De samenwerking tussen Scuderia Toro Rosso-coureurs Daniil Kvyat en Carlos Sainz verliep in Canada niet op rolletjes. Sainz klaagde na de kwalificatie in Montreal over een oneerlijke behandeling. De Spanjaard refereerde aan het feit dat de Toro Rosso-rijders elkaars slipstream pakken.
Volgens Sainz is dat in Canada niet gegaan zoals afgesproken, maar Kvyat is zich van geen kwaad bewust. "We veranderen de volgorde waarin de auto's in de kwalificatie naar buiten gaan elk weekend en iedereen binnen het team is daarvan op de hoogte. Van mijn kant is alles duidelijk, dus als Carlos braaf is, komt hij met me praten. Maar hij spreekt blijkbaar liever met journalisten."
"Wat mij betreft heb ik niks meer te zeggen tegen hem. Ik weet dat ik me keurig gedragen heb. In Bakoe zou Carlos in mijn slipstream mogen rijden, maar ik ben na alles wat hij gezegd heeft niet meer zo zeker of ik nog met hem samen wil werken. Ik ben er niet zo zeker van dat we de handen nog ineen moeten slaan tijdens de kwalificaties."
Reacties (111)
Login om te reagerenbeerkuh
Posts: 3.523
niet vaak eens met Kvyat maar nu wel, Sainz is een publiciteitsgeil ventje die zijn oorlog het liefst breed uitmeet in de media! jammer hij zou het juist op de baan moeten doen wat hij zonder twijfel wel kan, ik vind hem erg naar de laatste tijd, een beetje te opzichtig allemaal! en juist alleen maar om zich op te werpen als de messias van de F1, hij heeft dit helemaal niet nodig
Trabant
Posts: 535
Carlos Sainz is een goede F1 piloot maar hij kan beter eerst wat constanter gaan presteren voordat hij vervelende uitspraken gaat doen.
Ik denk dat ze bij Red Bull eens een stevig gesprek moeten voeren met Sainz.
Presteren presteren presteren en anders zeker in de media je kop houden.
Ben Dover
Posts: 2.105
Tot nu toe is de rode draad van onenigheid bij Toro Rosso ene meneer Sainz Jr. Met Max was er onenigheid, met Kvyat nu dus ook. Het hoeft niks te betekenen, maar het kan er ook op duiden dat hij geen goede teamplayer is. Als dat maar goed komt met Ferrari binnenkort haha
manuel
Posts: 3.137
Alleen maar goed dat dit Kvyat nu ook overkomt. Zo word het steeds duidelijker dat Sainz niet de teamplayer is dit hij telkens zegt te zijn. Nare trekjes die hem nog eens echt gaan opbreken. Zolang je presteert word het geaccepteerd maar een paar x falen en je bent de kop van jut.
Beemerdude
Posts: 7.716
@Trabant; nee, Sainz is geen goede F1 piloot. Sainz KAN een goede F1 piloot worden. Maar dan moet ie zich vooral bezig gaan houden met waar ie voor betaald wordt en dat is het maximale uit de auto halen, elk weekend. Daar schiet ie meer mee op dan nog steeds bezig te zijn dat het zo oneerlijk is dat Verstappen bij de grote broer rijdt en hij nog steeds (als enige) niet in de gaten heeft dat die keuze simpelweg is gemaakt op kwaliteit. Verstappen laat eigenlijk elk weekend zien waarom Marko de juiste keuze heeft gemaakt en het wordt tijd dat iemand Sainz met beide voetjes op de grond zet; focus op je eigen ding en accepteer dat Verstappen simpelweg een klasse beter is.
Inmiddels denk ik dat er her en der meer interesse is van de topteams voor Ocon als voor Sainz. Ook al is dat in de basis een Mercedes protege. Het is veelzeggend dat Ocon er in 15 optredens in is geslaagd een meer dan puike indruk achter te laten, hoewel ik daar niet van opkijk. Aan zulke coureurs die 100% foutloos zijn heb je meer als een ongeleid projectiel wat hoge pieken afwisselt met diepe dalen.
oale
Posts: 733
Met je eens Beemerdude. Ocon draait echt primain vergelijking tot Sainz. Ikdenk dat ook eerder in een toerwagen zit dan Sainz.
Sainz is vervelend, al dat kan soms handig zijn in topsport.
Ben Dover
Posts: 2.105
Ik vind zowel Carlos senior als Carlos junior over het paard getilde kwallen. Da's zo subjectief als maar zijn kan en puur mijn mening over beide heren, maar wat betreft attitude valt in mijn beleving de appel niet ver van de boom. Het begint steeds zieliger te worden. Ik krijg zelfs het gevoel dat zijn pa 'm zoveel veren in z'n kont gestoken heeft (oh Carlos, jebt een toekomstig wk, de beste coureur van allemaal enz.) dat alle realiteitszin zoek is. Junior kan best een rondje trappen en heeft er ook genoeg ervaring voor om dat te kunnen, maar meer dan tweede coureur bij een heel goed team zie ik niet voor 'm weggelegd. Ja, eerste rijder bij Force India of Williams ja. Maar ik ga er voorzichtigheidshalve van uit dat vriend Carlos Junior nooit een titel zal kunnen pakken.
Wouter666
Posts: 2.267
Sainz schijnt moeite te hebben met snelle teamgenoten. Zolang hij ze in de zak heeft is er niets aan de hand, als ze echter soms (Kvyat) of meestal (Verstappen) sneller beginnen te worden, dan begint hij vervelend te reageren.
Vince78
Posts: 493
Ik denk dat je daar een punt hebt. En als hij dan zoals recent ook nog onder een vergrootglas ligt, omdat er in een blaadje heeft gestaan dat een rood team mogelijk interesse heeft. Komt dat zijn prestaties ook niet ten goede.
En dat is wel een belangrijke graadmeter. bij een topteam lig je immers de hele tijd onder een vergrootglas en is er enorm veel druk.
Rogier hier
Posts: 6.530
Hmmmm... Kvyat is nu niet echt sneller te noemen. Naar mijn gevoel begint Helmut Marko een beetje klaar te zijn met beide. Sainz is wel snel, maar doet en zegt soms hele domme dingen en Kvyat is gewoon continue te langzaam. Volgend jaar 2 nieuwe mannen in die STR? (Of een keer een vrouw?)
Dikkedop
Posts: 733
Het is op z'n minst vreemd te noemen dat er wederom problemen zijn met een teamgenoot... ik vraag mij dan af bij wie het probleem ligt.
manuel
Posts: 3.137
Daarom is het ook heel dom om het gevecht op deze manier aan te gaan met Kvyat. Sainz staat dik voor in het klassement. Ik begrijp dan ook niets van zijn tactiek. Je moet je teamgenoot voor je winnen om beter te presteren. En dit is contra productief. Het zegt wel iets over zijn mentale weerbaarheid. Ook heeft de leiding van RBR Sainz al aangesproken op het feit dat hij minder naar Senior moet luisteren over dat Ferrari gedoe. je praat jezelf niet in een topteam maar alleen met prestaties op de baan en je vermogen om samen met een team te werken. Dit schaad echt zijn kansen om door te stromen naar RBR en zal nog een jaar in de wachtkamer moeten zitten. RBR laat hem niet gaan want hij heeft nog een contract.
lars75
Posts: 8.908
Het probleem is dat Kvyat niet goed genoeg is gebleken voor het grote werk en men Sainz wel goed genoeg achtte voor deze klus. "Hij deed immers niet zo veel onder voor Verstappen!" (wat statistisch redelijk klopt maar feitelijk onzin is gebleken)
Echter zit deze minderwaardige Kvyat hem in de kwalificatie op de hielen en heeft Sainz in de races vooral geluk met de pech van Kvyat dit jaar. Het lijkt wel of die jongen een Honda aangedreven Toro Rosso rijd. Wanneer er een kentering in het geluk komt bij deze heren dan kan Kvyat hem ook in de races en in de stand aardig op de huid gaan zitten en dan staat Carlos toch best voor l*l.
Hij ziet zich als de grote verlosser voor de topteams, maar Bahrein en nu weer Canada zullen daar zeker niet aan bijdragen. Dan nog meer dan een hand vol punten door mazzel in plaats van kwaliteit en je staat er leuk voor in het kampioenschap!
Frank-84
Posts: 666
Ik denk dat als Carlos zo door gaat hij niet zo'n lange F1 carrière tegemoet gaat..
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Precies! Gelukkig beginnen steeds meer forumleden dat in te zien. Sainz is bezig zijn eigen vasos in te gooien.
flipjef1team
Posts: 946
Beetje het zelfde als Max... Die loopt ook publiekelijk zijn team en Motorleverancier af Te zeiquen. Maar dan is het ineens stoer....
joop
Posts: 1.337
@FLIPJE.............euuhh... laat maar , is de moeite niet om te reagren
Mojito
Posts: 4.843
@flipje
De situaties Verstappen/Sainz verschillen wel wat.
NoPower
Posts: 84
@FLIPJE
Jij snapt het, succes met het circlejerk leger!
DutchTreath
Posts: 5.058
@flipjef1team
Tja, als je moet gaan lopen zoeken, zou ik ook zoiets hier neergekwakt hebben. Helaas voor jou heeft Max Renault nooit publiekelijk afgezeken in de media. Hij is teleurgesteld over wat hem tot nu toe is overkomen 3 uitvalbeurten op een rij, maar dat zou iedere coureur zijn. Carlos is een ander geval. Carlos maakt geen fouten (die maken alleen anderen) Carlos had net zo goed gepresteerd als Max bij RBR (als je Carlos moet geloven) Carlos is ontzettend blij met zich zelf. Er is van de kant van STR en RB niet voor niets gezegd dat het beter zou zijn als hij zich iets meer zou losweken van zijn vader. Ik namelijk dat zijn vader het hoofdprobleem is waarom hij zo arrogant overkomt.
ZlatanF1
Posts: 457
Flipje heeft zn doel weer bereikt.. nog even en hij schiet zn doel voorbij, evenals zn grote vriend.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
@ DUTCHTREATH: hoezo drie uitvalbeurten voor Max op een rij? Heb je wel naar de Grand Prix van Monaco gekeken? Zo niet, dan heb ik nieuws voor je: Max werd daar vijfde en viel dus helemaal niet uit.
DutchTreath
Posts: 5.058
Je hebt gelijk, die had ik over het hoofd gezien.
Beemerdude
Posts: 7.716
Flipje? Who the f*ck is flipje?
oale
Posts: 733
Hé DT, heb je ook (een) bron(nen) m.b.t. je opmerking dat STR en RBR van mening zijn dat hij zich meer moet losweken van zijn vader? Ben wel nieuwsgierig.
misstappen
Posts: 2.948
Flipje ga maar weer terug naar Dumpert... ..
Appelscha f1
Posts: 2.413
Het stuk komt van een geplaatst bericht van M.S en voorafgaand, Kvyat veegt vloer aan met wedstrijdleiding.
Kvyat was redelijk gefrustreerd tegenover de wedstrijdleiding, en doet daarna zijn hart luchten tegenover Sainz......
Duidelijk verhaal van Kvyat en ik geloof hem! Sainz is een matenaaier.
flipjef1team
Posts: 946
Beemerdude: Goede volwassen reactie.?
Niveautje weer van onze kleiter.
flipjef1team
Posts: 946
Misstappen: Wat heb ik bij Dumpert te zoeken?
Kijk daar nooit. Hebben ze daar ook F1?
misstappen
Posts: 2.948
je vraagt naar de bekende weg Flipje.
net als je andere reacties, ze zijn zo erg voorspelbaar.
Beemerdude
Posts: 7.716
@Flipje; dank voor compliment!
Ik denk, ga een beetje boven jou niveau zitten, dan snap je het tenminste...
flipjef1team
Posts: 946
@Beemerdude: Moet je niet te vaak doen. Straks denkt jouw omgeving dat je wel heel slim bent geworden.
ZlatanF1
Posts: 457
Voorstel, flip comments plussen. Heeft tie nodig...
Wastegate
Posts: 390
Beste Flipje. Volgens mij kun je beter je bezig houden met jam. Dan komt het allemaal goed.
Mojito
Posts: 4.843
Goed zo Danii, laat je niet kisten door die paella eter!
Zonder gekheid: lijkt Carlos de laatste weken wel in een aardig verval te raken.
Jean Alesi
Posts: 17.675
In Monaco reed hij nog een beste race, afgelopen race was niets nee. Maar toch is het verschil in punten tussen Kvyat en Sainz aanzienlijk, Sainz lijkt een maatje te groot voor Kvyat, beter concentreert Daniil Kvyat zich daar op..
misstappen
Posts: 2.948
om in verval te raken moet je wel eerst op een bepaalde hoogte hebben gestaan. Sainz was niks, is niks en zal niks worden. Misschien een middenmoter maar zeker geen hoogvlieger voor de topteams. sterker nog, ik denk dat het over en uit voor hem is na dit seizoen. Dat denk ik al langer overigens.
Mojito
Posts: 4.843
Ja Jean.
Monaco was een puike race, maar overall gezien lijkt hij dit jaar al meer akkefietjes te hebben gehad dan heel vorig seizoen bij elkaar.
Lijkt hij daarbij ook mentaal weer meer in te kakken. En nee, ik zeg ook zeker niet dat Kvyat het beter doet, maar heb wel de indruk dat Sainz zich weer meer en meer op Kvyat richt dan op constant en gefocust zijn eigen seizoen af te werken.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
@MISSTAPPEN Sainz heeft zeker fouten gemaakt maar haalt ook gewoon een berg waardevolle punten binnen tot nu toe. Om nu te denken dat Sainz nergens terecht kan in 2018 is onrealistisch als je het geruchtencircuit in de gaten houd, eerder een wens van jou.
Mojito
Posts: 4.843
@darlos
Ja, maar de andere teams zien en horen ook hoe Sainz zich nu profileert waarmee deze geruchten ook zomaar weer kunnen verstommen.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Nou DARLOS CAINZ, dan ben ik toch heel benieuwd waar Sainz volgens jou allemaal terecht kan. Noem de opties eens als je wilt?
mjollnir
Posts: 1.404
Ik vindt helemaal niet dat Sainz zoveel beter is. En naar een scoreboard kijken is nooit zomaar verstandig. Kijk maar naar Max en Ricciardo.
Kvyat heeft ontzettend veel pech en ja doet soms ook domme dingen. Maar qua snelheid zit hij er behoorlijk dichtbij. Er zijn al meerdere races geweest waarbij hij de betere was maar dit niet zichtbaar is door problemen.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Renault en Williams hadden al aan hem getrokken vorig jaar dat is algemeen bekend, die opties zullen zeker ook voor 2018 blijven aangezien niemand een 4e jaar bij Toro Rosso doet. Jullie haat inzake Sainz mag best ik vind hem ook irritant maar laat je er niet door verblinden. Sainz is geen topper maar wel goed genoeg om zich verder te ontwikkelen in een subtop team. Ook in 2018 rijd Sainz gewoon F1 of jullie het nu willen of niet.
misstappen
Posts: 2.948
darlos..., ja ik ben geen fan van carlos, verre van dat. Maar die geruchten waar jij het over hebt, zijn niet de waarheid geworden. tevens denk ik dat die geruchten vooral door de familie Sainz zelf de wereld in zijn geschoten. Misschien, en dat moet eigenlijk met hoofdletters kan hij volgensd jaar bij Renault terecht. Dat wordt dan wel lachen zo naast de Hulk.., eigenlijk verheug ik me daar wel op. Zoals anderen al aangaven hier, carlos zakt door het ijs wanneer het echt spannend wordt (zeer competatieve teamgenoot), dus ik hoop wel op die optie. Maar ik denk eerder dat hij net als een vergne ergens in de electrische karretjes gaat racen..
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
@ DARLOS CAINZ, je weet dat Renault serieus bezig is met Kubica? M.a.w.: Carlos is daar hooguit derde keus na Alonso (vermoedelijk te duur of meer geïnteresseerd in Amerika na zijn Indy-debuut) en Kubica (die hoog aangeschreven staat bij Renault).
En bij Williams hebben ze denk ik volgend jaar naast het miljardairszoontje dat wegens de vele miljoenen kan blijven toch liever de betrouwbare puntenscoorder Massa dan de idioot die nu al twee van hun wagens heeft afgeschreven terwijl hij niet eens voor hen rijdt.
Ik realiseer me dat ik een anti-Sainz-bril op heb, maar zelfs als ik die afzet kost het me heel veel moeite om serieuze opties voor hem in 2018 te zien. Ik ben het met MISSTAPPEN eens dat Carlos vermoedelijk niets anders rest dan overstappen naar Formule E.
Appelscha f1
Posts: 2.413
En toch denk ik, dat Sainz bij Renault zal komen.
Er is volgens mij veel heel veel intern aan de hand binnen Redbull en Renault wat aangaande de motoren. Politiek is altijd al een heel groot ding geweest binnen de f1. Misschien doemdenken maar toch.....Renault wilde Sainz, maar kreeg hem niet. Nou jullie geen update.....Sainz 2018 naar Renault en jullie een nieuwe motor. Zou kunnen toch?
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Het zou kunnen, APPELSCHA F1. Maar ik denk dat de Hulk Calimero dan aan flarden rijdt. Dat lijkt me dan ook wel weer leuk om te zien trouwens, al die opwaaiende kuikenveertjes...
;-)
Darlos Cainz
Posts: 5.665
@APPELSCHA zo werkt de F1 niet want Renault heeft zichzelf er ook mee als ze geen updates introduceren. Het circuit is de beste testbaan dus hoe eerder iets uitgeprobeerd kan worden hoe beter.
@MISSTAPPEN naar mij mening overschat jij de Hulk en onderschat jij Sainz maar ik denk dat we het oneens zullen blijven no matter what I say :)
@NBTT als Sainz de rest van het seizoen geen ultradomme/gevaarlijke dingen meer doet en gewoon zn punten blijft scoren dan zit een promotie naar een potentieel sneller team er zeker in. Buitenlandse media zijn positiever over Sainz dan wij. In het buitenland wordt Sainz gezien als één van de toekomstige toppers alhoewel ik het daar ook niet helemaal mee eens ben. We kunnen alleen nog maar afwachten hoe het zich gaat ontwikkelen maar naar mijn mening is de kans nihil dat 'calimero' uit de F1 verdwijnt na dit seizoen.
Appelscha f1
Posts: 2.413
@Darlos
Natuurlijk heb je een punt, maar dat hangt ervan af wat voor soort update je gaat krijgen natuurlijk. En daarbij is een chassis dynometer, Dit is een vermogensbank waarbij de aangedreven wielen bovenop 1 set rollen wordt geplaatst.
Dit heeft als voordeel dat door 1 contact oppervlak de weg het meest wordt geëvenaard en de wrijving minimaal is. (Bij testbanken waarbij de aangedreven wielen tussen 2 rollen wordt geplaatst vind er meer wrijving plaats omdat de wielen van de ene rol op de andere rol wil rijden. Er zijn dus 2 kleine contact vlakken waardoor er dus ook 2 x een vervorming van de band plaats vindt wat wrijving en verlies geeft. De gebruikelijke vermogen analyse metingen zijn zogenaamde inertia metingen. Dit is in staat om programmeerbare motor management systemen af te stellen en geheel op de motor in te regelen en carburateurs onder langdurige belasting af te stellen. Naast de gebruikelijke signalen zoals toerental, vermogen en koppel gemeten op alle rollenbanken kunnen de volgende signalen optioneel mee gelogd worden tijdens de vermogens metingen:
Temperatuur kanalen waarvan o.a. uitlaat gas temperaturen, koel water en olie temperatuur, inlaat lucht temp. op verschillende plaatsen in het systeem (bijv. bij drukvulling)
druk kanalen waarvan o.a. olie en brandstof druk, inlaat druk op verschillende plekken in inlaat traject. 2 lambda sensoren voor motoren met gescheiden uitlaat systemen. Verder wordt bij elke run de barometer druk, lucht vochtigheid en omgeving temperatuur gemeten. Hierdoor is het mogelijk via een juiste correctie factor metingen te verrichten die volgens de DIN of SAE standaard met elkaar te vergelijken zijn.
Metingen bij 20 graden geven namelijk andere resultaten als metingen bij 15 of 30 graden. Dit omdat er in koude lucht doorgaans meer zuurstof moleculen in een liter lucht zitten dan bij lucht van 30 graden.
En dus is het circuit zeker niet de ideale testbank, omdat de omstandigheden te veel verschillen.
Je hebt deze eigenschappen ook in het water, hoe hoger de temperatuur en je zult langzamer zwemmen. (Stroop) omdat de dichtheid veranderd door moleculen.( dit heeft dan weer met de aerodynamica te maken)
En dus heeft een team zeker wel een soort van, redelijke macht om in te zetten.
misstappen
Posts: 2.948
@Darlos.., ik denk dat iedereen wel ziet dat Hulkenberg een berg meer talent heeft dan onze 'vriend'. Gewoon een constante factor op hoof niveau.
Appelscha f1
Posts: 2.413
@NBTT
Denk dat je daar zeker gelijk in zal krijgen; ) schat de Hulk zelf ook redelijk tot de top.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
@APPELSCHA mooi technisch verhaal waarvoor dank. Ik bezit zeker niet de technische kennis die jij denk ik hebt maar ik houd mij dan ook wat meer vast aan welke geluiden ik hoor & lees inzake F1 motoren...zoals het aloude gezegde ''de beste testbank is het circuit''. Ook komt het vaak voor dat er tijdens circuit tests defects gevonden worden waar ze op een testbank geen last van hadden. In de F1 iets uitstellen wat wél werkt moet je nooit doen want wat nu een goed idee/concept is is in 2018 alweer verouderd. Zoals je weet gaat F1 supersnel qua ontwikkeling.
@all inzake de Hulk: Ik mag hem wel echt een toffe gast en een goed coureur maar het verleden wijst uit dat hij beter scoort op een zaterdag dan op een zondag. Om één of andere reden is hij nooit doorgebroken in de F1. Tevens lukte het hem steeds maar niet om een podium te scoren terwijl Perez dat een paar jaar achter elkaar in dezelfde auto wél lukte. Ik vermoed dat de Hulk net dat beetje extra mist om gedurende een race boven verwachting te presteren.
flipjef1team
Posts: 946
Nbtt 12.27 zei je dat vorig jaar ook niet over Kvyat?
lars75
Posts: 8.908
@JA
Kvyat heeft ook een vracht meer problemen gehad in races dan Sainz. In zowel kwalificatie als ook races zit hij gewoon goed in de buurt totdat het weer mis gaat.
bRAMMSTEIN
Posts: 756
Ga vooral zo door SAI, misschien dat je dan komend seizoen nog voor Sauber mag rijden. F1 is niet alleen maar een potje leuk kunnen sturen, wat overigens niet te zien was afgelopen weekend.
Wat wel overblijft na Canada is blunderend en gevaarlijk rijgedrag, af/aanvallen van team en teamgenoot voor, tijdens en na de race. Dat wordt een hoop geld meenemen en rijden voor een sub team komend seizoen als er geen verandering optreed. Mogelijk is de balans zelfs al opgemaakt.
Roy
Posts: 2.172
Ik vraag me nu af, zouden ze bij RB enigszins balen , dat ze Sainz niet als "inzet" hebben gebruikt ivm de renault motoren deal?
Mojito
Posts: 4.843
Dat zou zomaar kunnen Roy.
Want als ze bij TR volgend jaar met tenminste een van de huidige rijders doorwillen gaan weet ik zo net nog nietvof de keus zomaar op Sainz valt.
Ja, prestatiematig ongetwijfeld (nog) wel: maar op vlak van instelling en mentaliteit?
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Mojito
Eind seizoen zullen de constructeurspuntjes doorslaggevend zijn, en Sainz harkt er itt Kvyat een hoop binnen. En tja zijn instelling, weten wij veel hoe Sainz, Kvyat of eerst Max zich achter de schermen opstellen richting hun team?
Als je alle berichtgeving nagaat blijkt Sainz toch de nodige interesse te wekken, van niet de minste teams. Ik vrees eerder dat dit het laatste jaar van Kvyat is.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
@ JEAN ALESI: noem de teams dan eens die zelf hebben aangegeven dat ze belangstelling hebben? Dus niet de teams waarvan de Sainz-familie steeds weer in de pers beweert dat die belangstelling hebben?
brabham-bt50
Posts: 11.760
Geen enkel team zal dat zelf aangeven totdat er ergens een krabbel onder is gezet.
En zeg nou zelf, afgezien van wat vreemde acties hier en daar is Sainz toch echt een stuk degelijker dan Kvyat. Zoals eerder gezegd, die is mentaal zo stabiel als een alcoholist op een eenwieler. Sainz schat ik net even hoger in, alcoholist op een skelter ofzo :)
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Allebei niet veel soeps dus, BT50. Lijkt me dat Red Bull beiden dan ook dumpt aan het einde van het seizoen. Iemand een idee wie er na Galsy in de pikorde van Red Bull komt als aanstormend talent?
Jean Alesi
Posts: 17.675
van Renault is het iig vrij aannemelijk dat die interesse toonden, gaf Alain Prost ook aan. Daarnaast zal de naam Sainz heus bij andere teams geroepen zijn.
Sainz zien we gewoon volgend seizoen terug in de f1, zeer spijtig voor zijn vele 'fans' hier. Of we Kvyat gaan terugzien dat betwijfel ik, zoals BT50 al aangeeft is dat mentaal gezien een zwakke broeder, is de degradatie naar TR eigenlijk niet meer te boven gekomen.
Jean Alesi
Posts: 17.675
beide niet veel soeps, zo ver zou ik niet willen gaan. Ik zie Carlos als een redelijke coureur, en Kvyat is te licht bevonden in mijn ogen.
Ik ben zelf meer gecharmeerd van het Force India duo
brabham-bt50
Posts: 11.760
Sainz een leuke subtopper, Kvyat te grillig. Op een goeie dag erg snel, maar er heeft maar iets fout te gaan met zn veters strikken en het loopt weer niet. Wel een pechvogel ook dit seizoen, dat wel maar Sainz toch wel duidelijk de betere van de twee
brabham-bt50
Posts: 11.760
Dat dus :)
brabham-bt50
Posts: 11.760
Mooie bolide in je avatar Jean, is dat de Villeneuve wagen, de eerste turbo-Ferrari?
Jean Alesi
Posts: 17.675
Erg fraaie bolide vind ik, idd Villeneuve in de Ferrari 126c
brabham-bt50
Posts: 11.760
Vond het altijd een gaaf gezicht, die turbowagens met grondeffect waardoor de rijder zo ver voorin de wagen zat. Net als de BT50 (al had die nog een Cosworth achterin liggen)
StevenQ
Posts: 9.344
Sainbz is geen teamplayer, dat is nu wel duidelijk
PitBox
Posts: 380
Ook niet nodig als je eerste rijder bij Fer bent.
Pietje Bell
Posts: 25.805
Mooi dat Kvyat eindelijk eens van zich af bijt en zich niet de kaas van het brood laat eten.
Mojito
Posts: 4.843
Eten Russen ook kaas op brood?
ZlatanF1
Posts: 457
@ Mojito : Manchego bij voorkeur.
Maxiaans
Posts: 8.134
Ik ben gek op kaas..mmmmmm
Flying Dutchman
Posts: 2.352
Mojito
Nee, zo'n luxe hebben die Russen niet hoor. Hellas voor hun is het kaviaar op brood.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Hellas = Griekenland
Flying Dutchman
Posts: 2.352
Ik zou ff een Sainz nadoen en hierbij beschuld ik officieel de autocorrectie.
R.E.V
Posts: 267
Sainz z'n ego vult z'n hele achteruitkijkspiegel zo langzamerhand..
Tja, dan zie je vanzelfsprekend niet meer wie er naast je rijdt.
Begin die Kvyat steeds meer te waarderen, goed dat Red Bull hem nog een kans heeft gegeven
DutchTreath
Posts: 5.058
STR en RB hebben niet voor niets gezegd dat het verstandig van Sainz zou zijn als hij iets meer afstand van zijn vader zou nemen. Dit zou toch een vingerwijzing voor Carlos moeten zijn dat zijn vader nu niet bepaald een goede invloed op hem heeft.
flipjef1team
Posts: 946
Dutch net als bij Jos?
DutchTreath
Posts: 5.058
Flip, nee. Jos heeft zelf dat besluit genomen om afzijdig te blijven vanaf het moment dat Max bij RBR instapte. Je kunt die twee niet gaan vergelijken. Carlos zijn vader zie ik elke race in de paddock en in de pits box.
Arran
Posts: 1.520
Ik waardeerde hem allang, hetgeen me hier wel eens op stevige forum kritiek heeft opgeleverd.
Hij is geen opvallend persoonlijkheid, zijn karacter is meer van een grijze muis die lekker in zijn vrije tijd series kijkt (niets verkeerds aan toch) en zeer zeker geen WK materiaal, maar wel een gedegen middenmoter.
Hij had alleen de Pech (of geluk) dat Vettel bij RB vertrok, en veels te vroeg onder hoge druk moest presteren waar deze jongen duidelijk niet klaar voor was.
RB/STR heeft in het verleden genoeg laten zien, dat als Kyvat echt waardeloos was, hij toch allang was vertrokken.
Wellicht zullen er mensen zijn die hierop zeggen, Ja maar dat is omdat er geen goed Jong talent aanwezig is om Kyvat te vervangen, dus hij mag blijven.
Maar je kan het ook zo zien, van het jonge talent dat STR ter beschikking heeft, kan niemand nog tippen aan wat STR momenteel nog heeft.
Wellicht ziet Jos binnenkort nog wat talentjes rond dwarrelen op Kart Circuits die bovengemiddeld scoren, maar tot die tijd ze echt iets bijzonders vinden, zie ik Kyvat vrolijk rond racen.
flipjef1team
Posts: 946
Dutch. Dat wil de Verstappen kamp ons doen geloven. Jos was bij TR ook al eens weggestuurd, remember?
DutchTreath
Posts: 5.058
Flip, ja dat wil het STR kamp ons doen laten geloven.
flipjef1team
Posts: 946
Dutch, makkelijk en goedkoop vindt je niet?
Dat Jos bij TR eruit gestuurd is heeft zelfs hier gestaan.
DutchTreath
Posts: 5.058
Ik heb het nergens RB of STR in een interview HOREN zeggen. Dus ja, weer die media die gaten in de lucht loopt te schieten. Dat jij daar nog in mee gaat begrijp ik niet.
NoPower
Posts: 84
Niet slim om zo'n non-issue via de pers te spelen en al helemaal niet met zo'n koppige Rus, vuurwerk bij Toro Rosso is wel mooi na zo'n relatief saai jaar in 2016.
Rimmer
Posts: 12.117
Dergelijke harde woorden vallen niet vaak en al helemaal niet tussen teamgenoten. Vaak zit de teambaas er al voor of tussen om het in banen te leiden. Zeker in de media.
Dat Kvyat dit roept geeft aan dat hij er echt klaar mee is.
Ik hoor overigens uit het STR/Tosti kamp ook weinig ophemelende verhalen meer over Carlos. Benieuwd hoe ze dit aan gaan pakken.
Het feit dat Kvyat na 2016 niet bij het straatvuil werd gezet geeft aan dat hij binnen RBR toch best een potje kon breken. Sowieso moest de teleurstelling in 2016 enorm zijn en met dat in ogenschouw heeft Kvyat zich toentertijd heel behoorlijk gedragen en uitgelaten. Daar kan Carlos nog een puntje aan zuigen.
De dive bombs die Carlos inmiddels op beide Williamsen heeft gepleegd staan al niet meer in verhouding tot de slechte Russische gp van Kvyat in 2016.
Maar ja, STR/Tosti heeft natuurlijk duidelijk positie gekozen voor Carlos destijds en dan duurt het altijd iets langer voordat je zonder al teveel gezichtsverlies daarop terug kan komen. Ferrari is in iedergeval al een gepasseerd station, Williams kan hem ook niet meer zien en Haas idem dito. Blijft een zitje bij Renault over maar het is nog maar zeer de vraag of die wel zo happig op Carlos zijn. Voor dat tweede stoeltje zullen namelijk nog heel veel andere, betalende, goede coureurs hun diensten aanbieden.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Voor dat tweede zitje overwegen ze bij Renault inmiddels zelfs Kubica, dus ik begin steeds meer te geloven dat het voor Carlos terminado, cambio y fuera is na 2017.
Zucht
Posts: 939
Ik denk dat de terugval in het presteren van Carlos voortkomt uit de feedback van het Sainz management. Interessante partijen blijken toch niet geinteresseerd in Carlos.Dat was voor begin van het seizoen wel degelijk het geval. De frustratie begint nu door te werken in zijn verkrampte optreden.
Je zag deze verkramping ook destijds in de onderlinge strijd met Max. Na het vertrek van Max reed ie als herboren. Nu het tegenzit verkrampt ie weer en leidt ie zijn eigen einde in.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Goeie analyse @ ZUCHT. +1
Carlos is erg goed in snel zijn over één rondje. Eerder noemde ik dat al eens de rallye-genen van zijn vader. Maar ronde na ronde racen is een ander verhaal. En inhalen ook.
Verder heeft hij dus duidelijk mentale problemen en wel van dien aard dat zo onderhand voor alle teambazen duidelijk wordt dat je met Carlos problemen in je team binnenhaalt. Aangezien de teams voor het constrcuteurskampioenschap rijden, moeten ze zo'n stoorzender gewoon niet hebben. Echt, ik zie een exit uit de F1 in het verschiet. Natuurlijk is dat wishful thinking omdat ik de pest heb aan dat opgeblazen narcistje, maar toch: Claire Williams is niet gek en heeft vast geen zin in een onruststoker in haar team. Williams is sowieso nogal behoudend, dus die zie ik nog wel een jaartje doorgaan met de huidige combinatie: Stroll betaalt en Massa behaalt de broodnodige punten.
Rimmer
Posts: 12.117
Alleen maar de geruchten dat je een lastige werknemer bent kunnen je carrière al bemoeilijken. Kijk naar Wehrlein die veroordeeld is tot (nog een jaar?) Sauber. Incidenteel kan je daar een keertje mee opvallen maar doordat de auto zo constant slecht is komt de publieke opinie na een seizoen niet verder dan "hij heeft het niet gek gedaan"
En waarom zit Pascal in die Sauber? Omdat hij de naam had vervelend te zijn en daardoor bij FI niet welkom was en Mercedes het ook maar niet deed.
Nog een divebomb van Carlos gevolgd door een ontkenning en gespeelde onschuld en hij kan de Wehrlein weg gaan bewandelen.
aap
Posts: 1.366
sainz is echt een ongelofelijke zeikerd en brokkenpiloot tjonge jonge jonge
Mojito
Posts: 4.843
Brokkenpiloot is wat overdreven, maar dat hij meer onnodige fouten begint te maken lijkt me wel duidelijk.
StevenQ
Posts: 9.344
toen hij teamgenoot van Max was deed hij dat ook al(paaltjes raken bij binnenkomen van de pits b.v.)
Maximo
Posts: 9.111
Helmut Marko was na Bahrein ook al opvallend geprikkeld over Sainz zijn blunder bij het aanrijden van Stroll en dan vooral dat Carlos vol bleef houden dat het niet aan hemzelf lag.
Kortom, Carlos ligt niet zo goed meer bi Helmut Marko, zeker nu blijkt dat Max en Ricciardo wel normaal met elkaar om kunnen gaan en Carlos na zijn geziek met Max nu weer in conflict is met Kvyat (want het lijkt er op dat er al meer speelt dan alleen de afgelopen zaterdag). Het lijkt dus vooral aan Carlos te liggen.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Mee eens MAXIMO. Carlos valt nu door de mand want het is volstrekt duidelijk dat hij steeds de onruststoker is. Andere teambazen in de F1 zijn ook niet gek, die hebben dat wel door. Het is serieus een klein wereldje en ze kennen elkaar allemaal. Dus reken maar dat in de paddock de waarheid over Sainz wel bekend is. Mede om deze reden vermoed ik dat Carlos voor 2018 met lege handen komt te staan.
En ik vermoed zelfs dat onder dat masker van zelf-op-de-borst-klopperij Sainz diep van binnen weet dat zijn kansen aan het slinken zijn en dat dat de reden is voor zijn onbezonnen acties.
Ik voorspelde zondag een uur voor de race dat Sainz wel weer eens een grote klapper zou kunnen gaan maken en ik werd op mijn wenken bediend. Eerlijk gezegd hou ik mij hart vast voor de rest van het seizoen want dit mannetje raakt met de race gefrustreerder en ik zie hem echt nog een keer een andere coureur (of zichzelf) het ziekenhuis in rijden.
Maximo
Posts: 9.111
Yep, zodra Carlos de druk voelt om te moeten presteren en het gaat even niet, dan krijgt hij blijkbaar een waas voor zijn ogen en gaat hij geforceerd rijden en rare dingen roepen.
Het is ook veelzeggend dat het al even geleden is dat er vanuit TR berichten de media in gebracht zijn over hoe fantastisch Carlos eigenlijk is. Ik denk dat zijn rol binnen de RB familie redelijk uitgespeeld is en dat Carlos dat ook inmiddels weet. Hij is dus druk bezig zichzelf in de picture te rijden voor andere teams, omdat zijn F1loopbaan op een tippingpoint is. Met enig fortuin weet hij een plekje bij een topteam te bemachtigen voor 2018 en zo niet dan gaat die kans ook niet meer komen.
bschuit
Posts: 11.990
Goh verassend,,, not... Sainz met zn vedette gedrag, terwijl hij daar totaal geen aanspraak op kan maken .....
GasOpDieLollie
Posts: 113
FLIPJEF1TEAM, gast! Wat bezielt je toch om zelfs in artikelen die niet over Max gaan continue Max af te gaan lopen zeiken? Windt dat je op of zo???
flipjef1team
Posts: 946
Euhh?
Waar zeik ik Max AF?
Ik zeik jullie AF. Degene die geen kritiek over Max dulden. Daarnaast worst Max ALTIJD erbij gehaald ALS het niet over hem gaat. Nu mag ik dat niet doen?
Maximo
Posts: 9.111
@Flipje,
Dus je geeft nu aan dat je heel bewust Max erbij betrekt om anderen hier eens lekker tegen de haren in te strijken?
Ben je verder wel gelukkig in je dagelijks leven?
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Spot on, MAXIMO! +1
flipjef1team
Posts: 946
He kijk eens wie er weer onder zijn steen vandaan is gekropen.
Dezelfde die riep dat Kvyat Sainz de snot voor zijn ogen zou rijden...
J. Villeneuve
Posts: 6.509
Volgens mij ben jij juist onder je steen vandaan gekropen flipjef1team. Of moet ik zeggen Flipfluitketel?
Hoe is je ban bevallen?
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Spot on, J. VILLENEUVE. Jij hebt het tenminste ook door. +1
J. Villeneuve
Posts: 6.509
Ach NBTT, flipjefluitketelf1team mocht eindelijk weer terug keren na zijn ban. Hij heeft zijn gedrag iets aangepast waardoor hij nu wat minder een troll lijkt, maar ondertussen begint hij vanzelf weer in zijn oude patroon te vervallen.
Flip solliciteert weer aardig naar een nieuwe ban. En waarom? Omdat hij normale forumgebruikers (die hier voor een inhoudelijke discussie komen) constant op de kast probeert te jagen zonder enige aanleiding.
ray1975
Posts: 2.400
geen idee waar de fout zit, maar ik heb meer het gevoel dat Sainz momenteel niet lekker in zijn vel zit. Twee grote grove fouten in zeer korte tijd.... en twee harde straffen die genoeg zeggen. Hij moet zich snel her pakken.
Hij kon ook al erg lastig met Verstappen overweg ! en nu Kvyat ook weer gezeik ! misschien ff een spiegel voor houden carlos en niet te arrogant worden.... zonde man..
snailer
Posts: 25.262
Nou goed dan. Ik zal nooit fan van de man worden. Zijn houding is te narcistisch wat er voor zorgt dat ik hem niet syphatiek vind overkomen. Maar er zijn echt veel slechtere rikders op de huidige grid. Daarbij heeft hij het journaille achter zich. Of althans.... Zeker uit bepaalde landen. Hij heeft zelfs een aantal fans bij sky zitten, je weet wel die groep gasten die volgens velen hier zo veel verstand hebben van f1. Daarbij heeft Sainz sponsors achter zich. Volgend jaar rijdt hij gewoon f1. Jammer voor de Sainz bashers hier. En als je het mij vraagt.... Sainz hoort er gewoon bij.
schwantz34
Posts: 38.436
Lekker slim van Carlos om juist nu "bonje" te maken met Kvyat. Ik denk dat hij daar op het ellenlange rechte stuk van Bakoe nog wel achter gaat komen als hij een seconde gaat verliezen op de teams met MB motoren. Maar goed, timing is niet zijn sterkste punt ;)
c4ndiru
Posts: 349
Waarom wordt Sainz zo opgehemeld door Sky eigenlijk? Hij is snel maar wanneer hij een actie moet maken raakt hij in paniek.