Red Bull Racing-partner Renault is een onderzoek gestart naar wat de uitvalbeurt van Max Verstappen in de Canadese Grand Prix heeft veroorzaakt. De jonge Nederlander moest in de elfde ronde van de race de strijd staken. Zijn auto schakelde zichzelf bij het uitkomen van bocht 2 volledig uit, einde verhaal. Verstappen lag op dat moment tweede.
Red Bull Racing-teambaas Christian Horner verklaarde aan de NOS: "Onze motorenleverancier Renault is het aan het onderzoeken. We weten bijna zeker dat het accu-gerelateerd is omdat niets het meer deed. Het doet ons denken aan een probleem dat we een paar keer eerder hebben meegemaakt. Daniel Ricciardo is er in de Grand Prix van België een paar jaar geleden door stilgevallen. Maar ik vrees dat we de auto helemaal moeten strippen om te zien of ons vermoeden klopt."
Upgrade
Het uitvallen van Verstappen was niet de enige teleurstelling die Red Bull Racing afgelopen weekend te verwerken kreeg. Renault bracht naar buiten dit seizoen geen grote upgrade meer te introduceren. De Franse autofabrikant beperkt zich tot allerlei kleine updates. De eerstvolgende grote vernieuwing staat gepland voor 2018. Red Bull Racing is de rest van dit jaar dus vooral op zichzelf aangewezen.
Horner: "De komende twee races worden inderdaad zwaar voor ons. Helaas kost het bouwen van een nieuwe motor meer tijd dan het bouwen van een nieuw chassis. Dat is nu eenmaal zo. Natuurlijk willen wij hem ook liever morgen hebben dan over een maand. Renault werkt keihard. We moeten geduld hebben en ondertussen pushen we op alle andere fronten. Ik beschouw elke Grand Prix als een hoofdstuk en het boek is nog lang niet klaar."
Reacties (82)
Login om te reagerenDutchF1
Posts: 12.432
Ben benieuwd naar Baku......2 km lang recht end.
Waarschijnlijk RUK...hoop ik niet.
Vince78
Posts: 493
Toch rijden ze al anderhalf jaar met een stuk minder aero dan ze zouden willen. En in die situaties komen ze regelmatig nog goed voor de dag.
Dus ik heb toch goede hoop dat ze op de zondag mee kunnen doen.
Edward M
Posts: 1.054
Wel raar dat MCL waarschijnlijk wel Merc motoren kan krijgen voor volgend jaar en RB niet
DutchF1
Posts: 12.432
Misschien de historie met McLaren en misschien wel omdat ze bij MB vonden dat de auto van RB toen te goed was of het geblèr van RB not done was. Who knows..
WC MAX
Posts: 6.743
Zou allemaal best kunnen Dutch, maar toch blijf ik het vreemd vinden. Volgens sommige insiders is het chassis van McLaren een van de beste van het veld. Als ze daar een Merc ingooien, dan krijgt het fabrieksteam van Merc de handen vol aan McLaren. Volgens mij is dit iets waar ze bij Merc niet op zitten te wachten.
alonso fan
Posts: 10.412
Mercedes zit niet te wachten om afgebrand te worden in de media door RB zoals ze bij Renault doen?
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Mc laren rijd misschien top 10 met de benz erin. Zeker biet vechten met mb team.
WC MAX
Posts: 6.743
Dat is onzin Alonso fan. Wanneer welke motorleverancier dan ook levert wat van hem verwacht wordt, hoeft RB niemand af te branden.
Merc levert de beste motor dus RB zou geen reden hebben om Merc af te zeiken.
Ze betalen er nota bene tientallen miljoenen voor. Ik vind dat ze recht van spreken hebben.
En volgens mij nagelt McLaren Honda week in week uit publiekelijk aan de schandpaal en doet Alonso daar vrolijk aan mee (wat ik overigens ook niet meer dan normaal vind).
alonso fan
Posts: 10.412
Blijft een klantenmotor en als Renault weer terug aan de top is komt RB gewoon op de 2e plaats.
Sventje
Posts: 23
Redbull wilde dezelfde motoren als Mercedes en niet de ubdates wanneer het Mercedes uitkomt. Zoals de andere Mercedes teams dit weekend pas de laatste update kregen.
Kellykel
Posts: 133
Ik vermoed ook dat als MCL motoren gaat krijgen van Mercedes dat deze nogal een grote dreiging kunnen gaan worden.
We zullen zien. En we moeten geduldig zijn.
De fans en media maken er een grote rel van. Beter steun en vertrouwen naar RBR bieden ipv afbranden zoals vele doen.
Appelscha f1
Posts: 2.413
Of houden ze nu heel slim, Renault de bekende hand boven het hoofd.
Ik vind Horner ineens zo lief voor Renault......
Ben benieuwd wat er uit het onderzoek komt, want volgens mij krijg je aan alle kanten een waarschuwing dat je systeem niet oplaad of stuk gaat.
DutchF1
Posts: 12.432
Horner weet dat hij geen kant op kan....een onafhankelijke motor leverancier gaat nog jaren duren eer die een goede motor kan maken.
Appelscha f1
Posts: 2.413
Ja, eens met je @Dutch.
Er is ondertussen gesproken met Audi en Alfa, maar die zullen misschien gaan toetreden als de motoren regels gaan veranderen. Maar heb begrepen dat Audi al aardig op weg was toen de VW groep problemen kreeg. Maar toetreden duurt sws nog 2 a 3 jaar met een klantenmotor.
mr.Monza
Posts: 9.860
@appelscha,
Met Alfa?
Dan hebben ze dus met Marchionne gesproken, lijkt me heel sterk, Marchionne overweegt een grand return van Alfa in de F1, maar zeker niet voor 2022.
Als ze al terugkeren, dan is het met een Alfa Romeo F1 team, zie het niet gebeuren dat ze voor die tijd motoren aan Red Bull gaan leveren, moet RB ook niet willen, het Alfa team zal sterk aan Ferrari gelieerd zijn.
Ben Dover
Posts: 2.105
Ik heb even een gekke gedachte. Het zou een typisch politiek spelletje uit de F1 kunnen zijn. STEL nou dat het volgende aan de hand is:
Mario Illien is door Red Bull naar voren geschoven om Renault te helpen bij het ontwikkelen van de motor. Illien is niet veel later weer door Renault weggestuurd. Zijn hulp was niet nodig, zeiden ze. Nu werkt 'ie voor Honda.
Wat nou als het contact tussen Mario en Red Bull nog steeds intact is en ze al weten dat hij een beest van een blok heeft ontworpen? Zou het niet zo kunnen zijn dat Red Bull de relatie met Renault nu echt wil laten klappen om alsnog met de Mario Illien samen te kunnen werken via Honda? Bovendien zouden ze dan net als McLaren een soort van fabrieksteam kunnen worden. Ik weet wel dat de Honda bagger is, maar de titels liggen met Renault ook niet bepaald voor het grijpen. Iemand zal een keer ergens een risico moeten nemen om de zaak totaal om te draaien. Als Super Mario inderdaad intensief betrokken is bij de motorontwikkelingen van Honda geeft mij dat wel vertrouwen dat het daar helemaal goed gaat komen.
Appelscha f1
Posts: 2.413
MR.Monza
Ik weet met zekerheid te zeggen dat er gesprekken zijn geweest.
En dat de intensie is geweest voor een onderhoudend gesprek tussen verschillende partijen. Of Marchionne daarbij aanwezig is geweest durf ik niet te beweren. En er zouden zelfs afspraken gemaakt zijn, waarbij er een weg ingeslagen gaat worden ivm aangaande de motoren regelementen. Ook is hierin aangenomen dat het niet gaat om 2022 maar om 2021. Maar wat ik bedoelde is dat Audi en Redbull een redelijk draagvlak samen hebben. Om de eerste jaren een klantenmotor te gaan bouwen. En dat Alfa zelf wil gaan toetreden met een fabrieksteam.
mr.Monza
Posts: 9.860
@Appelscha,
Ok, dan hebben we het over hetzelfde, dacht dat je bedoelde dat RB met Alfa (fiat) gesproken heeft over de levering van motoren.
Want dat gaat echt niet gebeuren.
Daarentegen spreekt Marchionne al tijden over een terugkeer van Alfa, hij schijnt alleen het juiste platform nog niet te kunnen vast stellen.
Zou het geweldig vinden, maar zie Alfa niet snel terugkeren in de F1, volgens mij maakt Alfa alleen kans als de verkoopcijfers van de nieuwe modellen door het dak gaan.
Denk dat DTM een goed platform is om opnieuw in te stappen met bijv. de nieuwe Giulia, als dat goed gaat kunnen ze verder kijken.
Maar eerlijk is eerlijk, een Alfa Romeo F1 team is een f*cking natte droom :)
AUDI_F1
Posts: 2.889
Alfa valt onder de FIAT groep, waar ook Ferrari onder valt. Audi valt onder de VAG groep, die geteisterd wordt door een 'diesel-schandaal'. De kans dat Alfa iets in de F1 gaat doen lijkt mij minder voor de hand dan Audi.
Appelscha f1
Posts: 2.413
@Ben
Ik vind je verhaal geweldig bedacht, Maar ik geloof niet dat Mario Illien nog een contract heeft bij Redbull. Mijn hoop is eigenlijk redelijk gevestigd op Audi en dat Redbull het nu moet uitzingen samen met Renault. Daarbij is de Renaultmotor nog echt zo slecht nog niet. Maar kan het potentieel er helaas niet in één keer gebracht worden zoals bij Mercedes en Ferrari dit wel lukt.
Alle kleine beetjes helpen, en als ze dit langer kunnen volhouden dan Ferrari of Mercedes kunnen ze nog heel ver komen.
Appelscha f1
Posts: 2.413
@MR. Monza
Met de nieuwe Giulia willen ze meestrijden in het segment dat gedomineerd wordt door de Audi A4, de BMW 3 Reeks en de Mercedes C-Klasse. Maar hoe vet zou het zijn om terug te gaan naar de jaren negentig wagens; )
Pfffffff zou wat zijn als ze binnenkomen in de F1.......Heb nu al een grijns van oor tot oor ; )
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Ben dover zo zie ik het ook
Ben Dover
Posts: 2.105
@Appelscha Dat kan inderdaad goed. Het probleem is echter wel dat Max z'n contract al lang afgelopen is als Red Bull een eventueel Audi-blok erin kan lepelen. Dat zal dan nier zijn voor de nieuwe reglementen, denk ik, en ik verwacht niet dat kamp Verstappen zo lang gaat wachten. Linksom of rechtsom zal Red Bull met iets goed moeten komen, anders zitten ze met twee rijders die weg willen en hebben ze geen waardige opvolgers. Sainz zou dan de kar moeten gaan trekken (als hij nog bij TR rijdt) en dat kan 'ie niet. Ik denk dat Red Bull met wat pech aardig in de problemen kan komen als ze het niet heel snel op de rit krijgen.
Appelscha f1
Posts: 2.413
@BEN
Ik doel in mijn post ook niet op Max, maar expliciet op Redbull, Alfa en Audi.
Vind Redbull gewoon al jaren een geweldig team, en vind dat dit team een goede motor moet hebben die teminste mee kan strijden met de grote jongens.
Natuurlijk ben ik het met je eens dat in de tussentijd er een redelijk probleem ligt, Als Renault geen progressie zal maken. Maar reken maar dat de grote bazen zeker niet willen dat Redbull stopt binnen de F1. En zullen er dan alles aan doen om Redbull competitief te houden. Politiek op hoog niveau; )
Wat Max betreft, verwacht ik nog een jaar bij Redbull mits er progressie komt natuurlijk. Dan blijft hij echt nog wel 4 jaar.....Anders hoop ik dat hij naar Ferrari zal gaan. Want hij zou daar wat mij betreft het beste in het team passen. Naja....Misschien wat eigenbelang; )
MadMax2.0
Posts: 633
Klopt BEN DOVER Max kan niet wachten tot 2021, RB kan ook niet wachten tot 2021 ze hebben gewoon een vet probleem.....ze kunnen op dit moment alleen maar hopen......ze werken denk ik harder dan ze ooit gewerkt hebben om het beste chassis van allen te krijgen en hopen zo Max en Ricciardo een beetje te pleasen. En dan maar hopen dat Renault in 2018 een goed blok levert waarmee ze kampioen kunnen worden, ze hebben gewoon geen opties. Het mooie is dat ze nog flink wat updates op de wagens gaan gooien de komende races let maar op, meer dan welk team dan ook! En omdat ze geen kwalificatie modus hebben zal het telkens een inhaal race worden tijdens de race waarin Max zich kan onderscheiden!
Billgates307
Posts: 9.443
De update van het onderzoek volgt in 2018......
NicoS
Posts: 18.215
Hahaha. Ja, en ik weet de uitkomst al....hij is stik!!!...;)
Red 5
Posts: 192
Kapot....
JV
Posts: 2.662
@nicos. westfries?
Donky gottu
Posts: 121
Nôh heuy! Hoop dattur snel wat beurt bai de jôos uit frankroik. 'T duurt al een hille toid...
A1GP
Posts: 232
Hew je nauw hillegaar een account zitte anmake veur zukke berichte @Donky. Skoftig.
(zover mijn poging mijn West-Fries om te zetten naar tekst. best lastig)
Donky gottu
Posts: 121
Vazelluf! Hillegaar loip!
JV
Posts: 2.662
Ha ha nog meer streekgenoten.
Sundag lekker wesen spragen.
Skoftig lekker weer guster.
JV
Posts: 2.662
Enne welkom nag Donky
NicoS
Posts: 18.215
Klopt JV.;)
Donky gottu
Posts: 121
Skiddurhond!
Cuppie
Posts: 8
Ja nog wel een stukje langer als in Canada, maar hoop toch dat het meevalt. Gisteren kon Max toch ook wegrijden bij Bottas en Ricciardo kon ook de Mercedes motor van Peres achter zich houden. De juiste vleugel zien te vinden.
Appelscha f1
Posts: 2.413
Die rode was van Vettel; )
Sjees
Posts: 1.149
Dat Ric echt moeite had om de FI's achter zich te houden vond ik eerder pijnlijk dan positief.
Breakaway
Posts: 231
Valt mee ricciardo reed op compound zachter. Die totaal niet lekker werkte onder zen auto.
AUDI_F1
Posts: 2.889
@Breakaway Riccardo reed op de Soft band, dat is 1 tandje harder dan de SuperSoft.
Breakaway
Posts: 231
Dat bedoelde ik uiteraard.
Sjees
Posts: 1.149
Ah ja dat had ik niet gezien. Natuurlijk wel! Een Red Bull die moeite heeft met de FI's is per definitie pijnlijk ongeacht de oorzaak.
ray1975
Posts: 2.400
Duracel batterij er in... gaan 4x langer mee.
Senna F1
Posts: 101
dan had max na 44 rondjes uitgevallen
is en blijft RUK
Pipo
Posts: 4.742
@ Senna F1, als je je helm kwijt bent, ik weet wie hem heeft. ;)
Pino_666
Posts: 23
Ik had verwacht dat Renault niets te maken zou hebben met het 'accu-probleem'. Zou de betreffende accu dan onderdeel zijn van Renault's PU ?
RSV MILLE
Posts: 698
Ja, het electrische (ers) systeem komt ook van renault
Totalia
Posts: 1.465
Pino, hoezo het teken van het wilde beest??
Appelscha f1
Posts: 2.413
Dat is ook mijn verwachting waar het fout zit, Met name in het ERS systeem zaten enorme fouten en is tijdens de testen in alle motoren wel gebleken. Renault heeft wel aangegeven het probleem redelijk opgelost te hebben en er boven op te zitten. Kort daarna is er gezegd door Renault dat de nieuwe motor in ontwikkeling zou zijn, en dat dit probleem opgelost zou zijn. Maar dit zorgde dus alleen maar voor vertraging in de algehele ontwikkeling. Daarom gaat het nu in kleinere stappen als vooraf was gehoopt.
John6
Posts: 9.483
Normaal gesproken had je Marko al 10 maal gehoord, nu geheel niets, Renault kan wel zeggen ze komen in 2018 met geheel nieuwe motor, maar dat kan ook in juni 2018 zijn.
ap
Posts: 953
Eind 2018! Zeggen die ... Fransen hadden toch gezegd in 2018.
alonso fan
Posts: 10.412
Die hebben ze opgesloten met ducktape op zijn mond.
Commando
Posts: 3.953
@alonso fan
hehehehe. goeie.
BRM
Posts: 602
Dit Franse drama en de harakiri iedere race van dat onding achterin de McLaren is toch wel het ultieme bewijs dat de Formule 1 dringend behoefte heeft aan een nieuwe Cosworth DFV. Kon vanwege werk de race niet volgen, maar wat zat ik een partij te vloeken toen ik tussendoor even keek en zag dat die vanaf notabene P2 weer was uitgevallen met mechanische pech. Het hoort helaas ook een beetje bij de sport, dit jaar zal opnieuw een (vooral mentaal) leerjaar voor VES zijn, hopelijk zijn de kleine updates van Renault genoeg om toch nog een klein beetje mee te kunnen strijden later in het seizoen. Aan de RB13 lijkt het in ieder geval niet meer te liggen.
KiekisNL
Posts: 1.960
hoop dat ze het probleem boven water krijgen van zijn uitval beurt.
en over de "Grote Update" hoeft voor mij niet, als ze er voor zorgen dat de betrouwbaar heid als het blok op 100% draait goed is, denk ik dat ze er al goed bij zitten.
wellicht dat daar geen grote update voor nodig is.
Ik zou wel eens willen zien tijdens een test dat ze een blok gewoon op 100% zetten en dan gaan planken om te kijken wanneer het blok kapot draait en wat dan de ronde tijden zijn en dat dan op een circuit waar we al tijden van hebben met de huidige wagens.
updaten ga je pas doen als je blok op 100% betrouwbaar draait want dan wil je veilig naar 125% of meer :-)
A.I.F1
Posts: 1.080
Dit hebben ze gedaan op de testbank, draait onmiddellijk in de soep op 100%.
Pipo
Posts: 4.742
Ik heb gelezen dat er 1 van de krukas lagerschalen kapot gaat, en altijd dezelfde.
WC MAX
Posts: 6.743
Pipo, dat wil zeggen dat ze in elk geval weten waar het probleem ligt? Als het enkel aan de krukaslagerschalen ligt, dan moet de oplossing toch niet zo moeilijk zijn lijkt me?
Pipo
Posts: 4.742
Maar waarom die het steeds begeeft weten ze nog niet. En wat er mis mee gaat weet ik ook niet...of hij te heet wordt of er stukjes uitslaan...geen idee.
WC MAX
Posts: 6.743
Pipo, lijkt er dan toch op dat het materiaal waaruit het onderdeel is vervaardigd niet goed genoeg is. Niet dat ik de wijsheid in pacht heb, maar dan zorg je toch voor ander/beter materiaal (of een betere legering oid)?? Andere teams rijden toch ook met die onderdelen?
A.I.F1
Posts: 1.080
Op het verstappen forum word er gemeld dat er in Oostenrijk weer 0.3 a 0.5 seconden tijdwinst word behaald door een nieuw groot aero pakket voor de RB.
De Zogeheten heer Schummie Heeft schijnbaar een lijn naar Milton Keynes .
ray1975
Posts: 2.400
allemaal praatjes, een drama is het en dan zeggen mensen ze hebben toch 3 podium plaatsen gehaald in 3 races ! puur op uitvallen van derde of anders zoals in Monaca om Ricciardo een pleziertje te doen. het is zwaar onder de maat. het woordje TOP team niet waardig, force india had ricciardo het ook al moeilijk mee. Terwijl max een mercedis op 2sec rijdt in 6 ronden. Max is ijzersterk in vorm maar reb bull heeft niet het juiste materiaal.
Totalia
Posts: 1.465
ray wat ben je toch een gal schijter, wat is je probleem toch met RB, Renault vriendje zeker hè???
hondamp4/4
Posts: 1.542
Ja die persoon beweerde ook van alles en nog wat over de update van RBR in Spanje, dat zou wel even ruim meer dan een seconde opleveren. Is allemaal prietpraat van iemand die zogenaamd inside information heeft.
ray1975
Posts: 2.400
Totalia.... gelijk weer aso worden ! Zegt genoeg over jouw als persoon kansloos figuur...
MoetDatNou
Posts: 972
Als ze alle updates krijgen die er volgens de speculaasfabriek aka verstappen forum zouden zijn dan lappen ze de MB 3 keer in een ronde. Heb je ook nog bronnen die meer als 1% van de tijd het goed heeft?
schwantz34
Posts: 38.758
Geen woorden maar daden, of zoals Max vaak zegt "we zullen wel zien"
mjollnir
Posts: 1.404
Toch geining @hondamp4/4 dat er inderdaad een grote stap is gezet door RBR. En dat ze een stuk dichter bij zijn gekomen. Iets wat volgens mensen zoals jij onmogelijk was. Omdat Mercedes en Ferrari net zulke stappen zouden zetten. Over prietpraat gesproken :P
Rimmer
Posts: 12.165
Dit is gewoon karakter kweken. Iedere coureur kent dit soort pech momenten. Belangrijk is om daar voorbij te kijken. De waarheid verloochent zich niet. Max heeft dit seizoen wederom grote stappen gezet en is de bovenliggende partij geworden. Dat is gewoon heel knap aangezien Ricciardo afgelopen seizoen piekte in zijn vorm en presteren en dit seizoen niet heel veel lijkt te hebben ingeboet. Max is echter vaak sneller en rijdt op hogere posities rond. Dan is het inderdaad een kwestie van tijd. Tot die tijd kalm blijven en tevreden zijn over je eigen optreden, dat is tenslotte het hele jaar al gewoon titel niveau.
Renault elke race met een kleine verbetering is ook prima, laat maar komen. Deze tweede versie is duidelijk veel beter en kan in de race de pace van de top bijna matchen. Fine tunen mbv kleine Renault updates kan nog heel veel brengen. Na de zomerstop gaat Max zich nadrukkelijk vooraan melden wat tot extra zweet tussen de billetjes van met name Bottas en Raikkonen zal leiden.
Hourpower
Posts: 521
@Rimmer
Helemaal mee eens, Hij zal de meeste pech nu toch wel hebben gehad, geduld betrachten en doorgaan waar hij mee bezig is en als Renault het motorblok steeds een beetje beter en sneller krijgt met de updatejes dan moeten de goede resultaten naar boven komen.
_Firebeats_
Posts: 1.414
Ik ben blij dat monteurs van red bull/ renault niet aan een boeing 747 of andere vliegtuigen sleutelen
Appelscha f1
Posts: 2.413
@FIREBEATS
Bij Redbull hebben ze zeker wel een aantal vliegtuigbouwers en monteurs die er flink aan sleutelen. En er zijn zelfs vliegtuigontwerpers bij betrokken.
Deze mensen zijn voor onschatbare waarde binnen de F1. Omdat het ontwerpen hiervan in redelijke zelfde lijn zit. En de kennis binnen de natuurkunde erg groot is. Daarbij heeft Redbull een hele mooie fabriek waar je gratis naar binnen mag om een kijkje te nemen van wat er allemaal staat.
mr.Monza
Posts: 9.860
@appelscha,
Het overgrote deel van engineers bij diverse F1 teams zijn aeronautical engineers.
De raakvlakken zijn natuurlijk ook niet te missen, aërodynamica, windtunnels, CFD, ontwikkeling van nieuwe, lichte en sterke materialen.
Denk dat de F1 veel technologie overneemt van aerospace en de straatauto industrie op haar beurt weer van de F1.
Appelscha f1
Posts: 2.413
@MR.MONZA
Het begint idd steeds meer op NASA te lijken; )
Persoonlijk vind ik het heel erg interessant om de nieuwste technologie te volgen en komen prachtige wetenschappen uit. Ik weet nog een artikel van echt jaren geleden, dat er toen een wagen is gebouwd van aluminium....Bijna 200 kg lichter. Hahaha......f1 is daarin natuurlijk al jaren het grote schoolvoorbeeld van de auto industrie. Fijne avond ; )
Arran
Posts: 1.521
F1 wagens zijn in weze gewoon vliegtuigen die ontworpen zijn om over de grond te vliegen.
Ik dacht het Ross Brawn was die ooit had gezegt, dat F1 tegenwoordig meer raakvlakken heeft met de vliegtuig industrie als de auto industrie, en dat de F1 als testcase voor de auto industrie was iets is wat nog dateerd uit het verre verleden.
_Firebeats_
Posts: 1.414
Mensen, het was maar een beetje sarcasme ;)
Martin0465
Posts: 92
Ja logisch dat ze dat gaan onderzoeken. Weet wel een oplossing voor Renault nog minder vermogen in de motor pompen.
tour71
Posts: 1.415
knal renault en honda eruit en hou 2 leveranciers van motoren over. Kamp duitsland of kamp italie. en dan om de 5 jaar een tender doen voor de motoren voor de volgende 5 jaar.
SR71
Posts: 28
Max gisteren al gezegd wegwezen bij garage pruts ,lekker zeuren en tekenen bij de rode
c4ndiru
Posts: 349
Ricciardo zei dat hij allerlei waarschuwingen had op zijn dash en dat dat wellicht iets te maken had met de reden van uitvallen van Max' auto. Alsof hij suggereerde dat Max die waarschuwing ook gehad zou moeten hebben.
aap
Posts: 1.366
grr grr klote Renault met hun valse beloftes