De wedstrijdleiding bij de Grand Prix van Azerbeidzjan heeft nagedacht over een diskwalificatie voor Ferrari-rijder Sebastian Vettel. De stewards durfden het echter niet aan om de Duitser uit de race te halen, uit angst voor de gevolgen die dat voor de titelstrijd zou hebben.
Dat schrijft Auto Motor und Sport op basis van uitlatingen van een van de sportcommissarissen. "Vettel ontving een stop-and-go penalty om twee redenen. Ten eerste staat niet voorgeschreven welke straf op een dergelijk vergrijp staat en dus was het een kwestie van discretie."
"Ten tweede vreesden de stewards de consequenties die een draconische maatregel zou hebben voor het kampioenschap. Een sportcommissaris vertelde ons dat Vettel heel dicht tegen diskwalificatie aanzat, hij had bijna de zwarte vlag gekregen", meldt het Duitse magazine.
Vettel reed tegen het einde van een safety car-periode tegen concurrent Lewis Hamilton aan. De Duitser was razend over een vermeende brake-test die hij even daarvoor gehad zou hebben. Daar was geen bewijs voor en dus ging Hamilton vrijuit, in tegenstelling tot Vettel.
Reacties (166)
Login om te reagerenschwantz34
Posts: 38.764
Hij had natuurlijk de zwarte vlag moeten krijgen, maar ik ben blij dat dat niet gebeurd is ;)
laagvliegerT
Posts: 1.709
Wacht maar totdat wannabee Vettels je van de Autobahn rammen omdat je in de weg rijdt.
En dat ze dan zeggen:
Ich habe es nicht gewußt.
F1over4ever
Posts: 428
Jij bent dus een Ferrari-fan.
Voor een dergelijk vergrijp had hij idd de zwarte vlag moeten krijgen en een schorsing van minimaal 1 race. Dit kan toch niet het voorbeeld voor al die miljoenen jeugdige kijkers zijn. Een F1-fan die Ferrari een fantastisch F1 voorbeeld vond, tot gisteren.
SolarCell
Posts: 982
Beetje een naar zinnetje gebruik je daar, Laagvliegert
Heitinga
Posts: 383
@SOLARCELL
Maar Ringel-S daarentegen foutloos.
chapeau!
Gr.
Wim
WC MAX
Posts: 6.746
Zoals ik gelezen heb, mag je niet twee keer hetzelfde posten, maar ik had de reactie op Schwantz per ongeluk ergens anders geplaatst. Excuses voor het ongemak...
Dus hier opnieuw @ Schwartz. Persoonlijk boeit het me niet veel of Vettel wel of niet een zwarte vlag heeft gekregen. Alleen dat meten met twee maten hangt me zo langzamerhand de keel uit.
Ben benieuwd als het om een Wehrlein was gegaan (om maar een voorbeeld te noemen), hoe men dan gehandeld had.
Gewoon consequent zijn en niet kijken naar persoon, positie op de baan of stand in het WK.
Larry Perkins
Posts: 53.830
Eens @Schwantz, plus een flater dat ze dit niet binnenskamers hebben kunnen houden.
MustFeed
Posts: 9.534
Hiermee geven ze dus aan dat ze meer toelaten op het moment dat je vooraan staat in het kampioenschap. Dat is dus gewoon fout.
Wat ik nog verdachter vond is dat ze Vettel pas een straf gaven nadat Hamilton de pits in moest komen. Dat was zo'n 40 minuten NA het incident. Het lijkt er erg op dat Vettel geheel zonder straf weggekomen zou zijn als Hamilton geen probleem had gehad. En dat voor iets wat een diskwalificatie zou zijn geweest voor iedere andere rijder.
Vince78
Posts: 493
Klassenjustitie. Ieder ander in het kampioenschap had hem blindelings gekregen. En terecht. Zials Seb hem ook had moeten krijgen...
ray1975
Posts: 2.400
SCHWANTZ34 100% eens, zwarte vlag had hij moeten hebben. Ik vind ferrari mooiste team laat dit duidelijk zijn. Maar met deze smeerlap nee hoop snel op een echt racer en niet op een varken in de auto. Vettel OUT en Perez IN ! Raikonnen stop dan Max Verstappen ook naar Ferrari.... TOP
MadMax2.0
Posts: 633
Was je ook blij geweest als door die tik, wat toch wel een stootje was bij een van de 2 met hoge snelheid iets af was afgebroken en er een zwaar ongeluk was gebeurd.......ik weet het "als"......en een formule 1 auto is heel sterk maar het is gvd geen botsauto zoals Vettel het voor ogen had. Er zijn grenzen en die worden nu overschreden
Polleken
Posts: 936
Jammer dat het niet gebeurt is !!! Als Ericson of Palmer dit doet dan durven ze het wel omdat die niet om de titel strijden . Belachelijk
DutchTreath
Posts: 5.058
Onsportief gedrag, bij menig sport krijg je daar een rode kaart voor en wordt je uit het veld gestuurd. Behalve bij de F1 niet,schijnbaar.
Distortion
Posts: 1.512
Hij had gewoon de zwarte vlag moeten krijgen. Kijk ik ben normaal voor Vettel en ik heb meer met Vettel dan met Hamilton. Maar in dit geval ging hij echt zwaar het boekje te buiten. Viel me tegen van Charlie Whiting, ik had echt verwacht dat ie niet meer mee mocht doen aan de herstart.
kajin
Posts: 193
Nog even en rbr doet weer mee zo te zien was in baku dus dan kan hij ook zijn frustratie op de rbr uitkuren,en dan moet hij net bij max zijn want die heeft toch al zo'n goed humeur overgehouden van al zijn uitvalbeurten.
geert61
Posts: 1.099
slapjes van ze hierdoor scheppen ze wel de mogelijkheid er iemand af te knallen met minimale straf
Evertse28
Posts: 56
Dus als Räikkönen of Bottas het hadden gedaan hadden ze de zwarte vlag gekregen.
Beetje jammer dat de wedstrijdleiding dus niet rechtlijnig is.
Betekend dit nu dat er een "vettel'' regel komt..... Niet wheelbangen tijdens de saftycar???
Evertse28
Posts: 56
Correctie: safety car
bschuit
Posts: 11.990
Gecontroleerd ´wheelbangen´ is wel wat anders dan bewust op iemand insturen....
SolarCell
Posts: 982
En de straf nét onder de zwarte vlag is natuurlijk een time penalty van 10 seconden... Wat een draconisch besluit!
hupholland
Posts: 8.599
het was een stop and go penalty van 10 seconden, al met al een straf van een dikke minuut dus. En volgens mij is dat de zwaarste tijdstraf, dus zou je idd kunnen zeggen dat het net onder de zwarte vlag zit.
hupholland
Posts: 8.599
dikke halve minuut bedoelde ik
Beemerdude
Posts: 7.814
@Hupholland; jaja, echt niet dus. En dat het niet in het handboek staat is raar, want de laatste keer dat er iets soortgelijks gebeurde was in 2011 (geloof ik) met Maldonado op Hamilton.
Maar ik riep gisteren al dat de FIA en Liberty Media druk hebben uitgeoefend om Vettel vooral geen zwarte vlag te geven ivm entertainment/kampioenschap.
Maar, ook al geroepen, hoe leg je dit nu uit aan Kvyat die voor het missen van z'n gridslot een drivethrough EN een 10 sec stop & go kreeg. Dat is toch voor geen meter recht te lullen??
Patr
Posts: 317
@Beemer dat van de Fia en LM is natuurlijk nergens op gebaseerd en heeft geen toegevoegde waarde. Met dat van Kvyat ben ik helemaal met je eens. Domme beslissing van de wedstrijdleiding.
hupholland
Posts: 8.599
wat klopt er volgens jou dan niet? ik weet het niet 100% zeker, maar volgens mij zit er tussen een zwarte vlag en stop and go niet veel andere mogelijkheden meer. Verder is de straf wel redelijk vergelijkbaar of zelfs zwaarden dan Maldonado destijds kreeg dus dat meten met 2 maten valt nog wel mee. Sterker nog, ik denk dat de rijders die om het kampioenschap rijden nog wel meer onder een vergrootglas liggen dan de rijders in het middenveld en de achterhoede.
hupholland
Posts: 8.599
overigens kreeg Kvyat een drive through en een 10 seconden tijdstraf, per saldo dus ook gewoon een stop and go van 10 seconden wat gewoon duidelijk in de regels staat.
Kevin
Posts: 5.341
Waarom had hij gediskwalificeerd moeten worden dan?
themack
Posts: 558
Heb je de race gekeken of de vele nieuwsartikelen hierover?
Brummbär
Posts: 629
expres tegen iemand aanrijden, maar daar is nog nooit iemand voor gediskwalificeerd.
Schumacher werd in 97 gediskwalificeerd omdat hij probeerde Villeneuve uit de race te knallen.
Star Mazda
Posts: 338
Niet op reageren. Kevin kan niet lezen....
senna lover
Posts: 258
Kevin,naar welke race heb jij zitten kijken?
hupholland
Posts: 8.599
Vettel wilde Hamilton niet uit de race knallen, hij deed het bewust band tegen band en op een snelheid van maar liefst 50 km per uur. Totaal niet vergelijkbaar met wat Schumacher destijds deed en ook totaal andere intenties. Maldonado Spa 2011, Webber Maleisië 2013, daar leek het meer op. Het had zelfs wel iets weg van Alonso/Petrov Abu Dhabi 2010.
hupholland
Posts: 8.599
dat was een reactie op Brummbar, maar bij nader inzien heb ik zn bericht niet helemaal goed gelezen.
Klus
Posts: 2.206
Alle Hamilton fanboys doen alsof Vettel dit expres deed.
SolarCell
Posts: 982
Nou, je kunt mij echt wegzetten als Hamilton-fan. Maar Vettel deed dit natúúrlijk opzettelijk! De man is 4-voudig wereld kampioen en zou dan niet met een handje een F1-bolide kunnen besturen zonder iemand te raken?
Wie beweert dat dit een onopzettelijk race-incidentje was, is in mijn optiek bevooroordeeld aan het kletsen.
SolarCell
Posts: 982
Eh... hierboven had moeten staan: echt NIET wegzetten als Hamilton-fan
MustFeed
Posts: 9.534
50 Km per uur maakt niks uit. Ook met 50 km per uur kan een wagen gelanceerd worden en ondersteboven terecht komen. En dat gedurende een safety car periode waarbij mogelijk ook marshalls over de baan lopen.
En als Hamilton op dat moment op zijn stuurtje aan het kijken was geweest of bezig was geweest om zijn banden op te warmen dan had Hamilton in de vangrail gestaan.
Ik wil niet meteen zeggen dat het levensgevaarlijk is. Maar je kan zulk gedrag echt niet tolereren. Als dit geen diskwalificatie is, dan is niks een diskwalificatie.
Need5Speed
Posts: 2.961
Als het niet expres was dan was het in hoge mate incompetent. Maar als je de beelden bekijkt die het voorval van voren filmden, dan zie je de wielen draaien en de neus van Vettel naar Hamilton zwaaien en dan is er weinig ruimte voor twijfel.
De hele aanleiding is te bizar voor woorden.
Vettel zat veel te dicht bij Hamilton en bovendien niet op te letten.
Dat was nergens voor nodig. Hij moet binnen 10 wagenlengten (50 meter) blijven, hij hoeft er niet op te kruipen.
Sowieso moet Hamilton eerst een enorm gat laten vallen naar de safety car. De lampen waren net uit; vanaf dan mag hij het ook.
Zolang dat gat er niet is kan hij nog niet aanzetten en is er geen enkele reden om vlakbij hem te komen.
Vettel was om meerdere redenen verkeerd bezig.
Kevin-R34
Posts: 882
Als het waar is, dan kun je dus aan een DSQ ontkomen als je in een titelstrijd zit en als je dat niet zit dan had je wel een DSQ gekregen? Regels zijn regels en die gelden toch voor iedereen? Typisch de FIA om weer bepaalde uitzonderingen te maken. Zo zijn we het inmiddels wel gewend :) Met twee maten meten.
hupholland
Posts: 8.599
aan de andere kant kun je ook zeggen dat een DSQ voor iemand in de titelstrijd een stuk harder aankomt dan bij iemand die in een McLaren of een Sauber rondrijdt.
Progames1981
Posts: 1.555
De stewards van dat moment bepalen de straf, niet de fia. Vettel heeft geluk gehad met die stewards. Maar veel mensen doen alsof er keihard gebeukt werd, dat is helemaal niet waar. Dat het een schandalige actie was eens, maar ook niet meer dan dat
MustFeed
Posts: 9.534
Dit bevestigt ook alleen maar wat we al veel vaker hebben gezien. Zo werd Verstappen in zijn eerste jaar voor van alles en nog wat heel zwaar bestraft, waar andere coureurs voor dezelfde vergrijpen een veel lichtere straf kregen of helemaal niet bestraft werden.
In zijn 2e jaar leek Verstappen juist ineens met een heel hoop dingen weg te komen. Al mocht Hamilton in Mexico gewoon de eerste bocht volgas afsnijden en 500 meter pakken, maar kreeg Verstappen voor een lichtere variant ineens wel een straf.
Ze maken zich gewoon keer op keer belachelijk met hun inconsistentie. De mate van straf is nu meer afhankelijk van hoe lang je in de F1 rijdt, waar je op dat moment op de baan rijdt, waar je in het kampioenschap staat, ten opzichte van welke andere coureur je de fout maakt en pas daarna gaan ze pas kijken naar wat je daadwerkelijk hebt gedaan en welke straf er eigenlijk bij hoort.
Maximiliaan
Posts: 2.969
Misschien moeten ze een gaan investeren in vaste stewards het gehele jaar bij de FIA of is dat al?
Speedpuppet
Posts: 9.485
Van alle tijden toch, andersom is schumacher in 94 ook gediskwalificeerd enkel om.het kampioenschap nog een beetje spannend te kunnen maken.
ray1975
Posts: 2.400
MUSTFEED het is inderdaad precies hoe jij het aangeeft ! een schande echt een grote SCHANDE. Vriendjes politiek en corruptie...
Sun-Tzu
Posts: 3.463
@Kevin-R34, geheel eens. Het verhaal wordt zelfs nog gekker. Men wilde niet ingrijpen in het kampioenschap, maar door het niet voldoende straffen van Vettel heeft men dit als nog gedaan en nog op een verkeerde manier ook. Met een DSQ betekent dat niet alleen 12 punten minder voor Vettel, maar ook 2 meer voor Hamilton. Dat is dus goed voor 14 kostbare kampioenschapspunten waarmee men het kampioenschap heeft beïnvloed....
Ik dus
Posts: 950
@hupholand
Je kan na 7 wedstrijden nog niet zeggen dat iemand een titel haalt.
Ook Vettel kan , net als Verstappen of de Honda explosie motor rijders nu , ook veel pech krijgen en geen rit meer uit kunnen rijden.
Verstappen is welwiswaar erg populair maar nu nog steeds geen titelrijder, die had dus wel de beruchte zwarte vlag gekregen ?
Wat nou als hij alle komende wedstrijden nummer 1 wordt en de huidige top elkaar continu uit de wedstrijd rijden, gewoon uit nijd
(en nee, ik geloof ook niet in sprookjes maar ze gebeuren blijkbaar...kijk maar naar Stroll op plek 3 op dat podium, dat had ook niemand verwacht, maar ook hij had die zwarte vlag gekregen en daar dan nooit (meer) gestaan om maar iets te noemen ;) )
DutchF1
Posts: 12.432
Met terugwerkende kracht alsnog uit de uitslag schrappen.
themack
Posts: 558
Ik las ergens dat het nog mogelijk was voor Jean Todt, om Vettel voor een bepaald sporttribunaal te dagen, wegens onsportiviteit. Maar of dat klopt en of ze dat gaan doen betwijfel ik.
DutchF1
Posts: 12.432
Sommige dingen verjaren nooit ;)
hupholland
Posts: 8.599
nee, wat Hamilton in 2009 in Melbourne flikte was lekker sportief.
rice
Posts: 2.100
@Themack, volgens mij is het zo dat de uitslag vast staat als er geen teams bezwaar hebben aangetekend voor zondagnacht 00:00 uur. De uitslag kan dan alleen nog aangepast worden na een uitspraak van het FIA tribunaal in Parijs. Maar dat kan maanden duren.
Maar als het al zover komt dat de zaak naar het tribunaal gaat weet ik niet of ze zwaar gaan straffen. De uitspraak over de illegale bandentest van Mercedes was ook een lachterje met uitsluiting tot de young driver test en een reprimande.
-Baron-
Posts: 3.091
Hamilton heeft idd alle hulp nodig die hij kan krijgen om wereldkampioen te worden. Voor hem is het idd te hopen dat Vettel alsnog een DSQ krijgt. Misschien nog een paar race bans extra.
DutchF1
Posts: 12.432
Oh en de FIA en haar Stewards hebben er dus niets aan gedaan om Vettel WK te laten worden dit jaar.....dat is dus wat je bedoeld Baron. En dan noem je mij een droeftoeter?? Je bent gewoon een klein kind man.
Cheesehead
Posts: 525
Slappe knieën bij de stewards. Ik had ook niet anders verwacht in een situatie als deze. Een viervoudig wereldkampioen, Ferrari vanaf de start van het F1-circus van de partij en Jean Todt als FIA president. Dat is boksen onzichtbare tegenstanders
Tuurlijk!
Posts: 1.569
Dan zijn de regels duidelijk, toch?
Sta je eerste of tweede kan je uithalen wat je wil, de rest is vogelvrij. Simpel genoeg.
Wat een ellende zeg!
Star Mazda
Posts: 338
Inderdaad! De regels gelden voor iedereen, behalve als je nog kans maakt op de titel.... Stom gelul natuurlijk van de stewards, want statistisch gezien kan zelfs Verstappen nog het WK binnenhalen.
Wat een zwakke broeders daar zeg!
bschuit
Posts: 11.990
Iets wat ik dus gelijk al schreef, enige juiste beslissing zwarter dan zwarte vlag.... ... Dit is zo,n gigantische smet op de autosport.... Dus zo,n laffe beslissing helpt niet echt mee...
demig
Posts: 12
Voor inhalen tijdens de Formation Lap bij de GP van Engeland in 19?? kreeg MS wel de zwarte vlag. Die hadden dus wel ballen !!
Star Mazda
Posts: 338
Dat was vroeger. Toen hadden de kippen nog tanden!
Arran
Posts: 1.521
Vroeger had je houten schepen en stalen mannen..
Nu heb je stalen schepen en....... ;)
Speedpuppet
Posts: 9.485
94, en okk destijds alleen maar om het kampioenschap in leven te houden. Anders was schumacher voor de zomer al kampioen.
Esdamion
Posts: 889
Bizar dat er ten eerste geen duidelijke sanctie voor is en ten tweede dat politiek een invloed heeft op het besluit. Maar ja, dat laatste is altijd zo geweest in de F1.
Politik
Posts: 8.896
Jammer dat regelgeving omtrent dergelijk wangedrag ontbreekt.
Dan was het zondermeer diskwalificatie geworden voor onze Duitse heethoofd.
Ben benieuwd of zijn fans de actie dan nog zo geweldig zouden vinden en vol trots zouden vergelijken met Senna, Prost en Schumacher.
OrangeArrows
Posts: 3.059
Hij probeerde Hamilton niet uit de race te kegelen. Meer een kleine schouderduw.
Star Mazda
Posts: 338
Een kopstoot mag ook niet in het voetbal. Het is gewoon super onsportief gedrag en dient bestraft te worden met meer dan alleen maar 10 seconden. Iedereen snapt dat.
Mr Marly
Posts: 7.562
Vettel wilde van zich af bijten zoals Suarez ooit deed, alleen ging dat lastig met een helm op dus koos hij voor deze optie.
DutchF1
Posts: 12.432
Suarez kreeg geloof ik 9 wedstrijden schorsing....dus zo'n straf bedoel je?
Larry Perkins
Posts: 53.830
In het FIA-reglement staat niks over bijten.
Dus dat mag gewoon.
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Kom op zeg, Formule 1 is geen contactsport!
-Baron-
Posts: 3.091
Na de 3e keer Dutch droeftoetertje.
DutchF1
Posts: 12.432
Och moet jij ook even populair doen bij je vriendjes hier.
MrStef85
Posts: 6.261
Zwak...als je het vergelijkt met wat bijvoorbeeld een Kvyat voor een straf krijgt.
LimboF1
Posts: 6.407
In dat geval had men ook moeten kunnen bewijzen dat Vettel expres tegen Hamilton is aangereden. Dat kan men niet en kan alleen iets over zijn gedrag zeggen. Ik vindt de straf op zijn plek en men moet nu niet een groter drama ervan maken dan dat het is. Uit het oogpunt van Vettel leek het op een brake test en voor mij leek het er heel erg op dat Hamilton direct na de bocht van zijn gas ging. Het is iets wat Hamilton vaker doet en altijd mee wegkomt, terwijl dit niet netjes is. Voor mij is Hamilton ook iemand die schuldig in het verhaal al is het in mindere mate.
themack
Posts: 558
Leek het niet alsof hamilton afremde omdat Vettel juist accelereerde?
Beemerdude
Posts: 7.814
Huh? Als Vettel aanvoert dat het per ongeluk ging is het nog veel erger! Dan geeft ie dus toe dat ie niet in staat is een F1 in rechte lijn te houden bij 30 km/h....
Lijkt me in dat geval rijp voor in ieder geval een hernieuwde 300 km test om z'n super licentie terug te krijgen.
Of, voor gewone mensen zoals wij, S5 (verkeersgevaarlijk gedrag) gevolgd door een EMG cursus. Op eigen kosten.
Klus
Posts: 2.206
Er zullen er niet veel met je eens zijn. Ik wel.
Iedereen gaat ervan uit dat Vettel het expres deed. En Hamilton is nog niet bestraft voor dit soort streken die ik ook onsportief vind.
pagani
Posts: 456
Je praat onzin echt .Als je de leider bent, mag je de tempo zelf bepalen.En Hamilton heeft niks verkeerds gedaan dat heeft de FIA ook laten zien !!!!En nog hem de schuld in zijn schoenen schuiven!!!!!!!!! hammie hater echt laag ben jij en degene die het bewijs van de FIA gezien hebben en nog hem de schuld geven triest figuur !!!!Vettel had moeten. Opletten en daarvoor bij de eerste saftycar deed ie dat wel .En hij was bang dat ie ingehaald zou worden door perez
nove sedici
Posts: 108
Klus: Zoals beemerdude hierboven aangeeft: Als het onbewust was is het nog veel erger. Dan zouden ze imo gewoon z'n licentie moeten afnemen omdat ie incapabel is om een auto te besturen. Een formuleauto blijft overigens aardig rechtdoor gaan als je het stuur los laat, dus dan zou Vettel met zijn knieën tegen het stuur hebben gestoten of zoiets? Kom op man, je ziet toch duidelijk dat er gestuurd wordt
F1 Racing
Posts: 27
En het niet diskwalificeren heeft geen gevolgen voor de titelstrijd??? Ze maken zichzelf en de sport compleet belachelijk.
Mikey
Posts: 97
Kijk, deze reactie zocht ik... Het is ondertussen wel duidelijk dat er een Ferrari kampioen moet worden en dat ze er blijkbaar veel voor over hebben.
Hopelijk gaan er bij meer mensen een lampje branden en gaan ze eens protesteren tegen deze oneerlijkheid.
Progames1981
Posts: 1.555
En dat bottas steeds weg komt met z'n acties zie je zeker ff door de vingers. Zo belachelijke complot theorieën
AyrtonS
Posts: 3.984
Wat hebben sommigen weinig kijk op de sport.
Bottas en kimi was een race incident in de eerste bocht en geen van beiden wilden moedwillig elkaar eraf rijden.
l3x1c0n
Posts: 343
Ik wil niet weten welke straf een Stroll, Vandoorne of Max gekregen ziu hebben voor het zelfde vergrijp
Matn
Posts: 964
Verstappen kreeg in Monaco 2015 een hogere straf voor de 'vermeende' schuld aan een crash.
Vettel veroorzaakt en opzettelijke aanrijding en vanwege zijn titelaspiraties strijkt de FIA het hand over het hart. Zeker na zijn uitbarsting in Mexico 2016 zou een zwarte vlag de enige juiste sanctie zijn....
Murph
Posts: 136
Als dit waar is, en ik geloof het wel een beetje, dan zeggen ze eigenlijk; De Formule 1 is geen sport, het is een show.
(Vond het ook wel heel toevallig dat hij de straf kreeg opgelegd op het moment dat Lewis te horen kreeg dat hij naar binnen moest.)
Daarnaast snap ik de redenering ook niet: Vettel leidt nu met 14 punten, als hij was gediskwalificeerd zou Lewis aan kop staan met 13 punten meer. Lood om oud ijzer, volgens mij.
Persoonlijk vind ik, als Ferrari fan, dat Vettel voor dit akkefietje gediskwalificeerd had moeten worden; veel fouter kun je je je als coureur niet gedragen.
Mikey
Posts: 97
It's all about the money...
Er gebeuren wel meer aparte dingen waardoor bepaalde mensen in het voordeel komen!
AyrtonS
Posts: 3.984
Is toch duidelijk wie volgens fia wk moet worden?
SennaDaSilva
Posts: 3.933
A. Vreemd dat er geen regel is waarin omschreven staat hoe opzettelijk wangedrag bestraft dient te worden.
B. Vreemd dat ze niet wilde ingrijpen i.v.m. het kampioenschap. Vettel heeft bewust zelf deze actie uitgevoerd, dus zal hij zowel de pijn in het WK als de teleurstelling van een eventueel minder spannend WK op zich moeten nemen. De wedstrijdleiding had zich er niets van aan moeten trekken.
C. Blijkbaar kan zoiets als dit dus door de beugel. Net als het uitschelden van Charlie in Mexico vorig jaar. Toon eens ballen zou ik zeggen.
Bij elke scheet zijn er straffen, dat is dit jaar niet heel veel minder. Maar als er een keer echt hard ingrijpen nodig is, is men laf.
Onbegrijpelijk. Hoe zeer ik ook hoop dat er weer eens een titel naar Ferrari gaat, vind ik dat Vettel de afgelopen 2 jaar regelmatig over de grens gaat. En hij zal zo blijven zolang hij niet eens op z'n nummer gezet gaat worden. Wat een slappe hap bij de FIA zegm..
WC MAX
Posts: 6.746
@ Schwartz. Persoonlijk maakt het me niets uit, wel of geen zwarte vlag, maar dat meten met twee maten hangt me zo langzamerhand de keel uit.
Ben benieuwd als het om een Wehrlein was gegaan (om maar een voorbeeld te noemen), hoe men dan gehandeld had.
Gewoon consequent zijn en niet kijken naar persoon, positie op de baan of stand in het WK.
h3x6g0n
Posts: 457
Corruptie is overal, de F1 vormt geen uitzondering.
Mikey
Posts: 97
Amen
Heitinga
Posts: 383
Typisch geval van onvoldoende vetrouwen in het mgt en onvoldoende kennis van de regels en procedures.
Krijg je al die complotdenkers weer met hun "Fiarari" enz.
Vettel heeft wel serieus een probleem; nu zijn er vrijwel geen consequenties (op de strafjes na) maar krijgt hij op volle snelheid een rode waas voor de ogen kunnen er serieuze ongelukken gebeuren.
In deze sport kun je rare trucjes van je collega's verwachten.
Laten we hopen en bidden dat dit niet gebeurt.
Amen.
Gr.
Wim
senna lover
Posts: 258
Zowel Vettel als die stewards op een hele discrete manier en zwarte vlag geven, en NOOIT meer terugkomen!
Speedpuppet
Posts: 9.485
Had Senna ook een zwarte vlag moeten krijgen en nooit meer terug mogen komen? :)
Maximiliaan
Posts: 2.969
@speedpuppet, we leven in het hier en nu, blijf je steeds maar teruggrijpen om de actie van Vettel te bagatelliseren. Kijk ik lees elders dat Vettel al toenadering zoekt tot Hamilton. Dat doe je niet als je niet schuldig bent. Vettel is een liegebeest, evenals Ferrari. De botsing stelde an sich niet veel voor, maar daarom zitten te liegen terwijl de halve wereld meekijkt. Dan heb je bij mij wel afgedaan...
Speedpuppet
Posts: 9.485
Als je onzin gaat verkopen en zegt dat vettel nooit meer terug moet komen voor zo'n incident dan vraag je er natuurlijk om.
En welk voorbeeld kunnen we dan het beste pakken voor een Senna liefje...
Maximiliaan
Posts: 2.969
@Speedpuppet, nooit meer terug komen is ook onzin...maar dat gelieg over wat we allemaal gezien hebben. Je maakt jezelf en je team ongeloofwaardig toch?
AyrtonS
Posts: 3.984
Senna en prost hebben zich toen ook belachelijk gemaakt maar ze waren geen leugenaars en kondigden dat voorzichtig aan en na de race gaven ze uitleg. En dat ze niet bestrafd werden kwam omdat ze beiden dnf hadden en in een race situatie in de bocht.
En niet met een gangetje van 50 iemand opzichtig eraf rammen, als een kind in de speeltuin.
TDZ
Posts: 1.296
"De stewards durfden het echter niet aan om de Duitser uit de race te halen, uit angst voor de gevolgen die dat voor de titelstrijd zou hebben" JA EN???? stelletje lafaards.
Frysk famke
Posts: 348
Wat een drogreden haha. Dit soort gedrag heeft sommige coureurs zelfs een kampioenschap gekost..
Caramba
Posts: 5.786
We kennen al de Verstappen maatregel, binnenkort de Vettel maatregel, kortom iedere coureur zijn eigen maatregel!
Edmund
Posts: 123
Nu is de Verstappen regel inmiddels afgeschaft, maar we weten allemaal welke coureur hier door bestraft is ;)
Kan persoonlijk wel de humor inzien van een Vettel regel; het krijgen van een zwarte vlag voor het moedwillig aanrijden van een andere auto.
Voor alle duidelijkheid; ik ben niet anti-Vettel. Mag hem eerlijk gezegd wel, maar afgelopen zondag sloegen de stoppen schijnbaar even door.
MadMax2.0
Posts: 633
Totaal onacceptabel dat ze de titelstrijd meewegen bij een beslissing!!!! FIA Mafia
SennaDaSilva
Posts: 3.933
Inderdaad... ze kunnen de naam beter veranderen naar MAF-FIA
JDinkelman
Posts: 2.585
Pure klassenjustitie. Ik betwijfel of ze hem überhaupt bestraft zouden hebben als Lewis niet naar binnen moest voor z'n hoofdsteun.
SennaDaSilva
Posts: 3.933
Vettel verdient een dikke BOOOOEEEE de komende races als hij weer op het podium staat...
Mr Marly
Posts: 7.562
*weer een..
Edgar
Posts: 1.691
hahaha
louc_
Posts: 2.303
Ik hou nog meer van Seb dan toen die d..!
Soccer98
Posts: 1.860
Ik weet nog steeds niet zeker of Vettel het echt bewust deed. Na die botsing ging zijn stuur heen en weer. Wat dus erop dat dat hij het stuur niet of halfbakken vast hield. Dan is een tijdstraf van 10 seconden wegens roekeloos rijden (wat dat dan dus is) terecht.
DutchF1
Posts: 12.432
Hahaha, ben je compleet blind of iets dergelijks...
Soccer98
Posts: 1.860
Naja. Als iemand het anders ziet dan jij ben je niet gelijk blind neem ik aan.
voo_64
Posts: 115
echt wel soccer, kijk de herhalingen nog maar eens terug die auto van Vettel stuurt heel scherp en abrupt in de zijkant van Hamilton, da's niet iemand die zij stuurtje even loslaat.
Soccer98
Posts: 1.860
Hoe kan je hem zien sturen als vanuit de onboard zijn helm ervoor zit? Ik zeg trouwens niet per definitie dat hij het niet bewust doet. Ik vind alleen de onboard niet goed, omdat je zijn stuurbewegingen niet goed genoeg kan zien.
voo_64
Posts: 115
Niet de onboard, maar gewoon van buiten, dat was echt een heel scherp insturen tegen de zijkant van Hamilton. Niet iemand die zijn die stuurtje los laat, dan zou dat insturen nooit zo scherp zijn. Sorry soccer maar daar lijkt mij toch echt geen twijfel over en daar hoef ik de onboard niet voor te zien.
AyrtonS
Posts: 3.984
Man mijn vrouw kan nog beter sturen dan vettel, er is nog hoop voor alle vrouwen
liteon
Posts: 95
Tuurlijk geven ze die Vettel niet.
Als een andere rijder het de volgende keer doet dan krijgt die wel de zwarte vlag.
Alle regels zijn voor iedereen dus ook voor meneer Vettel.
En Ferrari lacht zich rot.
Wingleader
Posts: 3.203
Precies wat ik al voorspelde, de angsthazen. ieder ander was de Sjaak geweest.
shag
Posts: 216
Dit gaat echt nog wel een staartje krijgen onder de courreurs. En terecht ook. Zal zelf niet eens raar te kijken als er alsnog harder in gegrepen gaat worden nog.
Dit is niet meer te verkopen iedereen op vettel en ferrari na zijn het er over eens dat er veel zwaarder gestraft moest gaan worden.
ray1975
Posts: 2.400
deze mensen zijn hun positie niet waardig, lafaards. Ferrari mooiste team wat er bestaat hoor maar met Vettel er in, nee ik sla even over.
A2
Posts: 63
Logisch dat ze geen smetje willen op waar een kampioen voor staat.
silsur
Posts: 1.053
Gekke vraag..... en niet om Vettel vrij te pleiten. (alhoewel een beetje stoere mannen wheelbanging wel spektakel oplevert): op de onboard camera zag ik geen wilde stuurbeweging.... mijn eerste gedachte was, dat Vettel zo door het dolle was dat hij niet meer oplette en daarom tegen Hamilton knalde... hij leek daarna ook soort te schrikken? Ik kom dit verder nergens tegen? De beelden van voren laten wel een plotselinge beweging zien overigens, maar onboard zit net zijn hand ervoor (waarschijnlijk is het onzin, maar ach nog eens een ander perspectief dan "straffen of keihard straffen")
Licking Pussy
Posts: 78
Seb heeft Lewis terecht gewezen op diens 'onbeholpen' gedrag. Wat zou je hem dan nog moeten diskwalificeren ?
sailor
Posts: 11.131
De actie van Lewis was misschien niet fout volgens de FIA , maar raar was die wel.
Zou hetzelfde zijn als ik op de snelweg rij en ineens geheel onverwachts snelheid ga minderen terwijl er voor mij niks aan de hand is , het mag wel , maar toch is het raar en ook gevaarlijk
AyrtonS
Posts: 3.984
Haha hoe onnozel, op de snelweg vergelijken met achter de sc je positie innemen haha, dan snap je toch echt iets niet
sailor
Posts: 11.131
Zwarte vlag vind ik wat zwaar , het is nu niet dat Hamilton uit de wedstrijd lag door dat incident en het was nu ook weer niet echt levensgevaarlijk , hij heeft gewoon een tikje uitgedeeld , wat trouwens niet goed te praten valt , alleen de straf wat hij heeft gekregen ( 10 seconden + 3 strafpunten) vind ik wel voldoende
Kakatoe
Posts: 1.246
Niet eens. Totaal niet relevant of het levensgevaarlijk was of dat Hamilton er niet uit lag. Zonder ook maar iets met de race te maken te hebben doelbewust een collega raken. Out!
sailor
Posts: 11.131
Daar ging wel wat aan vooraf , wat Hamilton deed was ook doelbewust..
waylon
Posts: 2.285
Wat Hamilton deed doen ze altijd als ze weer mogen racen, alleen die idioot van een Vettel zat waarschijnlijk te pitten en dan krijgt hij een rood waas voor de ogen en doet hij stomme dingen.
Progames1981
Posts: 1.555
Dat is niet waar, de extreme acties bij een herstart zijn echt een Hamilton ding, heb nooit andere rijders dat zien doen. Die gaan ook langzaam rijden, maar trekken niet ineens op om dan vervolgens ineens super langzaam te gaan rijden
AyrtonS
Posts: 3.984
Dat mensen noch ingaan op Sailor uber ham basher , nu zij idool ros gestopt is vanwege stress
Kakatoe
Posts: 1.246
Nogmaals het doet helemaal niet ter zake of er iets aan vooraf ging! Alsof een gerechtvaardigde aanleiding de actie van Vettel in een ander licht plaats of invloed zou moeten hebben op de boordeling van zijn actie. Nee!
Progames1981
Posts: 1.555
Als iemand je kind echt iets verschrikkelijks aandoet en jij neemt wraak, vind jij dan dat er geen verzachtende omstandigheden zijn? Zucht (hoop dat we zoiets nooit mee hoeven te maken)
Kakatoe
Posts: 1.246
Ik begrijp wat je bedoelt. En je voorbeeld ben ik het mee eens. Maar nee, in deze sport zijn er geen verzachtende omstandigheden bij dit gedrag. Al komt het stoom uit je oren. Dit doe je niet.
T-Rexona
Posts: 81
Eerst verwijt Vettel de Stewards dat ze te coulant zijn en nu dreigt hij er zelf het slwachtoffer van te worden. Wwhoahahaha !
Daisai
Posts: 209
De FIA is dus niks veranderd en alles wat men zegt over dat grote teams als Ferrari en Mercedes anders worden behandeld zijn dus waar.
De gevolgen voor het kampioenschap zouden inderdaad groot zijn geweest bij een zwarte vlag, maar daarom moet Vettel ook niet zoiets doen.
Dat iemand 1ste of laatste staat moet totaal niks te maken hebben met de straf die iemand krijgt.
Drollenhok
Posts: 44
Flapdrol, ben geen fan van HAM maar dit gedrag verdiend disqualificatie! Ik heb Ferrari bloed in mijn aderen maar Vettel mag van mij zo snel mogelijk opzouten, wat een irritant stuk vreten....
Kort door de Bocht
Posts: 181
Ze hadden er dus over nagedacht
Aapnootmies
Posts: 764
alleen een blinde zou dat niet zien dat ze daar inderdaad bang voor waren
Jimi Hendrix
Posts: 725
Na alles vind het nog steeds erg apart. Het duurt heel erg lang voordat het überhaupt under investigation is. Er zit een safetycar en een rode vlag tussen het incident en de strafoplegging. Ham moet naar binnen voor zijn headrest en bam! Vettel 10 sec. stop and go. Als het zó duidelijk was dat Vet fout zat en Ham niet remde, waarom duurt het dan zo lang voordat de FIA handelt? Achteraf zegt de FIA hij heeft niet geremd. Raar, want op de onboard beelden zie je Ham remmen in de graphic.
Moet ik ook nog even zeggen dat er meteen wordt gedaan alsof Vettel een moord heeft gepleegd. NEE, wat Vettel deed kon niet, maar ik heb wel veel gekkere dingen gezien waar niet eens een straf voor werd uitgedeeld. Of een erg lichte straf voor iets. Bijv. Rosberg die niet instuurt. Nee dat is lekker sportief. Vettel was frustratie. Wat Rosberg doet heeft niets met racen te maken maar wordt mild gestraft tot 2 maal toe vorig jaar. Dus als je er zo naar kijkt vind ik een zwarte vlag of race schorsing is zo overdreven. Vettel weet ook heus wel dat hij dit niet moet doen met 300 km/h. Maar laten we nu niet doen alsof hij een gevaar is geweest voor Lewis. Geen van beide uitgevallen dus klaar en zand erover.
Sjoemelsoftware
Posts: 630
Met deze beslissing heeft de FIA een precedent geschapen. D.w.z. dat geen enkele courreur in de toekomst nog gestraft kan/mag worden voor een gelijkwaardig vergrijp. Derhalve is de genomen maatregel onbegrijpelijk en onverstandig.
mr.Monza
Posts: 9.860
Denk het niet, de FIA heeft een broertje dood aan precedentwerking, zij laten hun strafmaat doorgaans afhangen van andere omstandigheden.
Zo werdt Mercedes na hun illegale bandentest in 2013 slechts gestraft door uitsluiting van de young driver days en een officiële reprimande.
Waarschijnlijk omdat bij een zwaardere veroordeling de ethiek clausule van Daimler Benz het F1 team geen andere keus zou laten zich uit de F1 terug te trekken.
Het lijkt meer dan waarschijnlijk dat bij deze beslissing de commerciële belangen een rol spelen, een spannende titelstrijd tussen Ferrari en Mercedes is een droomgevecht.
Een andere optie is dat de Hollywood eigenaren van het F1 circus dit gescript hebben, en we met zijn allen naar een soort F1 Truman show zitten te kijken.
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Dit is lachen: Bleekemolen sr. en jr. spelen het incident even na in Zandvoort: nos.nl/artikel/218(...)as-belachelijk.html
Meermans
Posts: 82
In voetbaltermen was het natrappen. Daar staat rood op.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Dit zijn maar geruchte van een niet genoemde sportcommissaris. Ik heb het gisteren al even aangehaald, maar Maldonado deed dit op 1 jaar tijd twee keer en hij kreeg ook geen schorsing. Nu Vettel gaan schorsen, lijkt me ook wat cru ineens en zou compleet tegen voorgaande vergrijpen gaan. Schumacher werd dan wel gediskwalificeerd uit het kampioenschap, maar heeft al zijn zeges en poles ed mogen behouden. Technisch gezien was dat een symbolische straf, want de eerste race van 98 stond hij er gewoon weer bij.
Senna werd ook niet gediskwalificeerd voor zijn aanrijding, Prost ook niet. Piquet crashte om een wedstrijd te beïnvloeden, maar kreeg hier zelf nooit een straf voor, de opdrachtgevers wel. Feit is dat dit dus nooit zwaarder bestraft is en Vettel waarschijnlijk de zwaarste straf van allemaal heeft gekregen.
Progames1981
Posts: 1.555
Ach t is Ferrari en een Duitser, daar geven hollanders nu eenmaal graag op af
Numnum
Posts: 4.863
Hij heeft toch zelf de touwtjes in handen als hij er voor kiest een actie te doen die hem diskwalificatie op kan leveren?
Ik vind niet dat dan de wedstrijdleiding zich in het kampioenschap mengt hoor.
Sjees Vanslippen
Posts: 90
Vettel had hiervoor moeten worden gediskwalificeerd. Ik begrijp dat de stewards het kampioenschap niet willen beïnvloeden maar had Vettel dat toch niet al over zichzelf afgeroepen met zijn onacceptabele gedrag tegenover Hamilton...???
AyrtonS
Posts: 3.984
Ze beinvloeden wel het wk, nl in het voordeel van ferrari.
Bij disq zou ham nu net zoveel voorstaan als vet dat nu doet maar ja, dan zou geen ferrar op 1 staan.
SanderF1
Posts: 1.565
Als vettel toch wk word met een paar punten verschil is Baku een mooie herinnering. FORZA FERRARI! HÉT TEAM!
AyrtonS
Posts: 3.984
FIARARI mafia haha.
Fia valt door de mand en wordt tijd voor een grootschalig ingreep, corrupte zooi daar als decennia. En de fanboys maar beweren dat fia en fer niks gemeen hebben.
Waarom niet nu al het wk schenken aan Ferrari en kunnen we een vliegende doorstart maken ;-)
Runningupthathill
Posts: 18.168
Ja de FIA geeft alleen maar voordelen aan Ferrari.. Zoals in 2007 McLaren niet uitsluiten na een bewezen spionageschandaal. Of later Mercedes niet uitsluiten ondanks een bewezen bandenschandaal, of in 2010 Hamilton zijn straf zo lang uitstellen dat ie toch weer voor Alonso de baan op kon ed ed. Het is gewoon triest soms hoe sommige denken.
AyrtonS
Posts: 3.984
Ach probeer jij maar alles recht te praten met de mega ferrari bril op.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Nou kom dan met argumenten ipv te zeggen dat ik een Ferrari-bril op heb. Ik noem de grootste schandalen van de afgelopen jaren op die niet bestraft werden en dat waren geen Ferrari-teams. Bovendien heb ik al tich maal gezegd dat Vettel het zwaarst is bestraft van alle rijders die bewust iemand aanreden en Vettel deed het dan nog het minst gevaarlijk. Dus kom eerst eens met een deftig argument alvorens te zeggen dat ik een Ferrari-bril op heb, want als je me een beetje kent, weet je dat ik geen Ferrari-fan ben.
Brandon
Posts: 528
Diskwalificeren kost het alleen als een uitval. Wat dat betreft maakt het nauwelijks iets uit
Mosquito
Posts: 327
Daar is maar één woord voor: lafbekken.
Een coureur die niet om de wereldtitel strijd had dus wel een zwarte vlag gekregen?
AyrtonS
Posts: 3.984
En de andere coureur die om het wk strijd wordt genaaid. Klasse justitie.
Ferrari bedank fia alvast voor het wk.
Gefeliciteerd fer fanboys ;-)
funnyname
Posts: 16
Dit is wel bijzonder kwalijk. Want nu weten de kemphanen voor het kampioenschap, dat ze meer kunnen 'uitvreten', voordat ze gestraft worden..
MacGyver
Posts: 3.814
Sinds wanneer worden hoge bomen uit de wind gehouden?
Juist Vettel had zwaarder bestraft moeten als wie dan ook, omdat hij 4-voudig wk is.
vectraf1
Posts: 292
Het maakt totaal niet uit wat de reden is van Vettels dwaze actie en als helemaal niet wat Schumacher, Senna en Prost in het verre verleden allemaal hebben uitgevreten.
Wat Vettel gisteren deed past niet in de moderne Formule.
En hij laat zien dat zichzelf nog steeds niet in de hand heeft na zijn waarschuwing die hij kreeg op Fuck You Charlie.
Hij komt er weer mee weg.
Wachten op het volgende incident.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Dus in het verre verleden paste het wel?
AyrtonS
Posts: 3.984
Vroegen ging een ieder met knuppel elkaar de hersens inslaan en eigen rechter spelen, moeten we dat weer toestaan dan?
Runningupthathill
Posts: 18.168
Neen, maar de F1 nu heeft een ander standaard van racen dan de F1 van 20 jaar geleden? Ik dacht het niet.
Carrinthe
Posts: 1.359
Klassenjustitie,... schandalig!
Samsonait
Posts: 623
Als dit Ericson was op Palmer dan weet ik wel hoe de Stewards gestraft zouden hebben.
En het feit dat die vraag en het antwoord voor de hand liggen kunnen de steward zeggen dat ze een verkeerd besluit hebben genomen.
Klinkt dat een beetje logish?