Porsche stuurt afvaardiging naar Oostenrijkse GP
- Gepubliceerd op 20 jun 2017 12:08
-
- Door: Rob Veenstra
Porsche LMP1-baas Fritz Enzinger en technisch directeur Andreas Seidl zullen over dik twee weken de Grand Prix van Oostenrijk op de Red Bull Ring bijwonen. Dat bericht brengt Auto Bild. Het versterkt de geruchten dat Porsche overweegt om toe te treden tot de Formule 1.
Gisteren sijpelde al door dat het Duitse merk aan zal schuiven bij het eerstvolgende overleg over de Formule 1-motoren van de toekomst. Porsche zou erover denken om klantenmotoren te gaan leveren, en Red Bull Racing en McLaren zouden zich reeds gemeld hebben. Een Formule E-project zou een andere mogelijkheid zijn.
Enzinger vertelt in Auto Bild over de LMP1-toekomst van Porsche: "We weten de Le Mans-regels voor 2020. In de komende weken hakt Peugeot de knoop door of ze terugkeren of niet. Maar ook als ze komen, moeten we zelf alsnog afwegen of we dit nog twee of drie jaar willen blijven doen. Dat kan ik op dit moment niet beoordelen."
Trending nieuws
-
Herbert wijst naar kritiek: "Stewards krijgen altijd de schuld"22 dec 2024 11:40
-
Hadjar onthult startnummer voor debuutseizoen in Formule 122 dec 2024 14:43
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
3
Reacties (68)
Login om te reagerenbeerkuh
Posts: 3.536
gaat hard zo , duitse grundlichheit! ;)
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Zou mooi zijn. Ben benieiwd of ze daar ook wat gaan toezeggen.
DutchF1
Posts: 12.432
Dat ze een minder snelle motor hadden dan Toyota en dat ze dus weinig kunnen betekenen in de F1. Want alleen mee doen om mee te doen kan alleen bij LeMans.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.568
Hmm, toch is de motor die Porsche in zijn Le Mans auto's gebruikt aardig gelijk aan de F1. De cilinder inhoud is natuurlijk te groot (2liter ipv 1.6) maar hun hybride systemen kunnen ze met een beetje verbeelding zo ombouwen. En als die rommel eruit gaat over een paar jaar is alleen de verbrandingsmotor nodig. Ze hoeven niet from scratch iets op te leveren. Maar ach, allemaal toekomstmuziek natuurlijk, benieuwd of het meer is dan Onderzeedienst (observeren, kijken en luisteren wat de vijand uitvoert ;) )
brabham-bt50
Posts: 11.760
Voorlopig hebben ze een v4 dus dat is ook afwijkend. Die moeten vanaf 0 beginnen, een motor voor endurance racerij is toch wel wat anders, vooral wat zwaarder en sterker want moet veel langer draaien. Misschien dat ze het voor elkaar krijgen dat men niet perse een v6 configuratie hoeft te gebruiken
Ben Dover
Posts: 2.105
Toyota was inderdaad ongekend goed. Daarom won Porsche ;)
WC MAX
Posts: 6.746
Le Mans, laatste 3 jaar.....juist overwinning van Porsche. Hattrick. Zullen ze toch iets goed doen daar.
En Porsche stapt nergens in om het meedoen. Die gaan voor de overwinning. DNA van het merk.
HondaRA271
Posts: 272
Porsche (LMP1) heeft ook een extra (uitlaatgas) turbine (naast de turbo) die elektriciteit levert aan een pakket lithium-ion accu’s en die stroom wordt gebruikt om een aparte elektromotor op de voorwielen aan te drijven. De achterwielen worden gewoon aangedreven door de verbrandingsmotor.
De F1 (MGU-H) is iets complexer. Die kan stroom opwekken en opslaan in batterijen maar tegelijkertijd ook direct extra pk genereren op de aandrijving en het kan de turbo helpen om het "turbogat" te voorkomen.
Om het iets te versimpelen is dat van Porsche eigenlijk een soort dynamo, maar dan aangedreven door uitlaatgassen. De MGU-H kan je nergens mee vergelijken en is gewoon een zeer complex ding.
WC MAX
Posts: 6.746
Mooie uitleg Hondara!
Lens Trol
Posts: 127
Eén zwaluw brengt nog geen zomer, maar dit biedt perspectief. Ongeacht waar een Porschemotor in komt te liggen denk ik dat het een goede ontwikkeling is voor F1 mocht dit daadwerkelijk doorgaan.
WC MAX
Posts: 6.746
Helemaal mee eens! Laten we het hopen. Alleen die naam al is van onschatbare waarde voor de F1.
Zou echt gaaf zijn.
Maxiaans
Posts: 8.177
??Let it be, let it behee, let it be let it bee,? there wil be an antswer... Let it beeee??
manuel
Posts: 3.146
Baby you can drive my car.
Frysk famke
Posts: 348
Ticket To Ride... :-D
Arnando Ferlonso
Posts: 79
Mclaren tegen Honda: get back
Frysk famke
Posts: 348
Na teveel champagne: Lucy in the sky with diamonds...
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
McLaren tegen Porsche: Help!
Maxiaans
Posts: 8.177
@FryskFamke..@Manuel..@Arnando, Mooie plaat!
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.568
Eric Boullier tegen de pers: No use complaining, don't you worry, don't you whine. Coz if we get it wrong, we get it right the next time, next time.
Maxiaans
Posts: 8.177
Ook NSV@
Maxiaans
Posts: 8.177
Zien jullie?
Muziek verbroedert en zustert!
Billgates307
Posts: 9.443
jesus wat zijn jullie gay
Maxiaans
Posts: 8.177
Nah?
MauZ
Posts: 357
@ BILLGATES307
Uw naam is anders ook erg verdacht in de vrije vertaling ???..... En het getal.. Ach laat ook maar.. ???
Maxiaans
Posts: 8.177
Die is niet van The Beatles...:( @Bill
Avantiferavanti
Posts: 156
Oh, I get by with a little help from my friends
Billgates307
Posts: 9.443
@Mauz. heb jij wel eens gegoogled op MAUZ?
Gaaaayyyyyy!!!!!
Billgates307
Posts: 9.443
Sorry mannen. Door de absentie van Larry heb ik de enorme drang om overal een tegel te plaatsen.
Cypher
Posts: 2.192
We can work it out, Bill ;)
Frysk famke
Posts: 348
Gay? Welnee jo'h... :-D
Ik heb gewoon een goede muzikale opvoeding gehad en daar ben ik mijn ouders erg dankbaar voor. Ik ben opgegroeid met: The Beatles, The Rolling Stones, The Who, Led Zeppelin, Pink Floyd, CCR etc.
Waar is Larry trouwens? Weet iemand dat?
Maxiaans
Posts: 8.177
@FryskFamke, valt wel op dat Larry al paar dagen niks heeft gepost.
Zonder muziek zou het leven er een stuk saaier op worden, goed dat het wordt doorgegeven.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.568
@frysk famke: in a yellow submarine?
Maxiaans
Posts: 8.177
Heel scherp @Gneis :)
Frysk famke
Posts: 348
In a yellow submarine... ;-) Ik hoop het niet voor Larry.
Ik draai zelf ook veel muziek uit de jaren '60/ '70 en '80. Zo probeer ik de goede muziek ook door te geven aan onze meiden. Onze oudste (bijna 10 ) heeft sinds kort Justin Bieber ontdekt. Oh help! ;)
Maxiaans
Posts: 8.177
Dat ding staat op CranCanaria @FyskFamke:)
Volgens mij ook nog de enige echte ( correct me if i'm wrong ), goed vertoeven daar.
Frysk famke
Posts: 348
Gran Canaria...dat is zeker goed vertoeven @Maxiaans. In dat geval hoop ik voor Larry dat hij in a yellow submarine zit haha.
maximist
Posts: 1.229
Porche Red Bull bij de LMP1 en Red Bull Porsche F1 team. Meteen weer een leuk project voor Adrian, ontwerp een LMP1 auto.
xaMVerstappen
Posts: 947
Dat zie ik wel zitten inderdaad.
pff was het maar al zover, maar dat zullen we pas over een paar maanden weten en dan de eerste RBR met Porsche motor eventueel pas over enkele jaren.
Kenju
Posts: 2.629
Het valt me op dat mensen snel enthousiast worden van een leuk merk qua personenauto's icm met RedBull. Maar zouden we niet eerst moeten afwachten wat het potentieel precies is?
VeerTheMan
Posts: 982
Inderdaad, het lijkt geen toeval dat Porsche een afvaardiging stuurt naar het thuis circuit van RBR.
Arie54
Posts: 4.960
@KENJU: Wat het potentieel van Porsche is? Jij hebt echt totaal geen benul van de racehistorie van Porsche hè? Voor mij wordt een enorm loyaliteitsprobleem. Ben sinds s1974 al een Ferrari F1 fan, maar daarnaast ook een enorme fan van Porsche sportwagens dus tja...lastig.
Ramshoek2
Posts: 1.579
Porsche als klantenmotor fabrikant. Ik denk dat het beter zou werken dan Cosworth, Ilmor of Mecachrome als klantenmotor fabrikant.
Voor een Cosworth is de bouw van een PU de core business. Ze zullen er een paar centen aan over willen houden. Voor Porsche is dat iets anders, ze zullen een mooie prijs willen vragen voor bouw en (door-) ontwikkeling. Die doorontwikkeling wordt mogelijk niet alleen gefinancierd vanuit de klantenbijdrage, maar ook de Porsche autotak kan een deel van z'n ontwikkelings- en marketing budget doorschuiven naar het F1 project.
Porsche als PU leverancier zou prima passen bij de RedBull teams en bij clubs als Force India en Sauber.
En hoewel Porsche en McLaren een succesvolle samenwerking achter de rug hebben, denk ik dat een samenwerking op dit moment iets minder voor de hand ligt nu McLaren zelf ook sportauto's bouwt.
Kenju
Posts: 2.629
Het komt op mij niet echt logisch over, wat je zegt. Porsche is niet gek en doet natuurlijk niet aan liefdadigheid. Verder gaan ze natuurlijk niet budget beschikbaar stellen dat voor andere zaken bedoeld is. Een Cosworth bezigt zich misschien op een meer specifiek vlak, maar dit maakt niet dat ze minder in staat zijn tot ontwikkeling van een PU. Sterker nog, de core business van Cosworth is wellicht meer gerelateerd aan de F1 dan die van een fabrikant als Porsche.
En waarom zou Porsche juist bij de genoemde teams prima passen en niet bij andere teams zoals Williams?
Dat de combinatie met McLaren een vreemde is ben ik met je eens om de door jou genoemde reden. Echter, McLaren maakt nu weliswaar zelf de motoren voor hun courante modellen, maar in het verleden hebben ze gebruik gemaakt van motoren van anderen. En eigenlijk is het niet eens zo vreemd in de auto-industrie, aangezien in bijv. bepaalde Mercedessen ook blokken van Renault zitten en Lotus bij Toyota blokken afneemt en Toyota hun diesels aanbiedt op basis van een BMW blok.
Towel986
Posts: 524
"We weten de Le Mans-regels voor 2020. In de komende weken hakt Peugeot de knoop door"
Peugeot ??
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Ja, waarom niet?
Tom
Posts: 416
Ja Peugeot wil misschien terugkeren in de endurance racing. Als zij toetreden tot de LMP1 is het voor Porsche interessant(er) om te blijven, aangezien de concurrentie dan toeneemt wat meer aandacht zal trekken.
Arie54
Posts: 4.960
@TOWEL986: Begrijpend lezen is lastig hè? Het gaat om de WEC, waar Peugeot het weer eens zou willen gaan proberen...soms met Opel-technologie?
Baksteen
Posts: 706
Renault, Ferrari en Mercedes gaan ervoor liggen. Het zou mij verbazen als Porsche de rode loper krijgt uitgerold.
A.I.F1
Posts: 1.080
Als dat gebeurt dreigt Red bull echt de stekker eruit te trekken en zijn er 4 auto's van de grid.
Kenju
Posts: 2.629
Waarom denk je dit? Ik heb zelf juist het idee dat ze allemaal zo veel mogelijk concullega's in de F1 willen zien. Dit in het belang van de aandacht, maar ook het gewicht dat ze als motorenfabrikanten kunnen hebben.
Baksteen
Posts: 706
@Kenju
Komt doordat Porsche met een andere ERS technologie wil participeren dan wat de huidige F1 gebruikt. Er zijn 2 mogelijkheden om Porsche toe te laten :
-de hele motorformule op de schop nemen en van 0 beginnen. ERS en hybride techniek vrijgeven waardoor Porsche haar huidige Lmp1-h aandrijflijn makkelijk aan F1 kan aanpassen. Dit scheelt honderden miljoenen investering. Mocht dit niet lukken dan zal
de raad van bestuur van Porsche zo een astronomisch bedrag nooit goedkeuren en in plaats daarvan het WEC project vervolgen wat beduidend minder kost en waar de kosten sowieso de komende jaren verminderd worden na de nieuwe kostenbesparende afspraken die onlangs zijn beklonken.
- de huidige F1 motorfabrikanten staan meerdere varianten toe van hybride techniek. Hiermee kunnen zij hun huidige techniek behouden en uitbouwen en kan Porsche haar eigen techniek meenemen. Dit zou mogelijk andere complicaties kunnen oproepen zoals een te groot verschil in vermogen en een tweedstrijd in de motortechniek binnen de F1 en dat terwijl men juist de richting van homologatie had gekozen.
Ik zie geen van beiden gebeuren. De enige manier om de racesport afdeling van Porsche voldoende perspectief te bieden om het daadwerkelijk aan hun raad van bestuur voor te leggen is water bij de wijn doen, door de F1 fabrikanten wel te verstaan. En dat doen ze niet. Renault heeft al aanloop genomen hiervoor door de afgelopen tijd duidelijk in de media te communiceren dat de huidige F1 motorformule de weg van de toekomst is. Audi komt niet en Porsche ook niet. Wat ik veel eerder zie gebeuren is dat de grote 3, Merc, Renault en Ferrari een afspraak of intentie onderschrijven dat ze meerdere teams zullen bevoorraden van motoren en een harder geluid voor de fans ;), al zou het moeten aankomen op strootje trekken wie de RBR gaat bevoorraden.
Benno329
Posts: 2.786
@Baksteen, ik ben het wel met je eens. Vandaar ook mijn stelling dat de F-1 geen toekomst heeft als de 'grote drie' als fabrieksteam mee blijven doen.
Kenju
Posts: 2.629
Ik heb het met je eens dat de genoemde twee opties nooit zullen gebeuren. Maar dat derde scenario dat je omschrijft zou ook nooit gebeuren. Er moet een bepaalde mate van standaardisering in termen van concept zijn.
Ik weet nog goed toen KERS geïntroduceerd werd. Toyota stelde al meteen dat het een inferieur systeem was en dat zij een beter systeem toepasten in de Prius. Toch is KERS het gekozen systeem geworden. Of Toyota een eigen systeem mocht toepassen was niet eens een vraag.
Overigens is deze mate van standaardisering wel logisch ergens, omdat ze als organisatie anders zaken maar moeilijk kunnen legitimeren.
John6
Posts: 9.485
Dietrich Mateschitz zal wel proberen om Porsche aan Red Bull te binden, dus zonder een ander team. De 2 extra Sofa's kunnen alvast klaar gezet worden.
A.I.F1
Posts: 1.080
Die worden met alle egards ontvangen, dat het de Red Bull ring is lijkt me ook niet toevallig.
Porsche lijkt me meer dan capabel om dit motor varkentje wel te wassen.
Maxiaans
Posts: 8.177
Maar dan moeten ze dat varkentje wel eerst vangen, en je weet vast wel waar ze uithangen;)
Maar ik hoop dat het zo ver komt!
Kenju
Posts: 2.629
"Porsche lijkt me meer dan capabel om dit motor varkentje wel te wassen."
Hangt van de reglementen af vanaf 2020. Als het om de huidige motoren gaat is het duidelijk dat dit gewoon een zeer lastig verhaal is. Honda is de grootste motorenfabrikant ter wereld en krijgt het niet zomaar voor elkaar (hoewel we niet moeten vergeten dat ze dit jaar feitelijk voor het eerst meedoen met deze motor en de ervaring van de afgelopen 2 jaar (met een concept dat McLaren net zo goed wilde) grotendeels waardeloos is).
Donky gottu
Posts: 121
Nou porsche heeft natuurlijk al veel ervaring met de electrische techniek in hun sportautos. Mischien doen ze het beter dan honda
Kenju
Posts: 2.629
Die electrische techniek is niet toepasbaar op de F1 natuurlijk. Ook Honda heeft al sinds het begin hybrides. Begonnen niet veel later dan Toyota ermee.
Arie54
Posts: 4.960
@KENJU: Honda en Toyota presteren beiden niet in de F1. Toyota heeft er destijds heel veel geld in gestoken, maar het werd niks. Honda presteert ook absoluut niet en eerlijk gezegd moet ik het nog maar zien dat ze ooit gaan presteren. Van mij mag het hoor, maar ook daar zal het management eens zeggen 'genoeg is genoeg'.
Kenju
Posts: 2.629
McLaren die met Porsche gaat werken? Terwijl ze concurreren in de reguliere industrie? Dat is wel vreemd. En redelijk eerloos van McLaren als automerk.
Gilles Villeneuve mijn eerste held...!
Posts: 865
McLaren heeft al eens 3 seizoenen met een Porsche motor gereden.
2x wereldkampioen en 1x tweede.
Kenju
Posts: 2.629
Maar in die tijd reden ze nog niet met eigen motoren in de straatauto's. Sterker nog, die hadden ze toen nog niet eens.
Gilles Villeneuve mijn eerste held...!
Posts: 865
Toch geen probleem, Porsche bouwde toen als autobouwer enkel de motor en McLaren de schoen. Moet nog steeds kunnen, in 't voetbal worden spelers ook verhuurd aan andere clubs/tegenstanders. En in de mooiste Ferrari zat ook een Porsche versnellingsbak. :)
Samen sta je sterk, en als je er allebei mee kan verdienen... Gewoon doen dan.
MrStef85
Posts: 6.261
Red Bull Porsche. Klinkt best goed.
fcruts
Posts: 119
Als ze n ze gaan met Redbull moet RedBull weer 2 jaar opbouwen voor ze compitatief zijn.
Er ongunstig voor Max.
Benno329
Posts: 2.786
Fcruts, wat is er mooier dan een team mee helpen ontwikkelen? (Mits het niet Honda is..;)
Arie54
Posts: 4.960
Wat heeft max er nou weer mee te maken? Het gaat om de toekomst van de F1 en niet om Max.