter aan het eind evan een race en blijven ze gewoon in niemandsland rijden.
Tieske73
Posts: 2.831
Weet je t...
Kan toch niet kloppen man dit. Dat Red Bull hoog en laag springt om te zorgen dat die motor maar eerder komt en dat we er dan niets mee winnen?
Beemerdude
Posts: 7.814
Een update brengt ALTIJD meer als een tiende natuurlijk! Anders is het geen update maar een (hele) simpele software aanpassing. Dus ik denk dat Renault zichzelf hier fors aan het indekken is en dat deze nieuwe tor wel degelijk (sterk afhankelijk van circuit) 0.3 tot 0.5 sec gaat brengen.
dutchiceman
Posts: 5.100
Hoe kunnen ze trouwens weten dat het om tijden gaat? Renault weet toch niet hoe de motor in combinatie met verschillende chassis rijd? Hebben ze het dan over hun eigen team ofzo?
Lijkt mij handiger om gewoon je PK's uit te drukken toch?
Larry Perkins
Posts: 53.820
Dat Renault in Bakoe met een upgrade komt wil ik nog wel geloven van Auto Motor und Sport. Hoeveel dat oplevert verneem ik liever van Max, Daniel, Carlos, Daniil en Nico.
Bonsai
Posts: 1.717
Met alleen PK's kom je ook niet ver, want dat zegt bijvoorbeeld niks over hun maximum koppel etc.
dutchiceman
Posts: 5.100
Dus het is gewoon natte vingerwerk. Maarja ze moeten toch iets zeggen. Zal niet zomaar verzonnen zijn.
kortvdl
Posts: 1.125
Ah LP, vergeet je onze vriend Joylon niet!!
Maxiaans
Posts: 8.176
Juist wel kortvdl@
Stitch
Posts: 6.094
Ze hebben dus eigenlijk nog geen verbetering maar brengen die toch om de klantenteams stil te houden...
Larry Perkins
Posts: 53.820
Precies @Maxiaans. Dacht laat ik Joylon eens tegen zichzelf in bescherming nemen, anders gaat iedereen weer los op zijn naam.
Oeps, nu heb ik ’m toch genoemd. ;)
Vroem!
Posts: 304
@BEEMERDUDE & @DUTCHICEMAN: ik denk dat jullie gelijk hebben. Renault zal laag inzetten om de verwachtingen te temperen en er zal denk ik meer tijdswinst geboekt gaan worden. Zeker als je met meer PK's meer downforce kan genereren en het effect op de banden beter wordt.
James Raven
Posts: 2.422
Renault zegt helemaal niks. AM&S denkt dat te weten.
Tieske73
Posts: 2.831
Yes! Een tiende erbij! Hoppaaaaaaa
skibeest
Posts: 1.638
nog 9 te gaan
manuel
Posts: 3.146
Skibeest haha geweldig.
Tieske73
Posts: 2.831
Haha
AUDI_F1
Posts: 2.889
Nee, het is een tiende eraf.
Mick34
Posts: 1.131
Haha fantastisch! Het levert 1 tiende snelheidswinst op i.p.v. de eerder genoemde 3 tienden......
Opdeplank
Posts: 1.193
Veel belangrijker is wat de update precies inhoud. Is het de langverwachte 2017 versie van de MGU-K (verwachting tot -0.3 seconde door met name -5kg gewicht) of iets anders.
fjh78
Posts: 140
Hopelijk krijgt Max de nieuwe motor en Riccardo niet, kan hij Riccardo nog enigszins blijven volgen in het coureurskampioenschap.
Billgates307
Posts: 9.443
Wut?
Beemerdude
Posts: 7.814
@Billgates307; niet op reageren joh. FJH78 komt net binnen, snapt er nog niks van.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
FJH78 wint met zijn post niet één, niet twéé maar DRIE prijzen vandaag:
Prijs 1: Trollpost van de dag
Prijs 2: Meest ondoordachte post van de dag
Prijs 3: Forumlid met aantoonbaar minste F1 kennis van de dag
Tieske73
Posts: 2.831
Van de 70 posts heb ik voornamelijk diep trieste, troll reacties voorbij zien komen. Wat een kneus. Is er niet nog een voetbalsite waar je je ei kwijt kan
Larry Perkins
Posts: 53.820
Ho, ho, doe dan maar een trollensite.
Turbo1968
Posts: 1.139
LoL @ FJH78.
De meeste Renault updates gaan stuk of kosten meer tijd dan ze opleveren. Pleur op met die motor. In Bakoe gaan Maksie en Aussie keihard op 2 rondjes gezet worden door de top. Die RB verdiend ook geen betere motor dan dit, allebei misbaksels van de bovenste plank.
T zou beter gaan, haha... nog 3 races en RB kan zelfs in theorie al niet meer kampioen worden, het absolute dieptepunt in hun... 10/11 jarig bestaan man. ??
Pietje Bell
Posts: 26.443
Zo TURBO1968, dat lucht lekker op, fijn hè?!
Geen beter vermaak dan leedvermaak!
Sirhenry
Posts: 759
Tja, onwetendheid staat erg dicht bij domheid...
BrRacing
Posts: 9.926
Oké, dat scheelt toch over een gehele race van 67 rondjes, 6.7 seconden achterstand op Ferrari! Goed bezig bij Renault
Tieske73
Posts: 2.831
Drukte per ongeluk op de plus, terwijl ik eigenlijk wilde zeggen dat je dan nog rijk rekent. Was t verschil met Ferrari maar 1 tiende, dat zou top zijn
manuel
Posts: 3.146
Zal wel de nieuwe MGU-K zijn. Of toch weer andere smeermiddelen en software,lol.
Larry Perkins
Posts: 53.820
Smerige trucjes van Renault.
;)
Turbo1968
Posts: 1.139
Waarschijnlijk alleen een tiende winst met wind mee, berg af en kop plat op het stuur.
Maximo
Posts: 9.127
Zo lang ik al F1 volg worden er rond het motoren vermogen politieke en strategische spelletjes gespeeld.
Renault speelt al jaren graag de underdog qua vermogen, zo ook voor 2014 toen hun motoren waar RB kampioen mee werd ook een stuk minder vermogen dan de concurrentie zouden hebben. Wat er door Renault toen niet bij gezegd werd was dat de Renault motor wel weer een groter koppel had en ook nog eens veel zuiniger was dan bijvoorbeeld de Mercedes motor.
Geloof mij maar, staar je niet blind op het verhaal van Renault dat er maar 0,1 tijdwinst is geboekt, dit is slechts wat ze naar buiten toe brengen, maar ondertussen zal er zeker op andere vlakken een betere performance behaald zijn.
Maximo
Posts: 9.127
Bijvoorbeeld een zuinigere motor betekent veel langer op vol vermogen kunnen rijden gedurende de hele race. Dan win je het niet in 1 ronde van een Mercedes, of Ferrari motor, maar is de winst over 65 ronden wel weer aanzienlijk.
Ik weet natuurlijk niet of de Renault motor extra zuinig is, zoals voor 2014, maar ik ben er wel van overtuigd dat Renault niet het achterste van hun tong laat zien in het naar buiten brengen wat de sterke punten van hun nieuwe motor zijn.
Tieske73
Posts: 2.831
Denk ik ook wel hoor Maximo. Ik hou me aan je woorden vast
Larry Perkins
Posts: 53.820
Het is niet het verhaal van Renault.
Het is het verhaal van Auto Motor und Sport over Renault.
Dat kan een wereld van verschil betekenen met betrekking tot de geloofwaardigheid van het bericht!
Tieske73
Posts: 2.831
True that Larry..
We gaan het meemaken
Appelscha f1
Posts: 2.413
Er zal nooit een halve seconde in één keer gevonden worden. Die 0.1 is een aaname. Want die 0.1 was er namelijk al. Iedere tiende is er 1 en daar van uitgaande kunnen ze weer doorontwikkelen. Als die update er komt is er zeker 3 tiende gevonden en is betrouwbaar. Renault doet echt niet zomaar wat, en is voorzichtig. Ik heb er vertrouwen in dat zowel Renault als Redbull flink zullen inlopen aankomende periode. En zal het chassis steeds verder terug ontwikkeld worden in hoe ze het voor ogen hadden. Denk dat het verschil tussen Mercedes en Redbull erg snel, zeer klein zal zijn en het een zeer spannend tweede helft van het seizoen zal worden.
Tieske73
Posts: 2.831
Dat denken en hopen we allemaal, maar dat maakt het bericht wel tegenstrijdig
Maxiaans
Posts: 8.176
@appel, ik ben nu vooral benieuwd wat de upgrade van het chassis zal opleveren.
Een tiende aan vermogen is wat weinig, zeker in Baku.
Larry Perkins
Posts: 53.820
@Appelscha for president. Waar kan ik tekenen?
Appelscha f1
Posts: 2.413
Eigenlijk geeft iedere race een update!
Elk circuit heeft andere omstandigheden glad asfalt bv in Montreal, grof asfalt op bv Spa. Weersomstandigheden en de temperatuur spelen op het laatste moment nog een grote rol van betekenis. Hoogte verschil van de banen en de luchtdruk.
Bv ( als in het zwembad) het water 20 graden is, en hetzelfde bad ernaast 25 graden, dan zullen de tijden enorm verschillen. Omdat de dichtheid van het water veranderd bij een hogere temperatuur en dus daar meer weerstand afgeven, en voelt dan alsof je door stroop zwemt.
Stel dat er weldegelijk 2 of 3 tiende is gevonden, is dat in f1 termen een behoorlijke stap. Er word dan namelijk niet alleen maar winst gegenereerd uit de motor, Maar ook uit de aerodynamica en het chassis. Alles hangt samen, en is dan een samenhangend geheel. Door meer motorvermogen te krijgen en dus meer snelheid te kunnen pakken betekend dat er op dit circuit nog minder downforce gezet hoeft te worden. En dus een Nog hogere topsnelheid bereikt kan worden. En zal er weer veel aan de balans van de wagen gewerkt moeten worden. Meer of juist minder vleugel gezet kan worden.
Maar 2 of 3 tiende winst op motorvermogen is best veel te noemen, omdat je wel eens een winst van 0.5 zou kunnen halen uit het totaal pakket de eerste races.
Het kilo gewicht van de MGU-K zal niet direct een winst geven, omdat er is gecompenseerd en er een bepaald gewicht voor de wagen gewenst is. Ook is er een max ingesteld, in het gewicht van wat mag. Al jaren word er aan formule 1 wagens gewerkt om ze zo ligt mogelijk te bouwen, om er dan op precisie plekken gewicht aan toe te voegen, voor de balans en het bepaalde gewicht te voldoen. De meeste winst gaat uit het koppel gedeelte komen en de sneller stampende krukas.
Dus even snel een update erin proppen van 0.5 seconden gaat dus niet op. En zal rustig worden opgebouwd. De motor van Renault zal aankomende races worden opgeschroefd naar het maximaal haalbare van wat er nog uit te halen valt.
Maxiaans
Posts: 8.176
Moet wel eerlijk bekennen dat je post aanstekelijk anthousiasme opwekt waarvoor hulde @Appel!
Zelf was ik dat voor de wintertest ook maar dat is wel in grote maten afgenomen sinds duidelijk is geworden dat de ophanging van de RB niet door de keuring kwam, althans aangepast moest worden. Dan tot de conclusie komen dat Ferrari en Mercedes de lakens gaan uitdelen was ook een reden om niet bijster veel te verwachten van RB in 2017.
Dus is mijn verwachtingspatroon bijgesteld tot het podium halen voor Max en of Daniël.
Met oranje bril op zou een overwinning van Max natuurlijk welkom zijn maar of dat realistisch is? Ja, maar dan wel met een startcrash waarbij veel auto's uitvallen behalve nr33.
Enfin, leuk om je positivisme te lezen en groeten naar Appelscha.
Palpatine63
Posts: 147
Ge. Wel. Dig.
Dan kunnen ze in Baku waarschijnlijk NET binnen dezelfde ronde als de winnaar(s) blijven.
Mijn vertrouwen in Renault is tot in de kelder gezakt.
Rimmer
Posts: 12.165
1 tiende is zes sec aan het einde van de race. 1 tiende op race pace kan ook net het verschil maken tussen binnen drs afstand blijven of niet. Er binnen blijven kan weer reden geven aan de voorligger om harder te pushen, motorsetting te veranderen en/of daardoor meer van de banden te vragen.
Update is update en laten we het even aankijken.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Blijft lachen met die nieuwe fans :)
Larry Perkins
Posts: 53.820
Onderschrijf de mening van @Palpatine ook beslist niet, maar wie zegt dat hij een nieuwe fan is?
Hika Makkinen
Posts: 574
0,1 per ronde. Laat die update dan maar helemaal zitten. Sneuneuzen van de Franse slag.
Rimmer
Posts: 12.165
Is dit niet gewoon die 2017 MGUK die een tiende op zou leveren maar vanwege betrouwbaarheid issues nog niet was gebracht?
Tieske73
Posts: 2.831
Nee. Die zou ook geen tiende brengen, die zou niet sneller zijn las ik laatst. Alleen lichter
Rimmer
Posts: 12.165
Ja en daardoor toch een tiende brengen. Al was het maar omdat ze daardoor een kleinere fles mee konden nemen en gewicht bespaarden.
Tieske73
Posts: 2.831
Ja ik snap het. Maar dan nog. Nee, het gaat hier niet om de MGU-K
Frysk famke
Posts: 348
Ze hadden die 2017 MGU-K toch al in Rusland al gekregen?
Pietje Bell
Posts: 26.443
@ Frysk famke
Dat was eerst de bedoeling, maar hij was niet betrouwbaar.
Vorige week heeft Renault gezegd dat ze 'm tegelijk met de upgrade
van de motor willen leveren. Afwachten of dat ook werkelijk gaat
gebeuren, want ze beloven zo vaak iets.
Frysk famke
Posts: 348
@ Pietje Bell Dan heb ik dat even gemist haha. Bedankt voor je update.
Avanti
Posts: 395
En wat scheelt het in PK; 1 pony ?
Rimmer
Posts: 12.165
Misschien net dat meterje extra aan het einde van het rechte stuk waardoor de concurrentie over de limiet moet om hem erlangs te prikken?
Hika Makkinen
Posts: 574
+ Ik denk een halve pony
Benno329
Posts: 2.786
Een veulentje misschien? Maar toch biedt die update weer perspectief.
Larry Perkins
Posts: 53.820
Een niet te jong veulen is sneller dan menige pony.
Sirhenry
Posts: 759
1zeepaardje...
manuel
Posts: 3.146
Scheelde het maar een Ferrari paardje.
h3x6g0n
Posts: 457
Misschien wel een heel Shetlandertje ;)
bschuit
Posts: 11.990
Als er een verbetering/upgrade komt zal dat sowieso erg gedownplayed worden van te voren, dat is nu eenmaal de style van Renault... Dus laat maar komen, het kan alleen maar meevallen als het idd een serieuze upgrade is/wordt....
Larry Perkins
Posts: 53.820
Mooi dat de upgrade la in Bakoe komt, had ’m pas in Azerbeidzjan verwacht.
;)
Larry Perkins
Posts: 53.820
la = al
xaMVerstappen
Posts: 947
oh dacht al dat ze een verbeterde la hadden, kon me al niet voorstellen wat ze daar voor extra snelhied uit konden halen :P
Larry Perkins
Posts: 53.820
Onderschat Newey niet.
Sirhenry
Posts: 759
Renault is de clown in de F1...
WC MAX
Posts: 6.743
Uhh al eens gehoord van Honda........??
Turbo1968
Posts: 1.139
Honda is gewoon ruk, niemand die daar nog een geheim van maakt. Renault roept van alles maar ondertussen wordt RB op rechte stukken voorbij gereden alsof ze stil staan, komt dat ding klauwen met vermogen te kort, en de updates die niet komen zijn op voorhand kut. Renault bakt er niks van, gaat niet gebeuren ook, alleen moeten ze het zelf nog even inzien. Als alle beloften ook maar half waar zouden wezen dan hadden ze reeds de 39000pk gepasseerd.
Gewoon een Honda die iets minder stuk gaat.
Ramshoek2
Posts: 1.579
Een of 2 weken geleden riep Renault nog dat RedBull eens moest ophouden te roepen dat er een grote Renault update aan zat te komen.
Een grote update (3 tienden of meer erbij) zou echt niet komen. Wel gaf Renault aan dat ze elke race iets willen leveren; een beetje extra vermogen door een hardware update, een beetje door nieuwe software een beetje dankzij brandstoffen en smeermiddelen, dat soort dingen...
Tieske73
Posts: 2.831
Volgens mij ging dat over het moment van introductie en heeft Renault nooit ontkent dat er een update zou komen. Je lult
neeuuh
Posts: 329
"De upgrade stond eigenlijk gepland voor de Canadese Grand Prix van komend weekend, maar die was eerder al door Renault uitgesteld"
En daarvoor voor Monaco, en daarvoor voor Spanje. Zelfde verhaal als vorig jaar. Als red bull weer we wil kunnen worden dan moeten ze op zoek naar een andere leverancier. Met Renault gaat het niet lukken, 100% van overtuigd.
WC MAX
Posts: 6.743
Volgens Jordan gaat Mercedes na 2018 stoppen als fabrieksteam en enkel motoren leveren. Wellicht dan wel een kans voor RB om een keuze te hebben tussen Merc en Renault. Denk echter (hoop het) dat Renault tegen die tijd de zaken prima voor elkaar heeft (al hoop ik dit al voor het 4e jaar op rij, dat dan weer wel).
Maximiliaan
Posts: 2.969
zucht...
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
De afgelopen races heeft Red Bull de motororen flink gespaard door middel van vermogens terug te schroeven , zodat ze de 2e helft van het seizoen flink kunnen blazen met de nieuwe motoren , en eventueel met vrije trainingen etc de oude motoren nog gebruikt kunnen worden ..
1 tiende geloof ik echt geen snars van , dat kun je dan niet eens een nieuwe motor noemen .. ik denk zelf dat qua vermogen Red Bull in de buurt van mercedes en Ferrarie zal komen en veel zal afhangen van de Updates in Oostenrijk ...
Ik denk dat we vanaf Oostenrijk weer Vol verwachting en spanning met zijn allen voor de buis zullen zitten , weliswaar een beetje aan de late kant , maar beter laat dan nooit !
Ik dus
Posts: 950
Kan iemand me in wat begrijpelijke taal uitleggen hoe ze die 1 tiende eigenlijk berekenen ?
Want er zit al verschil in de auto's uit iets tijd winnen door vleugels en bodem en zo tussen de RB, de TR en hun eigen team.
Dus waar halen ze die waarde van 1 tiende dan vandaan ? Waarop is dat gebaseerd ?
Maxiaans
Posts: 8.176
CORRELATIE... Tussen sim en werkelijkheid, maar dan moet het wel goed zijn afgestemd op elkaar..:)
Ik dus
Posts: 950
Maar Maxicaans.... die werkelijkheid (en waarschijnlijk ook al in de simulatie) verschilt toch enorm door het verschil in auto's van de teams ?
Maxiaans
Posts: 8.176
Renault fabrieksteam heeft eigen simulator, net als RBR, waarschijnlijk heeft STR een eigen programma in de Sim van RB.
Ik dus
Posts: 950
Ik kan geen plusjes geven maar toch bedankt voor het antwoord Maxiaans !
Maxiaans
Posts: 8.176
You'r welcome
Maxiaans
Posts: 8.176
Komt nog bij dat de upgrade van Renault vertraging oploopt en niet in de kaart speelt van RBR, daarom de klaagzang.
Renault kan de bolides wel afstemmen op gewicht PK ratio, RB en STR niet.. Scheelt ook aero updates sneller op de auto krijgen.
Numnum
Posts: 4.863
Bovendien is er inmiddels behoorlijk wat data verzameld de afgelopen races.
Deze kan dan weer als input dienen om betrouwbaardere berekeningen te kunnen maken.
250 GT Lusso
Posts: 689
Bonsai??? Koppel zegt wel degelijk wat over vermogen. Immers is pk= toerental x Koppel.
Ervan uitgaande dat het toerental niet exponentieel toe gaat nemen, zal het Koppel omhoog gaan. Als je het hebt over Koppelverloop en daarmee de drivebility heb je gelijk.
Maar in het algemeen kan je zeggen dat Koppel omhoog zal gaan.
h3x6g0n
Posts: 457
Renault zal het toerental ook flink moeten opschroeven. De Renaultmotor klinkt nu als een draagbaar naaimachientje, vergeleken met de Ferrari en Mercedes.
Cheesehead
Posts: 525
Nog even en Renault moet met deze upgrade 0.5 seconden extra toegeven. Wat een afgang zeg.
meister
Posts: 3.806
Nou laten wij het hopen dat ze 50+ pk hebben gevonden maar ik denk dat ze al blij mogen zijn met 30 pk en die kilo's gewichtsverlies van de MGU
Maxiaans
Posts: 8.176
Wow, niet te positief @Meister;)
Tieske73
Posts: 2.831
Jij lag al te slapen toen je dit typte of wat?
schwantz34
Posts: 38.755
Max en Ric kunnen beter op dieet gaan als dit waar is ;)