In Canada liet Red Bull weten dat Renault in Bakoe met een verbeterde versie van de power-unit zou komen, maar Renault was er als de kippen bij door te stellen dat er geen grote upgrades meer verwacht hoeven te worden voor de rest van het jaar. Eerder deze week liet Red Bull bij monde van teambaas Christian Horner al weten dat er toch verbetering werd verwacht en dat werd gisteren door Renault zelf bevestigd.
In een verklaring laat Cyril Abiteboul van Renault weten dat er toch een aanzienlijke verbetering van de krachtbron is meegenomen naar Azerbeidzjan: "In Canada gingen de wildste verhalen rond en dat zorgde voor veel onduidelijkheid. Zoals eerder aangegeven werken we ons een slag in de rondte om continu verbeteringen door te voeren. We zouden wel gek zijn door te claimen dat we een enorme stap zouden gaan zetten, maar op een snel circuit als het Baku City Circuit levert het ons ongeveer twee tienden tijdswinst op.."
Renault liet eerder weten dat er pas in 2018 een grote verbetering van de motor aan zit te komen. De Franse fabrikant richt zich vooral op een goede betrouwbaarheid en rijbaarheid van de motor.
Reacties (65)
Login om te reagerenbuuts
Posts: 744
Niet zonder resultaat tot nu toe. Nu maar hopen dat de prestaties van gisteren geëvenaard kunnen worden.
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
But renault . En in 2018 stellen ze hem uit tot canada om vervolgens uit te stellen tot 2019 zijn er iedere keer te laat bij. Begrijp het ook wel want ze richten sich op fabrieksteam.
MacGyver
Posts: 3.780
Nu maar hopen dat de "nieuwe" update motor gister in spaarstand reed net als de rest en dat er nog flink jus in zit voor de kwalificatie straks!
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Meestal is dat wel zo. Of het genoeg zal zijn tov de extra power die Ferrari en Mercedes in Q3 kunnen leveren...hmm. Ik hoop het wel, maar eerst maar eens zien.
maxonly
Posts: 52
Ik denk dat er gisteren nog een oude motor in zat. Dat is meestal zo. Nieuwe motor komt waarschijnlijk vandaag pas
aesop
Posts: 659
Er komt geen nieuwe motor in. De derde motor wordt pas in Oostenrijk gebruikt.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Interessante gedachte maar de berichtgeving lijkt er toch op dat er gister al een nieuwe in lag....
Totalia
Posts: 1.351
Nee er
Icht nog geen nieuw blok in, het vooral software matig dat ze die 0,2 hebben bereikt, dus vooral door een betere verbrandings afstelling en luchtverwerking
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Ah ok, Totalia. Dank voor de info.
Tieske73
Posts: 2.831
Die derde motor heeft trouwens ook een sterk verbeterde betrouwbaarheid en dat bied nog meer mogelijkheden
RJHvandaag
Posts: 6.984
Als het zo is dat er een legertje advocaten van Mateschitz nodig is om Renault aan de afspraken te laten houden, dan is dat nog steeds heel treurig.
Als de technische afdeling van de club echt een betere motor heeft geleverd, dan zeg ik 'chapeau'
manuel
Posts: 3.137
Die PR mensen bij Renault moeten nog opgeleid worden denk ik. Wat een aanfluiting. Dan weer niet ,dan weer wel. etc etc.
Sjees
Posts: 1.149
Welke afspraken zijn er gemaakt dan? Welke beloftes heeft Renault gedaan dan? Het is de media en RBR die het eea roepen. En jullie die erin mee gaan.
Max Verfspatten
Posts: 240
Wanneer krijgt de Renault motor eindelijk een "kwalificatie-modus"? Dus zo'n boostknopje op het stuur net als Mercedes en Ferrari die hebben. Fuck de motor, die ploft toch wel. :P
mister mouse
Posts: 608
Die hebben ze altijd al gehad hoor. Alleen vooral bij mercedes kunnen ze hem verder opschroeven dan bij de rest.
mister mouse
Posts: 608
Renault heeft nooit gezegd dat er geen update zou komen. Dat was alleen de pers die elkaar na aan het praten waren.
Reno
Posts: 1.575
En RBR op had gehoopt. Maar als het totale pakket als het nu op Baku presteert, dan is het wel én RBR én Renault. En dat ziet er goed uit.
Hetgeen zich al in Canada aankondigde v.w.b. het RBR chassis.
Nu een beetje extra motor vermogen en rijbaarheid van Renault.
Johnnie Walker Blue
Posts: 305
Van het huidige blok was al bekend dat het in potentie zeer krachtig is maar dat het nog kapot gaat als hij te ver "open" staat. Waar het naar mijn idee in de beeldvorming van een groot publiek steeds mis gaat is dat er gedacht wordt dat Renault dit jaar niks meer doet om het blok sneller te maken en "alleen maar" bezig is met de betrouwbaarheid. Maar juist die updates in de betrouwbaarheid kunnen ervoor zorgen dat er met een krachtiger setting gereden kan worden en je het net zo goed een powerupdate zou kunnen noemen... dat komt dus op hetzelfde neer maar het klinkt een stuk bemoedigender.
manuel
Posts: 3.137
Voor een groot gedeelte heb je gelijk. Maar vergeet niet dat Renault een compleet nieuw blok bouwt voor volgend jaar. Omdat ze de betrouwbaarheid niet op orde kregen als er meer performance gevraagd werd van dit blok. Dus dan komt de vraag hoeveel procent van je capaciteit steek je in dit blok en hoeveel in het blok van volgend jaar.
Er zouden alleen wat kleine verbeteringen komen en nu zeggen ze weer dat deze verbetering 2 tienden oplevert. 2 tienden is volgens mij best veel .Dus Renault moet wat gaan doen aan hun slechte PR. Communicatie is bedroevend.
Brammus
Posts: 790
Er is niets mis met de PR van Renault, volgens mij waren het voornamelijk RB, TR en uiteindelijk de pers die vanalles beloofde, wel/niet etc. Daarnaast, als een "kleine verbetering" ineens 2 tienden oplevert en dus meevalt, is dat beter dan een "grote verbetering" roepen die dan uiteindelijk 1 tiende sneller is. Want dan roept iedereen nog harder moord en brand!
Pipo
Posts: 4.742
@Brammus, er is van alles mis met de PR van Renault. Ricciardo zei in Canada dat ze in Baku een upgrade van de motor zouden krijgen, dat zoog hij natuurlijk niet uit zijn duim. Vervolgens komt Abiteboul om dit keihard tegen te spreken, omdat hij bang is dat er teveel verwacht wordt. Als hij eerlijk was geweest en gewoon de geschatte winst, desnoods heel minimaal, naar buiten had gebracht. Dan was deze discussie helemaal niet ontstaan.
Bonsai
Posts: 1.717
@ Pipo.
Abiteboul heeft gezegd dat ze dit jaar niet met een vernieuwde krachtbron komen, dus geen grote upgrade, niks anders. Verder zeiden ze ook dat ze kleine updates blijven doen.
Pipo
Posts: 4.742
Maar hij heeft in Canada toch tegengesproken dat er in Baku een upgrade kwam. Daar heb ik het over, niet over een grote update. En 0.2 sec is geen kleine upgrade maar dat zijn aanzienelijk meer PK's.
Sjees
Posts: 1.149
Dus omdat Ric dat roept komt het van Renault? Het is veel te makkelijk om met vingertjes te gaan wijzen, we weten het fijne er niet van. Volgens mij is het voornamelijk RBR die verwachtingen schept in de media. Ik kan me namelijk niet herinneren dat Renault beloftes heeft gedaan. Allemaal politieke spelletjes als je het mij vraagt.
Bonsai
Posts: 1.717
Het enige wat ik terugvind is dat hij tegenspreekt dat er een grote update komt in Baku.
pixel
Posts: 735
Een upgrade hoeft niet meteen in de topsnelheid te zitten. Meer energie opwekken bij het remmen en meer van die energie kunnen gebruiken bij het optrekken kan ook winst opleveren en dat lijkt nu het geval te zijn.
Daarnaast heeft Max meerdere malen gezegd dat performance niet het probleem is, maar de betrouwbaarheid wel. Als de motor betrouwbaarder wordt dan zal de effectieve performance dus ook een boost krijgen, zonder dat op dat vlak echt iets is aangepast.
Wel lief dat ze de twee nieuwe torretjes aan hun klantenteam hebben gegeven, want het fabrieksteam is echt helemaal nergens dit weekend.
Pipo
Posts: 4.742
Niemand heeft nieuwe torretjes. Zoals al eerder vermeld gaat het vooral om optimalisatie in software, alles beter met elkaar laten samenwerken.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
En qua brandstof is er nog meer mogelijk, denk je, Pipo?
Pipo
Posts: 4.742
Ik geloof dat ze in Oostenrijk een upgrade in de brandstof zouden krijgen. Ze hopen een boost in het vermogen te krijgen door de nieuwe brandstof. Ook al is het maar een hele kleine boost, alle beetjes helpen. En voor iedereen die aan het begin zei "de andere teams zitten ook niet stil, dus die achterstand blijft gewoon wat hij is." Ik hoor ze niet meer zo hard roepen.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Pipo, Ik heb er inhoudelijk geen verstand van wat nu precies het effect is van betere brandstof en met name hoeveel dat concreet kan schelen....
Maar ik heb wel al gelezen dat het toch behoorlijk veel kan doen met name door de efficiëntie te verbeteren en door wrijving te verminderen. Exxonmobil is een sterke partner op dit gebied, die veel tijd steekt in innovatie. Ik vermoed dat er nog 10-15 pk winst te behalen valt door de brandstof en met name de afstemming op de Renault. Of ben ik te optimistisch?
Pipo
Posts: 4.742
Weet ik ook niet. Ik zit in de techniek, brandstof is meer scheikunde...geen verstand van. Alleen van wat ik lees.
Tieske73
Posts: 2.831
Blijft een aparte manier van communicatie, maar ok. Iig een zeer welkome verrassing. De volgende race komt er een nieuwe motor in die een stuk betrouwbaarder is, wat ruimte biedt voor nog meer van deze 'kleine' updates en ruimte om de motor meer te belasten.
Dan zijn we er toch echt bijna...
Benno329
Posts: 2.786
0,2 PU + 0,2 chassis +0,2 fuel = hoop?
manuel
Posts: 3.137
En 1 sec. coureur, lol.
Tieske73
Posts: 2.831
Ja die brandstof. Dat ze daar zo veel uit kunnen halen joh. Hoor ze er steeds over. Benieuwd naar een inhoudelijke post of link waarin uitgelegd wordt hoeveel je er mee kan winnen. Kan me er zo weinig bij voorstellen
KiekisNL
Posts: 1.914
@Tieske,
kijk eens bij sommihe motoren naar het verschil tussen (pak ik even shell) Fuel save, V-power en de in duitsland verkijgbare octaan 100.
ik reed voorheen een toyota yaris 1.8 vvti (T-sport) en met de octaan100 ging ik op de GPS 216 en fuel save tikte ik net de 204 aan, dan kun je nagaan dat als ze de energie in het brandstof mengsel per/L verhogen (calorische waarde) je ook meer efficientie en dus snelheid uit je blok kunt halen.
doe daar de juiste additieven bij voegen om de motor niet in de soep te laten draaien en regel je brandstof toevoer goed af op je blok en dan ben je er ;-).
is hetzelfde wat ze vaak met tunen van auto's doen, als je weet dat je alleen maar V-power wilt tanken dan kunnen ze je ecu daar op in regelen waardoor je een beter gebruik van je brandstof krijgt, onze auto's zijn afgesteld op de gemiddelde kwaliteit brandstof die in onze omgeving (west & oost Europa) te verkrijgen is, dus als je hem af laat stellen op een premium brandstof dan raad je al wat er gebeurd ;-). Tunen is niets anders dan je motor afstellen en wat mapping veranderen in de ECU (Klinkt heel makkelijk zoals ik het neer zet maar is best wel wat kennis voor nodig vandaar dat het ook best wel wat kost om op je auto te laten doen)
Benno329
Posts: 2.786
@Kiekisnl, dat waren leuke blokjes die 1800 cc T-sportkarretjes van Toyota. Er was volgens mij iets met de dubbele nokkenas die boven een bepaald toerental 6000 rpm?) de kleptiming zelf aanpaste. Zelf ook lang met veel plezier in gereden. Nou denk ik wel dat jouw Yaris, met zijn lage gewicht, nog pittiger was dan mijn Corolla.
KiekisNL
Posts: 1.914
@benno, rij nu (na een bedorvende 1.6tdci van ford) een volvo D5 met (na gekieteld te zijn +/-220pk) maar mis dat karretje nog steeds. moet wel zeggen dat ie boven de 200 beetje zweverig aanvoelde aan de achterkant
BrRacing
Posts: 9.926
Renault is ruk, Red Bull is ruk, Max moet zo snel mogelijk zijn biezen pakken en naar Ferrari of Mercedes verkassen. Laat je niet verblinden door de Glorieruns van gisteren mensen, we worden in het ootje genomen!
MrStef85
Posts: 6.207
Een constructeur met vier opeenvolgende wereldtitels. Max moet lekker bij RBR blijven.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.539
Dat moet je Max wijs gaan maken, ons niet. wij kunnen er toch geen ruk aan veranderen
Speedpuppet
Posts: 9.484
Dat is nog altijd beter dan in ons sterretje...
MrStef85
Posts: 6.207
Plus: Het is pas z'n eerste volledige seizoen bij Red Bull.
manuel
Posts: 3.137
Als ik Max was zou ik weer gaan karten.
Axel
Posts: 2.331
Dat noemt men korte termijn denken.
ROYALERE
Posts: 24.398
Sarcasme is ook no niet ontdekt op deze site lees ik......
Pipo
Posts: 4.742
Hier een stukje van de echte kenners. "Red Bull’s impressive pace in Azerbaijan Grand Prix practice is genuine, according to Mercedes duo Valtteri Bottas and Lewis Hamilton and Ferrari’s Sebastian Vettel.
Max Verstappen headed team-mate Daniel Ricciardo in Friday’s first session and stayed on top in second practice with Ricciardo third.
But it remained very close with Verstappen, Bottas, Ricciardo, Kimi Raikkonen and Vettel separated by just 0.253 seconds.
“Red Bull seems surprisingly strong, it could be a three-team fight here,” said Bottas.
“Looking at some on-board video stuff example, the Red Bull just looks very stable.
“It seems like a very good car to drive and well-balanced.
“Here if you have the balance and the trust in the car, there is a lot of lap time to be found.
“When you can do consistent laps without any mistakes, you can get the tyres to work as well.
“So they have found good set-up for now and we still have work to do on that.”
DutchTreath
Posts: 5.058
sandbagging, wat een onzin. Leg mij nu maar eens uit waarom een Mercedes en een Ferrari hier enig nut van zouden kunnen hebben. RBR heeft gewoon nu al bewezen een bolide te hebben die makkelijker af te stellen is op de verschillende circuits dan die van Mercedes en Ferrari. Waar Ferrari en Mercedes stuivertje lopen te wisselen per circuit, daar scoort RBR steeds het zelfde gemiddelde zins Barcelona. En ze lopen nog steeds per race weekend in op de concurrentie.
DutchTreath
Posts: 5.058
Sorry, mijn verhaal hoort verder naar beneden te staan en was bedoeld voor @Daisai .
MightyMax
Posts: 838
Renault is inderdaad (nog steeds) ruk, want ze beliven veel, maar lopen nu al seizoenen achter de feiten aan.
Red Bull is zeker niet ruk, maar had het in het begin van het seizoen gewoon echt NIET voor elkaar en dat is gewoon slecht te noemen. Maar als je kijkt was zij in korte tijd verbeterd hebben aan het chassis, dan js dat indrukwekkend te noemen.
Stingray1971
Posts: 180
Ik begin een beetje het idee te krijgen dat Red Bull en Renault iedereen zand in de ogen aan het strooien is. Ze roepen dat er geen grote updates komen, maar ondertussen vliegt de performance van die wagen wel omhoog. Afgelopen race in Canada kon Bottas in zijn Mercedes Max niet volgen. Maar dat kan natuurlijk ook aan het feit liggen dat Max gewoon sneller is.
Max wereldkampioen
Posts: 358
Je suggereer hiermee dat ze het express doen. Lijkt me niet. Een F1 Taem is een bedrijf wanneer je het zo ziet dan snap je dat ze nooit aan de buiten wereld vertellen waar ze mee bezig zijn. Alle uitspraken zijn door journalisten uitgelokt en opgeblazen. Ik kijken alleen maar naar wat ik op tv zien en hier naar de soms mooie uitleg van fans die hier reacties geven.
Bonsai
Posts: 1.717
Ik kan het me haast niet voorstellen. Ik denk dat Renault dit jaar al genoeg imagoschade heeft opgelopen door de F1, wat ik persoonlijk niet geheel terecht vind.
KiekisNL
Posts: 1.914
aan de motor is ook niet gesleuteld het is de software matige afstelling die ze nu steeds aan passen en waar ze dus de betrouwbaarheid mee aan het opschroeven zijn zodat ze daaruit gevolge ook steeds meer van het te benutten vermogen kunnen aanspreken.
Ik heb in mijn auto een D5 volvo blok liggen, daar zou je bijwijze van 300Pk uit kunnen perssen, maar om hem betrouwbaar te laten en dat hij veel km's kan rijden geven ze hem maar 180 pk (minder druk, minder stress op de onderdelen) met de renault PU is nu exact het zelfde aan de hand.
ray1975
Posts: 2.400
Was in VT 1 en 2 toch wel duidelijk te zien. Al denk ik dat er nog steeds niet meer dan P5 en P6 in zit voor RBR.... al hoop ik voor Max op meer....
Daisai
Posts: 209
En dat noemen ze nu sandbagging.
Pipo
Posts: 4.742
Echt geen sandbagging van Mercedes en Ferrari. Dat ze nog een beetje extra hebben bij Q3 wil niet zeggen dat ze niet hun stinkende best gebben gedaan in VT1 en 2.
ROYALERE
Posts: 24.398
Masterclass sandbagging wat RB en Renault hier aan het doen zijn.
meister
Posts: 3.770
Nu de grote mannen die nu nog olie verbranden voor extra power dat niet meer mogen zie ik nog best kansen voor Renault en RB.
Maxravi
Posts: 142
Dat is voor iedereen al langer verboden, hoor.
Grindbak
Posts: 261
Het zal vandaag allemaal weer anders zijn. Mercedes en Ferrari op de eerste 4 plaatsen, dan een hele tijd niks en dan komt er eens een rood stiertje met afgezaagde horentjes voorbij sukkelen. Renault is en blijft derderangs, of je nu de straatversie hebt of de circuitversie van die stumpers. Waardeloze galbakken zijn het! Ik snap niet wat ze in de F1 te zoeken hebben!
Pipo
Posts: 4.742
Ik denk dat je nog hard op je grindbak gaat.
Pipo
Posts: 4.742
Wat een haat tegen Renault. Wat is er misgegaan vraag ik me af?
Mr Marly
Posts: 7.546
Grindbak, ken je historie...niks in de F1 te zoeken.. keyboardterrorist.
FormuleMax
Posts: 56
Ik heb hoop dat de nieuwe eigenaren van de F1 een einde maken aan het eindeloze motoren drama. Simpelere motoren en goedkoper daardoor kunnen meer merken instappen zonder meer dan 100 Ml in de ontwikkeling van te stoppen. Waar blijven Porsche/Jaguar/Aston Martin/Koenisegg etc etc al die bekende raceauto merken die prima in de F1 passen