Honda bootst realiteit niet goed na op de testbank
- Gepubliceerd op 14 jun 2017 11:33
-
- Door: Rob Veenstra
Honda koesterde hoge verwachtingen voor dit seizoen, maar 2017 mondt uit in een dramatisch jaar voor de Japanse autofabrikant. Het nieuwe concept voor de aandrijflijn van de motorenpartner van McLaren functioneert totaal niet. Er is een schrijnend gebrek aan vermogen en betrouwbaarheid.
De hand moet in eigen boezem; de fout ligt bij Honda. Dat geeft Yusuke Hasegawa in Osterreich toe. "We zijn er niet in geslaagd de realiteit goed na te bootsen op de testbank. Nu is het zaak om te achterhalen waar het aan ligt dat de resultaten op de testbank niet overeen komen met de werkelijkheid."
Bij McLaren sloeg de toon vorige week om. Dat de beloofde upgrade voor Canada niet kwam, was de druppel die de emmer deed overlopen. Voormalig technisch directeur Mike Gascoyne vertelde aan Sky: "De retoriek is veranderd. Het klinkt alsof McLaren al een beslissing heeft genomen."
Hij doelt op een mogelijke breuk met Honda en een hereniging met Mercedes. Fernando Alonso trappelt ondertussen van ongeduld voor een betere motor. "Ik heb geen informatie over een update voor de krachtbron. Ik werk niet voor Honda en ben geen motorontwerper", aldus de Spanjaard tegenover Movistar.
Trending nieuws
-
Dag 3 in Las Vegas: Het verwachte titelfeestje van Verstappen24 nov 2024 19:30
-
Woedende Leclerc verklaart radiobericht: "Liet de radio openstaan"24 nov 2024 18:09
-
Complimenteuze Hamilton ziet Verstappen geen fouten maken24 nov 2024 17:22
-
Lambiase maakt 2021-vergelijking: "Soms was het best intens"24 nov 2024 16:46
9
Reacties (34)
Login om te reagerenBillgates307
Posts: 9.443
Ze hadden zulke mooie plannen bij Honda;
London - Honda is aiming to push towards Formula 1 'power unit' pacesetters Mercedes and Ferrari in 2017.
Almost certainly the least impressive performer among its engine manufacturer peers for the past two years, it is reported McLaren's works partner has completely redesigned its turbo V6 package for the new season.
Reaching 750kW
Honda's F1 chief Yusuke Hasegawa is quoted by the Spanish sports daily AS: "From the point of view of the power unit, our goal is to reach the numbers of Mercedes and Ferrari. But it is difficult to know how much they will gain as well."
The newspaper, suggesting Honda will come close to the 750kW barrier in 2017, also reached out to Honda for confirmation of a clearly-defined target for the 2017 season, such as the title or merely a podium.
READ: F1 2017 - Ferrari's new engine could exceed 750kW
A Honda spokesperson replied: "We do not have a specific objective and we do not reveal numbers or power and the like.
"Catching up with the rest of the manufacturers is the goal, but we still do not know how much Mercedes, Ferrari and Renault have improved."
750KW is 1005.76657 PK
Misschien haalt die Honda dat wel, net als Renault, maar ze kunnen het niet aanspreken door betrouwbaarheidsproblemen of toch een verkeerd concept, ontstaan door die brakke testbank?
Roy
Posts: 2.172
Zal me niets verbazen als ..... ik laat maar eens een ballonnetje op :
dat Honda ook van mclaren af wil.....Die zijn het (tevens terecht hoor) gezeik van mclaren ook zat. Nu ze met een financieel ongezond Sauber in zee gaan om motoren te leveren, zal me niets verbazen als dat straks het Honda Fabrieks team wordt.
En als dat gebeurd, moet je dan eens zien hoe snel nieuwe upgrades etc. komen. Dat Mclaren dan motoren koopt van Mercedes en klant is , zou voor een Honda Fabrieks team ook niet verkeerd zijn....
Roy
Posts: 2.172
Tevens zal het mij ook niet verbazen, na de eerdere geruchten die door Eddy Jordan verspreid zijn , dat Mclaren-mercedes weer echt als 1 team verder gaat.
Zo, nu zet ik mijn glazen bol weer uit....
z0mer
Posts: 2.104
Kijk naar de periode begin '00; een enkele lucky overwinning voor Button in Hongarije. Het was overigens niet alleen Honda dat er een puinhoop van maakte, want Toyota vertrok zelfs zonder een enkele overwinning. Het is in mijn ogen ook geen verrassing dat het in beide gevallen om een Japans bedrijf ging. In Japan doen ze graag dingen anders en dat is nou net het probleem, hoewel ik op F1technical lees dat het budget van Honda ook aanzienlijk kleiner is dan dat van Ferrari en Mercedes (-50%).
Roy
Posts: 2.172
In de F1 kan alles veranderen, en anders lopen. In dat opzicht denk ik ook van : "in het verleden behaalde resultaten ........"
Daarnaast had ik ook altijd het idee van, was het toen geen bewuste keuze van Honda om daar niet meer geld in te steken. Wat weegt een titel op, tegen het bedrag dat je daar dan hebt voor gespendeerd.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Waarom doen ze (Japanse fabrikanten) het in de motorracerij dan wel zo goed? Is net zo Japans. Ze hebben zich hierin gewoon verslikt en zoals al zo vaak gezegd, hebben op Renault en Ferrari 3 jaar ontwikkelingsachterstand en op Mercedes zelfs 6.
Het is net als roepen dat Italianen geen team kunnen runnen. Dit jaar wordt het tegendeel weer eens bewezen.
Al die dingen hebben niks met nationaltiteit te maken. Altijd zo dom om het daar op te gooien. Vreselijk kortzichtig.
Roy
Posts: 2.172
@Brabham-BT50 , dat is ook helemaal zo!
Pietje2013
Posts: 9.060
Lol @ Honda is het gezeik van McLaren zat. Bouw een motor die gewoon de 4 a 5 races meegaat ipv de 1 race nu. Indien deze hetzelfde vermogen als nu heeft, dan had McLaren in 2 races punten gescoord.
z0mer
Posts: 2.104
Vreselijk kortzichtig om er niet naar te kijken. In Europa had een fabrikant direct een team samengesteld met ingenieurs die zich al hadden bewezen bij Mercedes en Ferrari. Het zijn allemaal smoesjes, als je weet dat je een ontwikkelingsachterstand hebt van 3 tot 6 jaar, dan trek je de portemonnee, in plaats te proberen om het wiel opnieuw uit te vinden. Honda is gewoon een complete faal en het zegt genoeg dat je in juni naar buiten komt dat er problemen zijn op de dyno, lachwekkend en amateuristisch.
Roy
Posts: 2.172
Pietje, misschien wil honda wel van het contract af, zonder een afkoopsom... hoe dit precies geregeld is, zullen wij nooit weten.
Larry Perkins
Posts: 53.820
Honda presteeert niet slecht om van McLaren af te komen. Daar geloof ik niks van @Roy want de imago-schade die Honda nu al voor het derde jaar oploopt is daar veel te groot voor en door nu de handdoek te gooien zou het alleen nog maar veel erger worden.
Dat de realiteit niet klopt met de testbank heeft niks met Japan te maken. Immers door de gebrekkige correlatie bij Red Bull was daar het raamwerk ook een f@cking disaster. ;) En die zitten gewoon in Europa.
ap
Posts: 953
Komt wel goed met Honda volgend jaar staan ze er! Misschien wat voor RBR om samen met Honda te werken!
z0mer
Posts: 2.104
Hoe kun je nog zoiets zeggen na deze rampzalige jaren.
Jas Verstoppen
Posts: 687
Waarom zou je als RBR zijnde harakiri willen plegen met een Honda PU.
RBR gaat het nog een x proberen om een Mercedes of Ferrari PU binnen te hengelen als het met Renault niet beter wordt.
En dan ben ik benieuwd of ze mee willen/moeten werken onder de huidige leiding van de F1.
Mercedes en Ferrari hebben het kunnen voorkomen. Maar als McLaren weer met Mercedes gaat rijden.... waar blijft RBR dan als 3e team wat omhoog wil?
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Ik denk dat @AP pas sinds dit jaar F1 kijkt @Z0mer ;)
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Waarom is Yusuke Hasegawa naar Oostenrijk afgereisd om daar aan de pers te vertellen dat Honda een probleem heeft? Is hij daar nu al voor de Grand Prix van over een paar weken? Moet hij niet eerst naar Bakoe?
Need5Speed
Posts: 2.961
In andere versies van het interview heeft Hasegawa het specifiek over een gebrek aan vermogen in Azerbeidzjan en Oostenrijk:
"Honda had hoped to introduce an upgrade package at last weekend’s Canadian Grand Prix but this was delayed, and Hasegawa was unable to give assurances that it would be ready for upcoming rounds in Azerbaijan and Austria."
Hij is er dus niet zelf - althans, dat kan je er niet aan afleiden. Zal wel een edit/vertaal probleempje zijn geweest.
F1Fan1993
Posts: 5.856
Ik lees verhalen dat Mercedes alleen motoren wil leveren als Wehlein een zitje krijgt in de McLaren. Dit zal dan waarschijnlijk ten koste gaan van de onderpresterende Vandoorne.
z0mer
Posts: 2.104
Goed nieuws voor McLaren, twee vliegen in één klap.
Kakatoe
Posts: 1.246
Vandoorne is een hele goede, die komt er wel hoor. Heb ik alle vertrouwen in.
Jas Verstoppen
Posts: 687
@ Kakatoe... bedoel je niet Kaketoe??
Nou Vandoorne word gedeclasseerd door Alonso. Als je rookie bent geeft het niet dat je langzamer bent dan je ervaren teamgenoot, maar niet zoveel en er nooit bij in de buurt komen. Ocon is'm al voorbij in presteren en die heeft ook geen zogenaamde klungel naast zich rijden bij FI
F1Fan1993
Posts: 5.856
@jas ik neem aan dat je Vandoorne voorbij in presteren bedoeld?
Kakatoe
Posts: 1.246
Nee het is Kakatoe (dus niet de vogel). Ik denk dat een deel van het verschil met Alonso hem zit in de ondersteuning en het materiaal dat hij krijgt. Daarnaast is hij zo ongeveer op het meest beroerde moment begonnen als vaste rijder. Heb alle vertrouwen in hem
Darlos Cainz
Posts: 5.665
@Kakatoe in de F1 krijgen coureurs vaak maar 1 kans tenzij je 25 miljoen meeneemt. Vandoorne moet dus HEEL snel aan de bak anders gaat hij de Magnussen route volgen.
Larry Perkins
Posts: 53.820
“Honda bootst realiteit niet goed na.”
In China zijn ze ook veel beter in namaakspullen
HondaRA271
Posts: 272
Honda heeft een axiale turbo, waardoor ze een laag zwaartepunt hebben, vandaar o.a. ook de goede wegligging en een eigen soort verbranding (met een voorverbrandingskamer) proces.
Helaas geeft Honda maar heel weinig technische info over hun motor en dat is jammer. Ik denk dan ook dat Honda meer in de F1 zit om kennis op te doen van bepaalde motor/hybride gerelateerde technieken dan om coureurs te helpen aan een titel.
Niiek
Posts: 675
Is het niet zo dat ze het pre-chamber proces hebben weggehaald/niet gebruiken omdat de motor het anders meteen al begeeft? En dat deze pre-chamber injectie mee zou moeten komen in de komende update?
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.567
Als dat zo is, vind ik het wel raar dat ze zoveel problemen hebben. In 2015 had Honda al een axiale compressor ipv een centrifugale, om precies de redenen die je noemt, plus een betere acceleratie. Het probleem van de 2015 motor was dat ie veel te veel hitte genereerde in een te kleine behuizing en de electronica leed daaronder. Daar zou Honda toch iets van hebben kunnen leren zonder opnieuw in Einstein's Definitie van Waanzin te lopen.
Daarbij, Mercedes heeft 2 jaar nodig gehad om de gesplitste turbo goed te krijgen in het testproces (2012 en 2013) en zelfs die was in 2014 bij zijn debuut niet helemaal in orde. Lijkt er dus op dat Honda en ook Renault de fout hebben gemaakt niet vroeg genoeg naar de regelwijzigingen toe te werken, terwijl Merc dat wel deed en Ferrari snel genoeg de inhaalslag heeft kunnen maken.
HondaRA271
Posts: 272
@Niiek
Ik weet wel dat Alonso in Canada is uitgevallen door problemen met de ICE. In hoeverre dat met het verbrandings-proces te maken heeft, weet ik niet.
HondaRA271
Posts: 272
@Sergeant Gneisbaard
Honda had toen de turbo EN de MGU-H "in/tussen de V-vorm" van de ICE geplaatst. Nu zit er nog maar 1 onderdeel tussen de "V", maar dat is ook geen oplossing, blijkbaar.
Niiek
Posts: 675
@HondaRA271
Ik meen gelezen te hebben dat een aandrijfas door de vloer naar buiten was gekomen..
Niiek
Posts: 675
Een gebroken krukas lees ik nu..
Jacko
Posts: 94
Österreich.
Angelo
Posts: 87
Mercedes had ook 5 jaar nodig voor ze er iets deftig van maakten. In 2014 was het eindelijk zo ver. Een motorbouwer kan onmogelijk van de ene op de andere dag de perfecte motor maken. Geef ze nog even die twee, McLaren en Honda. Voor mij nog altijd de perfecte combo. Komt wel goed!