Renault heeft de deur voor een grote upgrade dit seizoen toch weer op een kier gezet. De Franse autofabrikant, motorleverancier van het eigen fabrieksteam en van Red Bull Racing en Scuderia Toro Rosso, liet eerder nog weten de rest van dit jaar alleen maar kleine updates door te voeren. Een omvangrijk pakket vernieuwingen zal pas bij de aandrijflijn voor 2018 zijn opwachting maken.
De nadruk ligt bij Renault nu op betrouwbaarheid. Mogelijk komt het Franse merk voor het einde van het seizoen toch nog in de gelegenheid om de performance op te waarderen, zo verklaarde directeur Cyril Abiteboul aan Autosport. "Misschien introduceren we later dit seizoen nog nieuwe hardware om de performance op te krikken, maar de betrouwbaarheid geniet de prioriteit."
"We denken dan aan het vierde exemplaar van onze aandrijflijn van dit jaar, aangezien de derde uitvoering nagenoeg af is. Als in Canada een van onze motoren was geploft, waren we al aan ons derde exemplaar toe geweest. We blijven kleine stapjes zetten en er is ook een gezonde stap met het oog op volgend seizoen. Het werk aan de motor voor 2018 bevindt zich in vergevorderd stadium."
"Daarmee zijn we op één bepaald vlak innovatief geweest. Maar zelfs dat is het resultaat van allerlei kleine stapjes, voor het gehele pakket van de krachtbron. Het gat naar de top is inmiddels zo gering dat we met kleine stappen het verschil moeten kunnen overbruggen. De betrouwbaarheid is verbeterd, maar wellicht houden we nog wat moeilijkheden omdat we nog met onze eerste motor van het jaar rijden."
"Bij de motoren die we later dit seizoen introduceren is de betrouwbaarheid sterk verbeterd. Dat houdt in dat we langer de maximale performance van de aandrijflijn kunnen aanspreken. Het geeft ons ook de mogelijkheid om andere verbruiksafstellingen voor de motor te verkennen, daar beginnen we de komende races mee. We gaan de hardware ook onder handen nemen om de betrouwbaarheid te verbeteren."
Reacties (68)
Login om te reagerenjoop
Posts: 1.337
ohww, please.......
SuperSpecial
Posts: 1.642
....release me let me go.....
Goed nummer van onze Elvis!!
bschuit
Posts: 11.990
Please please me,,, oud Beatles nr....
Maximiliaan
Posts: 2.969
Renault heeft al zoveel beloofd en weer ingetrokken dat je geen enkel bericht nog serieus kunt nemen. Eerst zien dan geloven zou ik zeggen.
ap
Posts: 953
lees net er dit en volgend jaar geen grote updates meer komen! omdat de verschillen te klein zijn en ze bij renault vorigjaar verlies hebben gedraaid!
zie het al weer gebeuren dat RB gaat dreigen de F1 te verlaten als ze geen goeie motor hebben/krijgen.
PKracing
Posts: 812
Ik zeg 123 en nu gaat het gebeuren...haha
Nou ja alles wijst er op dat men bezig is met het eigen team. Ik zou als RBR of voor Honda gaan....mogelijk tot 2021 nog enige kans op een fabrieksteam en daarna nieuw motorconcept. Of bij Renault een vette korting bedingen door uitblijven prestaties...
Weet iemand nou wat het uiteindelijk was bij Canada met Max? Ik heb begrepen dat Renault een onderzoek had ingesteld...maar ik heb niets meer gehoord/gelezen.
DiNase
Posts: 64
Honda? gaat ie goed met je?? En in Canada was de accu doorgebrand.
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Ik ben ook voor honda redbull dat wordt geschiedenis 4 x wk
z0mer
Posts: 2.104
Ja, want bij Honda zien we duidelijk een stijgende lijn. Voordat Honda op het aantal pk's van Mercedes en Ferrari zit is het 2019 en dan ben ik nog heel erg positief.
Tieske73
Posts: 2.831
Dit is wel een van de slechtste ideeen die ik hier heb gehoord
tour71
Posts: 1.412
gelukkig heb je meer verstand van verzekeren
waylon
Posts: 2.285
En dat verzekeren zal ook wel een puinhoop zijn.:-)
Billgates307
Posts: 9.443
"Het gat naar de top is inmiddels zo gering dat we met kleine stappen het verschil moeten kunnen overbruggen"
Nogal een uitspraak zeg. En ook totaal niet terug te koppelen in de topsnelheid lijstjes tijdens GP's. Weer een onzinverhaal van onze Cyril ?
Bonsai
Posts: 1.717
Renault en Torro Rosso komen op dit moment prima mee met hun concurrenten. Dat was wel te zien aan dat Hulkenberg Stroll gewoon voorbij reed.
DBGates
Posts: 3.864
Wilde net zeggen kwa topsnelheid zitten ze gewoon in de middenmoot en bungelen ze niet meer achteraan
Billgates307
Posts: 9.443
Beetje rare uitspraak Bonsai. HUL die STR voorbij gaat is toch geen vergelijk van PU's.
En bij TR liep men ook te klagen over power tekort....
Billgates307
Posts: 9.443
@DBGates Door minder vleugel te zetten dan Merc en Fer kan RB aan schadebeperking doen op de rechte stukken.
Vince78
Posts: 493
@BillGates, als daar inderdaad aan toegevoegd kan worden, dat ze langer per race (woe weet zelfs per ronde) op het maximale van de motor kunnen gaan zitten, kan dat toch al een flinke toename van de prestaties zijn?
Ik wil best mee gaan in het pessimisme dat hier lijkt te heersen. Maar Ferrari is al vele vele jaren niet meer succesvol geweest, Honda lijkt het kwijt te zijn. Het is niet zo eenvoudig als menigeen hier lijkt te roepen.
Renault zet stappen in de juiste richting en werkt vanuit betrouwbaarheid. In Max zijn 1e jaar deden ze alles vanuit performance oogpunt en stond hij keer op keer met een geplofte motor.
Ik denk dat ze de weg omhoog gevonden hebben. Ferrari en Mercedes zullen ze echt geen motor van gaan krijgen. Dus op dit moment is Renault het beste dat ze kunnen krijgen. (Of Ze moeten Max uitruilen) maar dan interesseert het ons geen van allen meer wat RedBull presteert.
Pieterzji
Posts: 975
Hoogstens vanuit nostalgisch oogpunt. Wat als... ;)
Reutel
Posts: 695
Ik denk dat die Renaultmotor echt niet zo slecht is als dat hier geroepen wordt. Max kan tijdens de race de pace van de topteams al redelijk bij houden met een motor die nog steeds niet op 100% vermogen rijdt. Als ze de betrouwbaarheid onder de knie krijgen en de motor langzaam naar 100% kunnen brengen de komende races dan denk ik dat ze al heel ver kunnen komen! Het grote verschil is momenteel de kwalificatie modus en de topsnelheid.
Tieske73
Posts: 2.831
Eens met Reutel!
brabham-bt50
Posts: 11.760
Volgens mij vorige week nog een stukje waarin Max aangaf dat de PU veel meer vermogen kan leveren, maar dat deze dan kapot gaat. Kan best dat als men dat weet te tackelen er idd geen performance upgrades nodig zijn, maar idd op de betrouwbaarheid moet worden ingezet zodat men het volledige potentieel kan benutten.
Benno329
Posts: 2.786
Eens met Tieske73!
FaradayEZ
Posts: 143
Eens met mezelf!
waylon
Posts: 2.285
@FaradayEZ: Is dat voor jou een vorm van zelfbevrediging? :-)
pcbeem
Posts: 698
Mooi PR praatje, eerst zien dan geloven.....
manuel
Posts: 3.137
Met andere woorden, er komt niks meer. Wat een lulverhaal, daar kun je ook alle kanten mee op.
De motor van volgend jaar is bijna klaar en dus alle energie ging daar naar uit en dat zal zo blijven. Kleine dingen die nog gaan komen zijn gericht om de motor van volgend jaar nog beter te krijgen en staan los van de huidige motor.
Ieder team is natuurlijk al met volgend jaar bezig alleen is de vraag met hoeveel procent van de capaciteit. Bij Renault is het duidelijk, 100%.
Een topteam als RBR zal altijd achter de feiten aanlopen als ze zelf geen fabrikant zijn.
En de achterstand is minimaal, haha, wat een uitspraak.
DutchTreath
Posts: 5.058
Ach, lulverhaal of niet. Voorlopig zie ik RBR nog steeds per race verbeteren met de performance. Dus misschien zijn kleine stappen voldoende om op gelijke hoogte te komen. Wat heb je aan een snelle motor als hij het in de race met een plof begeeft? Waar Renault gelijk in heeft is dat je maar 4 motoren kunt inzetten per seizoen. Dus is het wel belangrijk dat de betrouwbaarheid van de motor per motor beter wordt. Vergeet niet dat zij met een totaal nieuw concept motor werken en daardoor de betrouwbaarheid weer opnieuw moeten bewerkstelligen. Dat is ze verleden jaar gelukt, dus ik denk dat zij dit weer gaan bereiken dit jaar. En samen daarmee zal de performance ook steeds beter worden. Je hoeft niet raar te kijken dat RBR net als verleden race in Canada weet te verrassen, ondanks dat het circuit in theorie niet geschikt is voor de Renault motor. Het seizoen is nog lang, we hebben er pas een kwart opzitten. Ik heb geen zin om mij te scharen onder het rijtje doemdenkers hier.
manuel
Posts: 3.137
Dutchtreath De achterstand is alleen maar kleiner geworden omdat RBR heel veel tijd en energie gestoken heeft in de ontwikkeling van de auto (Aero en mechanisch). Verbaast me dan ook dat Renault credit neemt voor die prestaties. Renault verdient niet de lof maar RBR wel.
Het verschil in presteren tussen de MB motor en de Renault motor is eerder groter geworden. Kijk bv naar het presteren van de MB spec voor Force India.
Na alle tegenstrijdige uitspraken van Renault en de kritiek van Max en ook van RBR zelf en een analyse kun je toch niet anders concluderen dat Renault 100 % met volgend jaar bezig is en niet met dit jaar. Dus ik heb respect voor wat RBR doet maar Renault is ronduit teleurstellend.
DutchTreath
Posts: 5.058
Je negeert voor het gemak wel de software udates die zowat elk raceweekend RBR ter beschikking wordt gesteld. Dat verbeterd toch de performance van de motor. Natuurlijk heeft RBR grote stappen gezet in de ontwikkeling van hun chassis en aerodynamica, maar dat is niet alleen daar aan te wijten, anders had Max ook niet van Bottas weg kunnen lopen op het rechte stuk in Canada.
manuel
Posts: 3.137
De meeste energie van Renault is gericht op de betrouwbaarheid want die was ronduit slecht (vanaf de wintertests in Barcelona). Dus niet op meer pk`s etc.
Bovendien was er ook nog veel winst te behalen uit de brandstof (dit was afgelopen winter al bekent). RBR heeft ook aangegeven dat ze erg blij zijn met de ontwikkeling van nieuwe brandstoffen door Exon. Dus daar is ook winst behaald. Ik heb wel gelezen dat dat wel 0,3 tienden per ronde kan schelen.
Dus die software...... ik geloof er weinig van..... pure afleiding van de kernpunten.
En ik geloof dat RBR het gewicht van de auto het best voor elkaar heeft. MB heeft daar een probleem dus dat levert RBR ook tijdwinst.
Dit is gewoon het tijdperk van Mercedes met de V6 hybride. Als je terug kijkt in de historie van de Formule 1 is dat niet ongewoon. Dat een type motor een tijdperk in kan luiden voor een bepaald team. En dus kampioenschappen oplevert.
Axel
Posts: 2.331
Om te beoordelen moet men de 3 teams vergelijken die met de Renaultmotor rijden.
De enige conclusie die ik kan trekken, is dat Red Bull ondanks de Renaultmotor buitengewoon goed presteert.
VeerTheMan
Posts: 982
Die gasten bij Renault spelen gewoon een spelletje. Ze gooien elke week een dobbelsteen en roepen dan naar de pers wat de uitkomst is.
WC MAX
Posts: 6.710
Dat gevoel krijg ik ook heel sterk. Wat moet je nog geloven wat uit de hoek van Renault komt??
Tot nu toe beloven ze een hoop, oh nee toch niet, verrek, toch weer wel , of nee, toch niet.
Als ze op de motorenafdeling hetzelfde te werk gaan als de uitspraken die Renault doet, dan verklaart het een hoop....
Bonsai
Posts: 1.717
Of ga gewoon uit van originele persberichten en videointerviews etc. Dan zul je zien dat heel veel van dit soort uitspraken gewoon verkeerd geinterpreteerde journalistiek is.
Sjees
Posts: 1.149
Die gasten bij RBR spelen ook gewoon een spelletje. Het is veel te makkelijk om zomaar een schuldige aan te wijzen. Wie zegt dat Renault beloftes heeft gedaan? Juist, RBR.
WC MAX
Posts: 6.710
Bonsai, ik lees enkel wat de heer Abiteboul in de pers verklaart. En dat is toch telkens weer anders. Wellicht dat ik het verkeerd lees omdat ik niet alle achtergrond info ken, maar het komt toch wel tegenstrijdig over allemaal.
bengelke
Posts: 1.302
Nu wil ik dat ze de upgrades alleen bij het fabrieksteam inbouwen, en als ze zeker zijn van de werking, de laatste race of zo, ook. Bij red bull
Billgates307
Posts: 9.443
RBR-haat?
WC MAX
Posts: 6.710
Volgens mij doet Mercedes dat ook zo, daar krijgen de klantenteams de update ook wat later. Reden kan zijn om eerst te kijken of de update betrouwbaar en een verbetering is alvorens men deze uitlevert aan de klantenteams.
Dus volgens mij bedoeld Bengelke juist het tegenovergestelde van RB-haat.
bengelke
Posts: 1.302
@billgates: meer een verstappen haat ;-)
WC MAX
Posts: 6.710
@ billgates
Jij had het dus beter door dan ik.
@ Bengelke, hoe kun je een racer als Max haten als je van de F1 houdt?
neeuuh
Posts: 329
Bengelke is waarschijnlijk boos dat Max geen Belg is. Verder, als je welke coureur dan ook haat ben je natuurlijk toch niet helemaal in orde.
Tieske73
Posts: 2.831
Dat je de hype rondom Verstappen overdreven vind is iets waar men een discussie over kan voeren. Persoonlijk vind ik het allemaal helemaal geweldig dat er eindelijk een Nederland zich zo extreem goed profileert, maar ok. Meningen verschillen.
Maar als het doorslaat naar haat dan kunnen we die hele discussie wel overslaan. Dan ben je gewoon volledig doorgeslagen naar de andere kant en dat is verder geen discussie waardig.
Je bent gewoon een geradicaliseerde Formule 1 kijker!
Succes er mee
WC MAX
Posts: 6.710
@Tieske
Ik denk dat daar de "haat" vandaan komt: de hype, exposure etc.
Heeft dus niks met de kwaliteiten van Max te maken.
Jammer genoeg maken de mensen geen onderscheid tussen wat Max doet (hard trappen in de RB en verder heel nuchter in de media) en wat de media en sommige fans doen.
Dat zegt meer over hun dan over Max.
thepsyck
Posts: 59
belofte nummer 48 :(
Droopy
Posts: 632
"Het werk aan de motor voor 2018 bevindt zich in vergevorderd stadium." Zit er veel verschil in de motor van 2017 t.o.v. 2018?
WC MAX
Posts: 6.710
Ik snap het sowieso niet goed.
Quote: "We denken dan aan het vierde exemplaar van onze aandrijflijn van dit jaar, aangezien de derde uitvoering nagenoeg af is".
Vervolgens: "...maar wellicht houden we nog wat moeilijkheden omdat we nog met onze eerste motor van het jaar rijden."
Wat is er dan gebeurd met de tweede motor?
RSV MILLE
Posts: 698
De motor is idd hetzelfde Droopy.
De 2e ingebouwde motor had waarschijnlijk dezelfde specs als de 1e en is daarom hetzelfde Ayrton Senna.
Bonsai
Posts: 1.717
@Droopy
De regels veranderen niet, maar Renault werkt wel aan een ander concept.
Pipo
Posts: 4.742
Volgens Renault zou de 2018 motor weer een nieuw concept zijn. Dus niet dezelfde motor. Nieuw concept betekend dat er wezenlijke dingen in/aan de motor veranderen, en niet zomaar een upgrade.
meister
Posts: 3.770
Komt toch nog goed.
Ik zie RBR nog gewoon stunten en Max podiums zien pakken met het volkslied.
Benno329
Posts: 2.786
That's the spirit!
h3x6g0n
Posts: 457
Als de betrouwbaarheid omhoog gaat kan de motor verder opengedraaid worden, waarmee de performance omhoog gaat. Of begrijp ik dat verkeerd?
Blackpix
Posts: 1.205
Dit begrijp je goed...
Iedereen zeurt over extra pk's, maar die zijn misschien helemaal niet nodig...Ze kunnen gewoon nog niet het maximale uit de PU halen door betrouwbaarheidsproblemen...Lossen ze dit op, kunnen ze de motor langere tijd op vol vermogen laten draaien, krijg je automatisch meer performance :)
rf
Posts: 308
Alle negatieve reacties hier vloeien maar uit 1 ding voort: Dat is dat Verstappen in een auto zit met Renault-aandrijving. Vroeger (ja daar gaan we weer) hadden motoren als Renault-BMW-TAG/Porche en Ferrari onderlinge vermogensverschillen. En? Hetzijn verschillende merken/fabrieken. Maar je hoorde weingen, omdat er geen Nederlander meereed. Toen was er ook geen DRS, maar reed je naar iemand toe, reed de slipstream in en ging er langs. Nu blijft Bottas in Canada bewust achter Verstappen om uit de vuile wind te blijven. Althans volgens de lezing van enkele "deskundigen" hier.
Als die Renault motor echt zo slecht is waren Perez en Ocon al lang Ricciardo gepasseerd in Canada. Zeker met een ge-update Mercedes achterin.
manuel
Posts: 3.137
Ja hoor..... inhalen is dit jaar ook een stuk makkelijker geworden of niet? Omdat nou als argument te gebruiken. Hamilton reed gewoon heel gemakkelijk bij Max weg. MB rijd al drie jaar bij iedereen vandaan, en dit word het vierde jaar......... Er is gewoon nog een redelijke achterstand punt.
Tieske73
Posts: 2.831
Wat is nou precies de kern van je boodschap?
manuel
Posts: 3.137
Dat de Renault motor nog niet zo slecht is....... Ik denk daar anders over...juist omdat de motor dit jaar nog belangrijker geworden is dan de jaren hiervoor. Omdat inhalen door deze auto moeilijker is. Dus inhalen op de rechte stukken met drs is vaak de enigste kans. Dit word door iedereen wel erkent.
Total Loss
Posts: 109
Stelletje onderontwikkelden
aceofspades
Posts: 621
Hier is een idee voor Renault. Wat denken ze er daar van om gewoon hun mond dicht te houden totdat er daadwerkelijk een update klaar staat? Wat denken ze nu wat ze weer over zich heen krijgen als ze hun woorden voor de zoveelste keer weer niet waar kunnen maken. Stelletje domoren bij Renault.
RJHvandaag
Posts: 6.983
Er is wat roering in fabrikantenland. Porsche misschien, en Renault zal ineens toch met een update komen. Wat een politiek.
MacGyver
Posts: 3.780
Renault legt politiek het balletje bij RedBull, ok er zou een update kunnen komen, maar de betrouwbaarheid is niet helemaal wat het moet zijn, wil je daar mee rijden? Maar dan mot je je waffel houden alstie ploft
dizzy
Posts: 1.466
Ik schat in dat de heer Mateschitz een blik juristen heeft opengetrokken en die op Cyril en zijn uitspraken heeft gezet. Ongetwijfeld staat er in het contract tussen RBR en Renault iets over de de ontwikkeling van de PU en het brengen van verbeteringen. Cyril moet nu zijn plannetjes en/of zijn woorden aanpassen.
A.I.F1
Posts: 1.080
En dit komt na de Porsche motor geluiden.
Zoals we gewend zijn zal dit wederom wel een loze belofte zijn.
En zo niet is het pas echt nieuws als het zover is.
mister mouse
Posts: 608
Dat is het nadeel van de regel dat je maar 4 motoren mag gebruiken. Je kan maar 3 keer een update doorvoeren en als die upgrade niet goed uitpakt dan zit je er een kwart seizoen aan vast. Vandaar ook dat er geen grote performance update komt, want als dat ten koste gaat van de betrouwbaarheid dan verlies je een motor en loop je tegen gridstraffen aan.
ray1975
Posts: 2.400
zal tijd worden ook..... belofte maakt schuld.
Numnum
Posts: 4.863
Op een andere website ontkent meneer dit bericht doodleuk en geeft aan ook in 2018 geen grote updates te zullen brengen.
Nou moe...