Honda introduceert bij de volgende Grand Prix - in Oostenrijk - een volgende update voor de aandrijflijn. Het gaat om de langverwachte 'specification 3' voor de krachtbron van de Japanse motorenpartner van McLaren. Dat bevestigde Yusuke Hasegawa.
"In Oostenrijk komen we met een verbeterde motor. In de tussentijd blijven we ons zo goed mogelijk verder ontwikkelen in een poging om het gat te dichten", aldus de Japanner. Dat betekent dat de kans groot is dat de McLaren-coureurs op Red Bull Ring weer gridstraffen zullen krijgen.
Fernando Alonso en Stoffel Vandoorne moesten in Azerbeidzjan van achteraan starten vanwege omvangrijke grid penalty's. Alonso moest veertig plaatsen terug op de startopstelling, Vandoorne incasseerde in totaal 35 plekken straf.
Vandoorne vertelde aan RTBF: "We waren in Bakoe sneller dan Sauber, maar we konden niets uitrichten op de rechte stukken. Met ons gebrek aan vermogen verdiende het team punten na een moeilijke periode. Maar we hebben nog een lange weg te gaan."
Reacties (39)
Login om te reagerenPeedeBee
Posts: 101
Ik gun het McLaren, Vandoorne, Alonso maar vooral de gehele Formule1 van harte dat Honda het lek een beetje boven water krijgt en dat McLaren zich in de strijd om de middenmoot kan voegen!
Cool Cat
Posts: 1.588
Dat zou heel mooi zijn!
d@nny
Posts: 3.378
Zou mooi zijn als dit een miraculeuze update betreft en McLaren opeens voor de vierde plek in het WK constructeurs kan meestrijden. Zou een fantastische ommezwaai zijn die helaas bestemd is om alleen in een jongensboek plaatste vinden.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
zou wel leuk zijn inderdaad maar het gat van 100 pk is gewoon te groot om met 1 update te dichten helaas.
Cool Cat
Posts: 1.588
Meedoen om podiumplaatsen zie ik nu ook niet gebeuren. Echter strijden met Williams, STR en Renault moet zeker haalbaar zijn mits een goede update.
Senninha1981
Posts: 1.847
Ik gun Honda echt een keer een succes. Honda kan echt wel motoren bouwen, dat hebben ze altijd wel bewezen, maar het toont meteen aan hoe complex de huidige motoren zijn. De F1 heeft wel een beetje zijn eigen glazen ingegooid met deze motoren. Eerst blij zijn dat er een nieuwe leverancier bij komt, maar dan blijkt de techniek zo complex te zijn dat de achterstand op met name Mercedes niet in te halen valt.
Larry Perkins
Posts: 53.871
Het is pas nieuws als Honda met twee motorupgrades per GP komt.
bschuit
Posts: 11.990
Tja, mn (Honda) grasmaaier heeft het tien jaar probleemloos gedaan.... Dat bewijst dat ze goede motoren kunnen bouwen, toch??
OfficialPradero
Posts: 1.378
Mijn Del Sol uit "92 had een vti blok, 1.6 liter Vtec die beetje geholpen was. en zat op 200 wiel pk's. Trok er 1.6 uit 2014 nog goed mee uit hoor. Dus ja straat motoren kunnen ze bij honda goed bouwen. Maar dat is natuurlijk heel andere koek dan een F1 motor.
The dre
Posts: 2.184
Mijn v-tec crx uit 92 was destijds een gti/gsi killer hoor :)
MadMax
Posts: 185
@offialpradero & The Dre V-tec kicked in yooo!
bschuit
Posts: 11.990
Ik heb nog een 82,er CB 750 F staan, loopt nog prima. (wel een keer gereviseerd)
Donky gottu
Posts: 121
Ik heb een magna en die loopt als een zonnetje
VeerTheMan
Posts: 982
Mijn 50cc Honda deed het ook altijd goed. Maar ik schaamde mij wel mijn ogen uit mijn kop op die buikschuiver na mijn Tomos van 1968. ;)
Cool Cat
Posts: 1.588
Mijn ma haar Honda Civic heeft 25 jaar gereden. En daarna is hij naar een nieuwe eigenaar in Spa-Francorchamps verhuisd. Dus degelijk zijn die bakken wel.
z0mer
Posts: 2.104
De volgende grote update wordt in Spa verwacht en vanaf dat moment moeten ze rond het niveau van Mercedes eind 2016 zitten.
Zambiorix
Posts: 1.315
In retrospect zal blijken dat Honda met dé cruciale motorupdate komt ergens in oktober, de eerste race nadat Alonso getekend heeft bij Renault. Renault komt voor 2018 met een volledig nieuw concept, slaat de bal mis en doet er 3 jaar over om dat recht te trekken...
MoetDatNou
Posts: 972
Hij zal een traantje wegpinken als Stoffel het wereldkampioenschap naar zich toe trekt.
z0mer
Posts: 2.104
Alonso heeft gezegd dat hij 'zekerheid' wil, dus ik denk dat we wel kunnen stellen dat Renault in ieder geval geen optie is.
DutchBum
Posts: 22
Spec 3-moter is al in Baku gebruikt....
hondamp4/4
Posts: 1.542
Nee dat is niet waar. Een deel van spec 3 is getest in de vt. De volledige update debuteert pas in oostenrijk en zou voor 60 pk extra moeten zorgen.
Kenju
Posts: 2.629
60? Terwijl ze 100 nodig hebben? Klinkt als wel erg veel voor één stap....
0xygen
Posts: 1.160
@kenju, als nu de motor niet vol kan rijden, dan is de echte upgrade misschien maar 30 maar de totale 60
misstappen
Posts: 2.967
ik merk dat steeds meer mensen sympatie voor Honda hebben, het zal de underdog positive wel zijn what ever. het is en blijft natuurlijk een bloody shame dat een bedrijf al Honda in de jaren waar ze met de ontwikkeling van een F1 motor en 3 jaar nu daadwerkelijk mee racen nog steeds een prulwerk afleveren. Het is te zot voor woorden, bizar en onwerkelijk voor zo een wereldspeler. Op TV zijn er genoeg japaners geweest die in tranen uitbarsten om dat ze wanproduct hadden geleverd, ik denk dat de verantwoordelijken hier wel een huilbui van een week of 3 openbaar mogen doen. (dit is de aardige versie). wat een aanfluiting zeg, bizar!
Kenju
Posts: 2.629
Het zero-size concept werkte niet, en dat hebben ze samen met McLaren besloten. Dit jaar zijn ze opnieuw begonnen met een ander concept. De Mercedes is al 10 jaar in ontwikkeling, dit Honda blok iets meer dan een jaar (ik weet niet wanneer ze tot de overstap besloten hebben).
Overigens moeten we niet vergeten dat het vorige blok gewoon een top tien blok was. Ze dachten alleen dat ze er niet mee konden winnen, waarop ze opnieuw begonnen zijn. Verder konden ze door de tokenregels het blok slechts beperkt ontwikkelen, en ik weet niet of die regels de ontwikkeling van dit blok ook hebben vertraagd.
Dat Honda, als grootste motorenfabrikant te wereld dit niet voor elkaar heeft gekregen, zegt wel wat over hoe complex het is om dit goed te krijgen. Dit is ook de reden dat andere fabrikanten niet zomaar zullen toetreden tenzij vanaf 2021 er daadwerkelijk wat veranderd zal worden.
Die huilende Japanners gaat over iets anders dan een situatie als deze. Maatschappelijke schade, verraad, onethisch gedrag, etc. Niets daarvan is hier sprake van. Verder had Rick Winkelman wel een interessant verhaal over dat de relatie tussen McLaren en Honda op dit moment een averechts effect heeft op de bereidheid bij Honda om te presteren bij McLaren.
Duffeling
Posts: 162
Kun je uitleggen wat een zero-size concept is?
Kenju
Posts: 2.629
Dat is simpel gezegd dat de constructie van de motor klein gehouden wordt zodat voor het chassis dat er om heen gebouwd wordt er aerodynamische voordelen behaald kunnen worden. Even uit mijn hoofd is het zo dat Honda de MGU-K ipv achter de verbrandingsmotor, tussen de V vorm van de cylinders geplaatst hebben. Het probleem hiermee was dat de MGU-K hiermee zo klein moest worden dat het slechts beperkt vermogen oplevert. Echter zou dit nadeel met de aërodynamica gecompenseerd kunnen worden.
Volgens Craig Scarborough geloven ze bij Honda dat het nog steeds kan werken, maar is er niet genoeg tijd om dit ontwikkelen omdat derest zo snel gaat en dus zijn ze overgestapt op een conventionelere oplossing.
Duffeling
Posts: 162
Thnx! ?
Kevin
Posts: 5.341
Het is dezelfde motor die Alonso testte in Baku (versie 2.5). Nieuwe brandstof, verbeterde MGU-H, turbo, en mappings. De motor is goed voor zo'n 30 PK en Alonso was er ongeveer 15 km/u sneller mee dan Vandoorne met de oude aandrijflijn. Omdat de kapotte versnellingsbak van vrijdag mogelijk schade had toegebracht heeft McLaren de rest van het weekend een verbeterde versie van de oude motor gebruikt (versie 2.2).
In Oostenrijk rijden zowel Alonso als Vandoorne met de 2.5-versie. En de 3.0 komt in Spa. Die levert naar verwachting nog eens 30 PK op.
R.E.V
Posts: 267
Precies, was echt een aanzienlijk verschil in pick-up en dus die uiteindelijk top speed aan het eind van het rechte stuk tussen Alonso en Vandoorne in FP.
327 kph for Alonso versus 312 kph voor Vandoorne, en ze zullen tussen nu en Oostenrijk vast nog wel wat extra mapping doen om er meer performance uit te krijgen.
Vorig jaat verbeterde Honda ook relatief sterk in het tweede deel en dan zijn die 3 punten tussen Sauber en Mclaren op dit moment niet veel
Kevin
Posts: 5.341
Met andere mappings zullen ze inderdaad nog wel meer performance uit de motor kunnen halen in Oostenrijk. Beide auto's aan de finish in Baku was al een goed teken van vooruitgang, en gezien de snelheid van Alonso vrijdag heb ik goede hoop dat McLaren-Honda op eigen kracht in de punten kan finishen. De derde sector zou de auto erg goed moeten liggen, het zou schelen als ze op de rechte stukken iets minder verliezen.
We zullen zien. Ik hoop gewoon echt dat Honda nu eens kan overtuigen en vooruitgang kan laten zien. Op snelheid, maar laat ook de betrouwbaarheid alsjeblieft eens op orde zijn en laat zien dat Honda in staat is om het gat te dichten. Al is de motor net zo snel als de 2016 Ferrari, dan zie ik McLaren gewoon vechten met de Williams en FI. Ik wil echter ook niet al te optimistisch zijn, want in die val ben ik de afgelopen 2 jaar al veel te vaak getrapt. Dat levert me uiteindelijk alleen maar teleurstelling op..
Mr Marly
Posts: 7.569
Inderdaad doorpakken die hap. Wel fijn dat Honda een update bracht die zowel qua performance als betrouwbaarheid een stap vooruit lijkt, wat ze de afgelopen twee jaar niet eerder gelukt is ( wel op betrouwbaarheid en tegengehouden door het tokensysteem). Ik ben gematigd optimistisch, zeker als er updates blijven komen kan er nog veel progressie geboekt worden.
Kevin
Posts: 5.341
Het kon ook niet slechter natuurlijk, de enige weg na Australië was omhoog. In dat opzicht vind ik de ontwikkeling wel lang duren. We zijn 8 races verder, en Honda komt eindelijk met een oplossing voor de problemen. Het is een ontwikkelingsrace, en Honda ligt een rondje achter, zonder een safetycar die ze helpt aansluiten. Ze zullen dus echt sneller moeten zijn om het gat te dichten, want de concurrentie zit ook niet stil.
Ja, ik ben ook voorzichtig optimistisch, blij met de update en de progressie, maar het tempo moet omhoog. Als ze vanaf nu continu top 10 rijden, top. Maar ik word pas weer enthousiast als McLaren na de zomer de top 3 kan aanvallen op sommige circuits. Dat is belangrijk voor het toekomstig perspectief. Het zou de relatie McLaren/Honda nog kunnen herstellen, en belangrijke mensen binnen boord houden. Het is fijn als Alonso zou blijven, maar nog belangrijker is Prodromou. Ik geloof niet dat die nog een keer een topauto wil maken die vervolgens achteraan rijdt. Dan is hij ook weg.
k.w
Posts: 1.116
@Kevin
Bedankt om je mening te herzien, Toen ik na de race dit hier neerschreef (art. alonso pakt eerst punten) . Dat Alonso een update had en Stoffel niet, en daarmee 15 km p,uur trager was dan al.. Je Antw. hier op was dat dit niet het geval was en beiden het zelfde materiaal hadden en Stoffel gewoonweg te traag is. .. Bedankt om je mening te herzien.. dan ben je toch de beroerste niet ;) ;) :)
Kevin
Posts: 5.341
@K.W Alonso en Vandoorne reden met dezelfde motor, zoals ik hierboven ook schreef. Vrijdag reed Alonso met versie 2.5, en de rest van het weekend met versie 2.2. Net als Vandoorne. In Oostenrijk gaat de 2.5-versie weer in Alonso zijn auto en krijgt ook Vandoorne die. Nergens beweer ik iets anders.
MacGyver
Posts: 3.815
Als het concept snel is en heftig teruggeschroefd moet worden is de beste manier.
Het is makkelijker om iets betrouwbaarder te maken wat snel is, dan iets wat betrouwbaar is sneller te maken
MacGyver
Posts: 3.815
Dus als Honda het lek boven krijgt kan het zomaar zo zijn dat de bal dan echt bij McLaren ligt 327 km/u in de VT was maar 5 km/u langzamers als de RB13 van Max en maar 10 Km/u langzamer als de Mercedes, dus goed genoeg voor het middenveld, Alonso stond ook in de top10 op vrijdag, dus het was niet zo dat de McLaren compleet gestript was om voor de Buhne een competatieve topsnelheid te laten zien.
Honda wil de GP voor Suzuka de motoren erin gooien voor hun thuis grandprix in de hoop thuis geen gridstraffen op te lopen
Cool Cat
Posts: 1.588
Het chassis van de McLaren schijnt alvast erg goed te zijn. Dat zie je aan hun bochtenwerk. Ik had graag geweten waartoe ze in staat zouden zijn met een goede motor achterin. Hopelijk zien we dit nog eind dit seizoen.
MacGyver
Posts: 3.815
Als Alonso na dit jaar weggaat bij McLaren weet je dat je als coureur naar McLaren moet.....
Nou had Papa Jos altijd een zeer goede band met de japanse motorfiets en auto producent.....