Red Bull Racing-teambaas Christian Horner heeft zich niet geliefd gemaakt bij oud Formule 1-coureur Jos Verstappen, vader van Red Bull Racing-rijder Max Verstappen. De jonge Nederlander viel in Azerbeidzjan voor de vierde keer in zes races uit en had daar flink de pest over in.
Volgens Horner komt de frustratie van Max Verstappen mede voort uit het feit dat diens teamgenoot Daniel Ricciardo aan een goede serie bezig is en won in Bakoe. Klinkklare nonsens, aldus Jos Verstappen. De vader van de Red Bull Racing-coureur reageerde via Twitter: "Bullshit!"
Reacties (160)
Login om te reagerenskibeest
Posts: 1.638
Ik denk toch echt dat Horner gelijk heeft. Steeds uitvallen is één. maar uitvallen en je teamgenoot zien winnen zou voor mij de limit zijn.
maxracepace
Posts: 169
Het is maar net waar je de nadruk op legt. Nu kan je te tweet van Jos ook anders interpreteren. Je kan ook lezen dat het lijkt alsof Max zijn teamgenoot de overwinning niet gunt en dat daar dus volgens Jos geen sprake van is. Nu weet is niet of het verstandig is als Jos zich ermee gaat bemoeien. Maar msschien spelen er ngo wel andere dingen achter de schermen bij RBR..
Lefkol
Posts: 715
Gelul maxrace, natuurlijk gunt max Ric geen succes. Daar is max terecht teveel een winnaar voor.
Of denk je ook dat als een spits scoort en de spits op de bank blij is dat dit gemeend is? Jos moet gewoon zijn te grote mond dichthouden. Max jan prima voor zichzelf opkomen
Vince78
Posts: 493
Mee eens skibeest.
Er staat nergens dat dit met afgunst oud te maken heeft (zo vat Jos het volgens mij op). Maar veel eerder is het de bevestiging van het gevoel, dat er veel meer in had gezeten.....
SuperSpecial
Posts: 1.642
Jos moet zich er niet mee bemoeien. Als iemand altijd in de verkeerde auto zat was hij het wel. Laat Max gewoon zn ding doen bij RBR. Max heeft gewoon pech, niks meer niks minder.
manuel
Posts: 3.146
Skibeest Als Max en Jos en Vermeulen hier intern met Red Bull al veel gesprekken hebben gehad over het uitvallen. En werkelijk alles is besproken en je weet van elkaar hoe je er in staat. Dan is het inderdaad heel opmerkelijk dat Red Bull een eigen verhaal creeerd een eigen draai geeft aan de omstandigheden.
Verplaats je eens in een situatie op je eigen werkplek. En je hoort dat je werkgever een verhaal verspreid over jou handelen terwijl dat intern besproken is. En jij weet hoe je hebt gehandeld en hoe je dat gecommuniceerd hebt naar je werkgever. Dan ben je pissed off.
Bovendien weten we niet wat daar allemaal aan de hand is. Conclusie moet zijn dat ze blijkbaar niet op èèn lijn zitten. Blijkbaar is het niet alleen de Renault motor waar Max ontevreden over is.
Wat is het motief van Red Bull om verhalen te vertellen waar de andere partij het niet mee eens is. Ik denk afleiden van hun eigen falen. We zien nu opeens ook weer artikelen waarin Red Bull claimt dat ze weer zelfstandig races kunnen winnen etc etc. Ze spiegelen een heel rooskleurig beeld voor. En Max is in zijn reacties heel gematigd en nuchter. Max speelt dit PR spel duidelijk niet mee.
Patr
Posts: 317
"Uitlatingen Horner vallen verkeerd bij Jos Verstappen" is een van de vele manieren om de twee te interpreteren. Hij heeft het tegen een random twitteraar, niet tegen Horner zelf.
manuel
Posts: 3.146
Wat iedereen weer snel vergeet is dat Max zich vanaf het begin dat hij formule 1 rijd zich nooit negatief of bezig gehouden heeft met zijn directe concurrent (teamgenoot). Met Carlos niet en met Ricciardo niet. Het is altijd de ander die er over praat. Hij richt zich altijd op zichzelf.
JPfx
Posts: 386
@Lefkol: Natuurlijk gunt Max Ric wel succes. Als het maar ACHTER Max is.
Billgates307
Posts: 9.443
Dit staat er bij de concurrentie;
De sterke resultaten van Daniel Ricciardo zorgen voor nog meer frustratie bij Max Verstappen, die in drie van de laatste vier Grands Prix vanwege betrouwbaarheidsproblemen voortijdig uitviel. Dat stelt teambaas Christian Horner.
Verstappen reed in de GP van Azerbeidzjan op de vierde plaats toen hij met een motorprobleem uitviel. Teamgenoot Daniel Ricciardo reed enkele posities achter de Nederlander maar werd uiteindelijk als winnaar afgevlagd, mede door problemen bij de mannen aan kop van het veld. Teambaas Christian Horner kan de frustraties van de talentvolle Limburger goed begrijpen.
“Op dit moment is hij enorm gefrustreerd”, bevestigde Horner. “Dat komt mede door het feit dat zijn teamgenoot podiumplaatsen pakt, en nu in Baku een overwinning. De problemen zijn echter niet de fout van het team of van de energie die het team erin steekt.”
Renault krijgt dus de schuld voor het uitvallen en het RBR team treft geen blaam volgens Horner......
Vince78
Posts: 493
@Patr, het is geen random Twitteraar, Jon Noble is journalist bij de partij die het artikel brengt.
Ben Dover
Posts: 2.105
Hoe ze erbij komen dat die uitspraken verkeerd vallen bij Jos is mij een raadsel. Hij zegt alleen dat het bullshit is. Meer niet. Ze maken weer van een mug een olifant. Dit artikel is pas bullshit.
DutchTreath
Posts: 5.058
@Lefkol Doe even normaal joh. Zoals jij een mening mag hebben hier, zo heeft Jos nog meer recht om een mening te mogen hebben. Ik denk dat hij Max ff iets beter kent dan jij, ook spreekt hij Max wat vaker terwijl jij het uit de media moet halen. Jos heeft alle recht om te reageren als er iets gesuggereerd wordt wat pertinent niet waar is. Daar is hij vader voor. Ik neem aan (mocht je kinderen hebben) dat je ook in de bres springt voor je kind als er onwaarheden over verteld worden.
manuel
Posts: 3.146
Vince78 Inderdaad, hij is èèn van de toonaangevende journalisten in de formuel 1.
The dre
Posts: 2.184
De verstappens en red bull moeten opletten dat de hele situatie om max niet een grote soap gaat worden. Alle ingredienten zijn er en mijn inziens begint het al te borrelen.
Top team die niet op niveau presteert.
Talent volle jonge coureur die constant in de media staat
Vader met opvliegend karakter die nog nauw met max welzijn betrokken is
Frustraties van beide kanten
Serieus als je ziet hoe max nu al soms in de media komt, en hoe red bull soms reageert plus de opvliegende karakters, ik houd mijn hart vast...
Caramba
Posts: 5.786
Ach, dit soort uitspraken zegt meer over de roeper zelf dan over Max, maar vooral over hoe communicatie werkt, en hoe slecht mensen daar in het algemeen in zijn.
Max heeft zelf aangegeven dat zijn frustratie vooral zit in het eigen uitvallen - op kansrijke positie en buiten eigen schuld. De goede prestaties van Ricciardo in dit verhaal ziet hij alleen maar als bewijs hoeveel er mogelijk was geweest - in de ogen van Max dat, of meer.
Maar hier gaat het gekibbel of ie Ricciardo zijn goede prestaties gunt of niet. Een groot sportman zou namelijk blij zijn als zijn eigen team tenminste nog wat punten bijeen sprokkelt, al is het niet door hemzelf. Een kleinzielig sportman zou jaloezie en afgunst ten toon spreiden en de prestaties van zijn teamgenoot bagatelliseren.
Max heeft in geen van beide richtingen een uitspraak gedaan, dus of ie een groot of klein sportman is blijft onderwerp van speculatie. In ieder geval denk ik niet dat dit de bedoeling van Horners uitspraken was. Het is begrijpelijk maar jammer dat Jos het zo opvat.
Ben Dover
Posts: 2.105
Ik ben persoonlijk echt geen fan van meneer Noble. Hij werkt voor een groot medium ja, maar dat gegeven maakt 'm niet goed. Ik ben het in ieder geval vaak met 'm oneens en dat is nu ook weer zo. Ze proberen weer iets te creëren dat er niet is. Wat is er bijvoorbeeld niet logisch aan dit scenario: "Max en Daniel mogen mekaar echt en Max gunt hem ook z'n successen. Ze weten allebei echt wel hoe het zit en wat de gelukjes zijn, maar de auto tont potentieel. Max baalt van de technische malheur, omdat die 'm van succes heeft afgehouden. Niet Daniel Ricciardo."
Blijkbaar is dat geen mogelijkheid voor die geweldige journalisten.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@ben dover;
Nee als alles oke is hebben ze niks om over te schrijven. Noble wordt er voor betaald om artikeltjes te schrijven die goed verkopen. Dus creëren we maar een vete die er niet is.
De telegraaf en Nu.nl zijn daar ook goed in
manuel
Posts: 3.146
Ben Dover en J.Villeneuve. Voordat dit artikel van dit bekende formule site geplaatst is word het door genomen door RBR. Zoals we allemaal kunnen zien staat er ook steeds iemand van de communicatie afdeling bij de interviews die coureurs geven. Ook interviews aan sites worden opgenomen door de communicatie afdeling van RBR. Overigens is het verhaal ook niet ontkracht door RBR , dus om dan deze journalist of deze site af te schilderen als niet correct is geen juiste weergave. Bovendien kun je absoluut niet de vergelijking treffen met de telegraaf etc.
Lefkol
Posts: 715
Dutchtreath. Jij snapt er helemaal niets van als jij vind dat Jos dit mag doen. Natuurlijk mag je voor je kind opkomen. Maar dat doe je op een andere manier. Niet door hem te beschadigen.
Ik begrijp werkelijk de gedachtegang van sommige niet
SolarCell
Posts: 982
Ik ben het vaker met je oneens dan eens @Lefkol. Maar nu kan ik me prima vinden in de post.
@Dutchtreath
Raar vergelijk maak je. Dus jij zou het oké vinden als je een dispuut hebt op je werk en je vader gaat zich daar wel ff persoonlijk tegen aan bemoeien?!
Beemerdude
Posts: 7.821
Wat ik heel bijzonder vindt is dat Horner ook zegt dat het niet aan het team of aan de inzet ligt. Het laatste wil ik geloven. Het eerste is klinkklare nonsens; natuurlijk is RBR verantwoordelijk voor de hele auto. Ding is van hun toch? Zal wat zijn als je jezelf lekker kunt verstoppen achter al je toeleveranciers, dan blijft er verrote weinig meer over waar je voor verantwoordelijk bent toch?
Dus ik vind het zelfs redbullshit.
misstappen
Posts: 2.963
laatste tweet van Jos al gelezen over deze ophef? Denk dat het wel duidelijk is dat dit een verhaal is gemaakt door journalisten,met een hele dike duim.. mede forummers.. fijn weekend..
Lefkol
Posts: 715
Jos nu al weer spijt
Stitch
Posts: 6.095
Ondanks dat alles al gezegd is. Ik voel ook dat Horner het zo neerzet dat Max baalt omdat zijn teamgenoot betere resultaten haalt. Daar krijg je het gevoel bij dat hij bedoeld dat Ricciardo beter rijdt dan Max en dat is natuurlijk bullshit. Echter als je letterlijk leest dan klopt het inderdaad wel. Ricciardo heeft betere resultaten. Echter niet omdat hij beter is, maar omdat zijn betere teamgenoot drie keer op rij is uitgevallen. Dat is natuurlijk wel een verschil. Ik denk dat het goed is dat Jos laat weten, dat men de resultaten van Ricciardo niet onhoog moet gaan praten..
RJHvandaag
Posts: 7.102
Ieder zijn mening. Horner of Verstappen of wie dan ook.
Jos zou zich echter wel met wat meer klasse kunnen uitlaten. Hij heeft wel een prominente positie in de sport momenteel, en ik kan me niet voorstellen dat dit de situatie helpt.
Dale U
Posts: 1.637
Als Max heel was gebleven met zijn auto, was hij 1e geworden, dan heb ik er gewoon beeld bij, bij die frustratie.
DutchF1
Posts: 12.432
Wanneer alle auto's heel waren gebleven en er geen safetycars waren geweest dan was Max 5e geworden.
dizzy
Posts: 1.466
Waar baseer jij dat op DutchF1? Max reed op een 4e plek en was volop in gevecht voor de 3e plekten hij uitviel. Daarnaast was zijn racepace uitstekend. Zoveel verschil zat er niet in de racesnelheid per ronde dat zijn positie bij voorbaat kansloos was.
robertos
Posts: 558
het is allemaal koffiedik kijken maar max was vrijwel zeker minimaal 3e geworden.
en ik denk ook dat max veel zieker is van het uitvallen in kansrijke podium posities dan het zien van zijn team genoot op het podium.
F1Fan1993
Posts: 5.856
@dale wat een onzin als max niet was uitgevallen had je een andere race gehad. Had ook Perez, Hamilton, massa, Stroll of een ander hem kunnen winnen.
DutchF1
Posts: 12.432
Je hebt gelijk @ Dizzy, ik bedoelde dat hij hem normaliter niet had kunnen winnen..
SuperSpecial
Posts: 1.642
Als Ric die divebomb niet deed, had hij ook niet gewonnen. Blablablabla. Max heeft bewezen ook dit jaar weer een steigende lijn in zijn ontwikkeling te maken. Het zit qua resultaten tegen. Deal with it. Ga aub niet als een heethoofd zoals Jos tekeer tegen alles en iedereen. Max staat op een voetstuk bij RBR. RBR baalt hier net zo van als Max zelf.
ap
Posts: 953
ALS ALS, Max in een merc had gereden was die 2de geworden! Aan Als hebben we niets! Max heeft gewoon een k.. motor in de wagen liggen, volgende race heeft die nieuwe kijken dan wel weer!!!
Vince78
Posts: 493
Precies SuperSpecial.
RBR en ook een Renault willen niets liever dan dat Max gewoon zijn ding kan doen.
Hopelijk brengt de nieuwe motor volgende week neer geluk. Zou een ideaal moment voor de omslag in zijn resultaten wezen, ik ben dan namelijk zelf op het circuit aanwezig. Zin in!
Vince78
Posts: 493
Shit, lees nu net dat de nieuwe motor pas rond Engeland/Hongarije gaat komen... Dus Max zal nog met een mengelmoes van ouwe meuk aam de slag moeten....
DutchTreath
Posts: 5.058
@DutchF1 Dan was Max misschien 5e geworden en Ricciardo 10e. Het feit is namelijk dat Max het hele weekend sneller is geweest dan Daniel. Ja ja, ik kan ook in mijn glazen bol kijken hoor, dat is niet zo moeilijk.
Pietje Bell
Posts: 26.494
@ Vince78
Max krijgt in Oostenrijk gewoon een nieuwe motor.
Al in Canada had Renault de 3e motor gereed en aan de teams
meegegeven voor het geval ze die nodig zouden hebben.
DutchF1
Posts: 12.432
@Dutchtr...dan weet je ook niet of Max wel had kunnen winnen.
F1jos
Posts: 3.826
" Bullshit"
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Bulshitt ;-)
Jean Alesi
Posts: 17.675
ja duidelijk een misser van jos the bos
gp
Posts: 4.799
Ook heel ouderwets. Dat woord wordt nog nauwelijks gebruikt
Frysk famke
Posts: 348
Ik denk dat het heel bewust fout is geschreven... ;) Twitter schermt de tweets met scheldwoorden ed namelijk af. Die tweets staan onderaan, met een melding dat ze aanstootgevende teksten bevatten. Ze kunnen pas gelezen worden, als je op de melding klikt.
elboero
Posts: 19
@Jean Alesi, over missers gesproken...het is Jos the Boss...
meister
Posts: 3.813
Mijn eerste gedachte is "oh jee"
brabham-bt50
Posts: 11.760
Elboeero en 4 plussers snappen t grapje niet :) Wat op zich weer grappig is :)
Jean Alesi
Posts: 17.675
BT50, als iedereen je gelijk doorheeft is de fun er ook vanaf :)
Musky
Posts: 2.187
Ongeloof waardig '' Bullshit'' een stier die stront produceert.... hoe zou het dier het anders moeten doen. Dat wordt een moeilijke oplossing voor die boer met Bullshit.... of Jos.V. zou een paar ton over kunnen nemen dan heeft hij uiteindelijk wat hij wil hebben.
BrRacing
Posts: 9.926
Lekkere vriendin heeft Jos :D
BrRacing
Posts: 9.926
Of moet ik vrouw zeggen..
HoekieWoutstra
Posts: 2.118
En wat heeft dit gegeven te maken met dit artikel?
BrRacing
Posts: 9.926
Niets, maar ik kwam via dit artikel op Jos zijn twitteraccount terecht en zag daar een prachtige foto van vrouwlief. Ik vind dat dit wel even gezegd mag worden!
Lefkol
Posts: 715
Geld en bekendheid he? Zelfs max die toch niet de mooiste is kan uitkiezen?
Jean Alesi
Posts: 17.675
duurt niet lang meer of we lezen hier een artikel in de trant van
"Horner zwaar mishandeld door oud F1 coureur Jos Verstappen"
BrRacing
Posts: 9.926
Moet hij eerst voorbij Ginger Spic zien te komen en Jos slaat geen....
BrRacing
Posts: 9.926
Spice..
jvans1979
Posts: 11
Nee die rijd hij alleen maar aan...
flyingfokker
Posts: 3.379
ha ha, of hij rijdt in op Horner... "Oud-coureur Jos Verstappen rijdt in op Red Bull teambaas"
BrRacing
Posts: 9.926
Om vervolgens met haar te trouwen:-)
Zou zo een film over kunnen gemaakt worden. Openingscene, vriendin word uit de kartbus gegooit, rent wegggg, achtervolging word ingezet, aaaahhh help help.. poef pauw kedang..vriendin vliegt in het rond. Film eindigt met huwelijkstoch naar Curacao. Happy ending.
z0mer
Posts: 2.104
Inderdaad, die Jos is echt een debiel.
Mojito
Posts: 4.843
Als er dan maar geen Nederlandse scriptschrijvers en regiseur bij aan te pas komen, want dan moeten er ook nog wat ranzige kots en nederporn scenes in verwerkt worden.
BrRacing
Posts: 9.926
Natuurlijk speelt de reeks podiums en overwinning mee maar om te zeggen dat de frustratie enkel hier uit voort komt, gaat wat ver. Niet echt hanidge opmerking van adjudant Horner.
Jean Alesi
Posts: 17.675
frustratie zal niet enkel daaruit voortkomen, maar ik kan me voorstellen dat de overwinning van Ricci bij Max voor een zure nasmaak zorgt
Larry Perkins
Posts: 53.863
Vermoed dat Max baalt (of gefrustreerd) is van zijn eigen resultaten (pechgevallen) en doordat hij bij Ricciardo ziet hoe het ook kan gaan dat gevoel wat wordt versterkt. Lijkt mij het meest logisch.
Pieterzji
Posts: 978
Lijkt mij ook niet. Verstappen wil het max. uit de wagen halen. Dat gaat niet als je uitvalt... Logisch, toch.
Tieske73
Posts: 2.831
Zo heeft hij het niet gezegd en als ie dat wel heeft gedaan moet Jos zich daar niet via een loze kreet op Twitter mee bemoeien. Daar zit helemaal niemand op te wachten.
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Volgende week in de paddock ... Christian Horner met 2 blauwe ogen :D
Musky
Posts: 2.187
Wat maakt het uit blauwe ogen zijn net zo goed als bruine ogen.... Het gaat er om met welke versterkte zonnen glazen bril hij opzet en om zich heen zwaait als een blinde vink!!
flyingfokker
Posts: 3.379
Kijk hier is Max nou echt mee geholpen. ;-)
BramG44
Posts: 426
idd, beetje jammer van Jos weer en niet heel gepast richting je werkgever....
Axel
Posts: 2.331
Iedereen mag zijn mening geven. Ook Jos Verstappen.
Lefkol
Posts: 715
Indd bram. Slecht voor max
WC MAX
Posts: 6.747
@ Axel
Dat heeft Robin Frijns (volgens een journalist) ook een keer gedaan. Zie wat er met zijn carrière is gebeurt. Iedereen heeft recht op een eigen mening, maar of je die altijd moet uiten is maar de vraag....
WC MAX
Posts: 6.747
@ Fly
Het blijft natuurlijk gissen wat Jos precies bedoelt (waar hij op reageert), maar ik kan het me haast niet voorstellen dat hij dit richt op de uitspraak van Horner (ja ik weet, het is Jos, maar toch). Daar doet hij meer kwaad dan goed mee. En Jos is vanaf dat Max 4 jaar was bezig met Max goed te begeleiden en Max te behoeden voor de fouten die hij zelf vroeger gemaakt heeft.
Maar het feit dat er ruchtbaarheid aan is gegeven is op zich al niet goed.
Juist nu is het tijd voor rust en kalmte (intern mag het best knetteren) en volgende race een mooi resultaat.
Axel
Posts: 2.331
WC MAX, Jos Verstappen heeft deze mening gegeven.
Niet Max Verstappen.
Intern zullen Max Verstappen en Red Bull Racing echt wel weten wat ze van elkaar vinden.
En waar ze staan.
Ridertje
Posts: 2.205
Niet mee bemoeien Jos, dit schiet helemaal niks op, en de sfeer zal er niet beter van worden! De beste manier om te spreken is op de baan en Max is daar snel genoeg voor, nu Allende betrouwbaarheid nod!
Ridertje
Posts: 2.205
?? alleen de betrouwbaarheid nog!
Zo moeilijk kan het toch niet zijn??
Demachiel
Posts: 183
Niet doen Josje...
Max z'n tijd komt nog wel. Ruzie zoeken werkt alleen maar averechts voor de carrière van Max.
Mojito
Posts: 4.843
We weten niet wat er achter de schermen speelt.
De F1 wereld is een politieke slangenkuil die Jos door schade en schande maar al te goed kent.
Hoewel me dat niet heel waarschijnlijk lijkt kun je ook niet geheel uitsluiten dat er bij het management van Max toch een concrete aanbieding van Mercedes of Ferrari ligt en ze met deze handelswijze nu op een breuk met Red Bull aansturen.
Musky
Posts: 2.187
Dat heeft Horner al gezegd tegen Jos als je ruzie zoekt dan kun je blijven zoeken naar ruzie met als antwoord van Horner tegen Jos uren geleden is ruzie nog voorbij gekomen en als je snel bent haal je hem nog in ook en voordat je het weet heb je de eindstreep behaalt.
Paddy
Posts: 69
het is niet alleen de laatste race, de 2 races daarvoor had Max ook op het podium gestaan als de auto niet kapot had gegaan. Als Max de laatste 3 races 1e, 2e, en 3e had geworden dan had Max gewoon mee gedaan om het kampioenschap.
Lefkol
Posts: 715
Jaja, als als als als
Speedpuppet
Posts: 9.485
Onzin, hij had kans gehad ja. Maar niemand weet hoe het verder was gelopen, gezien het aantal aanrijdingen had Max ook zomaar ergens in de muur kunnen staan.
Axel
Posts: 2.331
Je weet niet hoe het anders zou zijn gelopen.
Maar.......als variatie op een uitspraak van Cruijff:
Als je niet racet, kan je ook niet winnen.
Ofwel als Max Verstappen niet zou zijn uitgevallen, zou er er in ieder geval kans op een overwinning zijn geweest.
HoekieWoutstra
Posts: 2.118
Tja, jos moet uitkijken wat ie zegt, anders ligt de carriere van Max alleen nog maar in het WWE, en mag ie een robbertje vechten met....JOHN CENA ✌✌?
Frysk famke
Posts: 348
Of Horner nu gelijk / ongelijk heeft, doet er niet toe. Ik vind dat een teammanager dit soort uitspraken gewoon niet moet doen. Max is gefrustreerd door de slechte betrouwbaarheid van zijn auto. Hij is nu 4 keer (waarvan 3 met mechanische pech) vanaf een top 4 positie uitgevallen en heeft daarmee veel kostbare punten verloren. Dat RIC wel podiums haalt is zuur, maar dat is een gevolg van de slechte betrouwbaarheid van Max z'n auto. Hij had die podiums never nooit gehaald, als Max niet was uitgevallen.
Tieske73
Posts: 2.831
Dat mag je vinden en dat mag Jos vinden en zelfs onderling naar hem uitspreken. Niet ongenuanceerd en niet onderbouwd via Twitter.
Frysk famke
Posts: 348
Daar kun je over discussiëren... ;) Horner had het ook intern kunnen houden. Zo'n uitlating straalt slecht af op Max. Nu komt hij over als de jaloerse teamgenoot, die Ricciardo z'n succes misgunt.
Ik ben het met je eens dat Jos het ook beter intern had kunnen houden, maar actie = reactie.
manuel
Posts: 3.146
Frysk Famke. helemaal mee eens. Stel dat Max deze uitspraak had gedaan, dan is er geen ruimte meer om het goed te praten. Dus slim om tegengas te geven door een ander dat te laten doen. Nu kun je een regelrechte harde aanval op RBR nog goed praten.
RBR geeft een legitieme reden waardoor er twijfel ontstaan en Max er slecht uitkomt. Dat is politiek, dat is de slangenkuil van de formule 1.
Tieske73
Posts: 2.831
Hmm. Ok Frysk. Ik ben van mening veranderd, denk dat je gelijk hebt.
+1!
Reutel
Posts: 695
Eensch! Horner had moeten zeggen: Wij gaan als RB er voor zorgen dat deze problemen niet meer voor komen. Nu geeft hij Renault de schuld van alle problemen en dat is natuurlijk bullshit. Red Bull is verantwoordelijk voor de auto die ze op de grid zetten, en niet Renault. Veel problemen van de afgelopen races hadden helemaal niets met de Renault motor te maken.
Dat Max baalt dat Ricciardo iedere keer een podiumplaats pakt is logisch, dat vinden wij namelijk ook.
Maxiaans
Posts: 8.181
En als er nou geen Famke had gestaan maar Frank had je dan alsnog meer tegengas gegeven @Tieske73?
;)
Frysk famke
Posts: 348
Ik hoop het niet @Maxiaans haha. Het zou niet moeten uitmaken dat ik een famke ben... ;)
Maxiaans
Posts: 8.181
Ik weet 't @Frysk, kon t niet laten..:')
Omdat het niet altijd zo is, maargoed verder met de soap rond RBR en de motoren:-)
Frysk famke
Posts: 348
Het is je vergeven @Maxiaans haha... ;-)
We gaan inderdaad weer verder met de RBR-soap. Ik heb gelezen dat Max waarschijnlijk geen nieuwe motor in Oostenrijk krijgt. Ik hoop dat het fake news is.
Tieske73
Posts: 2.831
Als ik had geweten dat Famke blijkbaar vrouw betekent had ik het er uberhaupt nooit mee oneens geweest. Dan had ik alleen maar lopen plussen verder niks
Maxiaans
Posts: 8.181
@Tieske, ik kom niet meer bij man:).. Ik heb geen idee wat Famke in het fries betekend:):)
BrRacing
Posts: 9.926
Als je de uitspraak van Horner goed leest, staat er enkel dat de goede reeks van Ricciardio Max zijn zeer over zijn uitvaltbeurten heeft verergerd.
Dit gaf Max overigens zelf ook aan in het peptalk interview. Ben bang dat Jos de uitspraak niet echt goed begrepen heeft en het bij in het verkeerd daglicht is gevallen.
PitBox
Posts: 380
Ok BBRacing, je slaat de spijker op de kop. Maar alle reacties, van Max, Horner, Marko en Jos geven ruim aanleiding op te interpreteren en te speculeren. Dat wij dat doen is onze lol.
Reutel
Posts: 695
Nee, Horner zegt ook dat het RB team geen blaam treft in de problemen. Daar ben ik nog niet zo zeker van! Max heeft ook problemen met de versnellingsbak gehad, met de accu en een rare pitstop strategie in bijvoorbeeld Monaco. Het loopt daar niet lekker, daar en ik van overtuigd. Maar het is zeker niet zo dat, zoals bij Honda wel het geval is, de motor om de haverklap klapt. Horner moet het lekker bij zichzelf houden en zorgen dat de problemen in het team opgelost worden. Ik denk dat Jos dat bedoelt met bullshit
Speedpuppet
Posts: 9.485
Ben bang dat Jos wel meer niet begrijpt. De weg naar de F1 krijgt Jos alle lof voor, maar nu is het meer een blok aan zijn been...
Musky
Posts: 2.187
Nou eerder in het verkeerde keelgat gegleden waarbij het bij hoesten en proesten niet is gebleven en verhaal ging halen bij Horner wat het daglicht niet kon verdragen.
RSV MILLE
Posts: 698
Woordspelingen en interpretaties van wat er bedoelt wordt genoeg...
1 Vindt Jos dat Jon Noble zijn verhaal onjuist is, Horner heeft het niet gezegd.
2 Vindt Jos dat Horner fout zit dat Max zwaar gedeprimeerd is en rijp voor een opname zoals Niki vorig jaar al vertelde. Volgens mij heeft Max duidelijk laten zien dat hij er ieder volgend raceweekend weer meer dan stond.
3 Vindt Jos dat de Bull shit is.
4 Vindt Jos dat zowel Noble, Max als Daniel shit zijn...hij zet zijn uitspraak nml achter hun twitter-account.
sambal
Posts: 1.100
Plusje..
Cool Cat
Posts: 1.587
Mee eens. Jos tweet niet rechtstreeks op een bericht van Horner.
Reutel
Posts: 695
of 5, vindt Jos dat RB de schuld niet bij Renault moet leggen en de hand in eigen boezem moet steken?
Wheel2Wheel
Posts: 725
Jongens denk eens na, zodra de auto stopte bij ronde 12 was Max al gefrustreerd, "here we go again". Vervolgens reed Riccardo plek 10. Max ging naar het Hotel en ruim 2 uur later won Riccardo de cup. Wat Horner dus zegt is onzin.
SpaceTime
Posts: 142
Denk dat Jos gewoon voor zijn zoon wil opkomen. Het is veelzeggend en weinig hoopvol dat dit nu via Twitter gebeurt.
John6
Posts: 9.502
Hij kan de komende 3 GP's nog wel uitvallen, garantie tot de deur, hij is alleen maar ziek dat hij zelf uitviel, een aantal keer. Beste is dat Jos zich er maar niet mee bezig houd, dat lijkt mij het beste voor alle partijen.
Reutel
Posts: 695
Dat is nu mijn grote nachtmerrie.. Dat Max door eigen fout de auto uit de race kegelt in Oostenrijk. Dan kunnen alle criticasters zeggen; "tja Max maar nu doe je het wel even zelf..."
manuel
Posts: 3.146
Max krijgt in Oostenrijk een nieuwe motor, maar het is geen nieuwe motor met de nieuwste specificaties. Het is de oude de dezelfde als hij gebruikt heeft in Baku met de zelfde update. Welke duidelijk niet betrouwbaar is. En inderdaad hij kan ook door een eigen fout uit de race raken. Misschien toch geraakt door de afgelopen tijd. En dat zou ook heel menselijk zijn. De nieuwe motor met de nieuwste specificatie komt in Silverstone wat ik een tijd geleden al zei. Of nog erger pas in Hongarije. Dus als Max dan de nieuwe er inzet dat is dat al zijn vierde. Dat zal later gridstaffen opleveren.
Pietje Bell
Posts: 26.494
@Manuel
Max krijgt de nieuwe motor met de nieuwste specificaties. Deze is al gereed sinds Canada. De drie teams blijven echter zo lang mogelijk met de 2e motor rijden, omdat ze er maar 4 mogen gebruiken. Max kan echter de 1e en 2e niet meer gebruiken, dus moet hij nu al de 3e inzetten, de motor met de nieuwste specificaties, die eigenlijk pas voor Silverstone bedoeld was. Dit alles heeft Taffin bevestigd.
mikkie
Posts: 19
Volgens mij heeft dit niks te maken met een uithaal van Jos naar Christian, ik lees er in dat Jos het simpelweg niet eens is met het bericht dat de frustraties erger worden door de resultaten van RIC. En indirect denk ik dat hij doelt op het falen van Renault.
Rano
Posts: 243
Ik geef Horner gelijk. Uitvallen terwijl je de wedstrijd had kunnen winnen vs. uitvallen terwijl je kansloos 17e ligt maakt natuurlijk uit.
waylon
Posts: 2.285
Het is wel een Telegraaf bericht en bedoeld Jos het twitter bericht van Jon Noble?
A2
Posts: 63
Bedoelt Jos niet juist dat Noble maar wat uit zijn nek ...
Jean Alesi
Posts: 17.675
Dat is goed mogelijk. Leuke avatar trouwens :')
BrRacing
Posts: 9.926
Sebastian V. alias De Huichelaar
Zwartevlam
Posts: 105
zo simpel helaas snapt bijna niemand het +1
Patr
Posts: 317
Gewoon in Oostenrijk ff winnen en we zijn al dit gezeik vergeten :)
josdaboss
Posts: 1.073
Dyslexie is a bitch ;-)
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Lysdexie bedoel je
Fitipaldi100
Posts: 25
Voor degene die dit nu nog niet snappen, Max gaat in 2017/2018 niet meer racen voor RB This is all
part of the game....
Aan het einde van het seizoen zul je het volgende persbericht voorbij zien komen, in wederzijds overleg is besloten dat het contract met Max wordt ontbonden, daar zet ik al mijn geld op.
SpaceTime
Posts: 142
Eens.
SpaceTime
Posts: 142
Neem aan dat je bedoelde te zeggen dat Max in het volgende seizoen 2018 niet meer voor RBR zal rijden?
Fitipaldi100
Posts: 25
Klopt Spacetime, in mijn enthousiasme iets te snel getikt...
MoonlandMenace
Posts: 222
En waar gaat hij dan naartoe? Bij de topteams zitten ze niet te wachten op iemand die zichzelf boven het team zet. Of gaat hij zoals zijn vader bij een topteam beginnen, dan steeds verder afglijden, en een hele carrière meedoen als veldvulling?
Fitipaldi100
Posts: 25
@Moonlandmenace, naar de zilveren pijlen natuurlijk, waarom hoor je niets over Bottas? hij heeft maar een contract voor een jaar....als hij bij een ander topteam zat hadden ze allang gesproken over contract verlenging, nu hoor je en zie je niets over een nieuwe contract voor Bottas, waarom niet hoor ik je denken..... Omdat Max daar komend seizoen gaat rijden.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Volgens mij heeft Jon Noble aan horner wat vragen gesteld, en de antwoorden enigzins verdraaid op twitter gegooid, waarop jos reageert dat noble poep praat
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Daar komt nog bij dat Jos een stap terug gedaan heeft sinds Max bij red bull zit. Hierdoor is Jos eigenlijk geen partij meer in de carriere van Max. Jos is geen manager, begeleider of adviseur meer. Jos roept vanaf de zijlijn, zoals wij ook doen.
Zelfs als Jos de boel probeert op te naaien zou Red Bull hier niet op in moeten gaan.
Fitipaldi100
Posts: 25
Jos moet oppassen dat hij zijn baantje als talentscout van RB niet kwijtraakt met die uitlatingen ;-)
RobVerstappen
Posts: 136
Jos moet zich gewoon afzijdig houden.
Waarvoor???
Hij heeft van zijn leven een grote puinbak gemaakt en nu wilt hij de carriere van Max ook beïnvloeden op een negatieve manier.
Jos heeft heel veel weg van Vettel en Villenueve, ook mensen met een diepgewortelde frustratie en ze zien het zelf niet,de zielepootjes.
pacoramon
Posts: 572
Max was al van de baan voordat riciardo in winnende positie kwam
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Dus door max zijn uitval was een overwinning van de baan?
Arie54
Posts: 4.960
@PATR: jij bent zo ongeveer de enige die goed leest. Jos reageert inderdaad niet op Horner, maar op een of andere Jon Noble. De rest begint zoals gewoonlijk zonder te lezen maar wat te roeptoeteren.
SennaDaSilva
Posts: 3.933
Ik begrijp het "ingrijpen" van Jos wel.
Is het een nette bewoording ? Nee. (Hoewel Bullshit natuurlijk wel een leuk gekozen is richting Red Bull). Komt de bewoording aan ? Ja uiteraard.
Maar ik snap de reden erachter wel. Jos voorkomt hiermee dat het verhaal verschoven gaat worden naar iets tussen Max en Ricciardo.
Max is gefrustreerd omdat hij elke keer uitvalt in kansrijke posities. Wie er dan vervolgens met het podium of overwinning vandoor gaat, zal Max een worst wezen.
En waarschijnlijk heeft Max dan nog liever dat dat succes naar Red Bull gaat dan naar een ander team.
Hiermee heeft Jos in elk geval aan bij Horner dat Max niet boos is om het feit dat Ricciardo ten koste van Max successen kan boeken, maar om het feit dat Max elke keer uitvalt met problemen. Overigens denk ik dat Horner geen kwaad in de zin had met die uitspraak, maar juist medeleven probeerde te tonen. Echter is die uitlating potentieel politiek gevoelig.
Baksteen
Posts: 706
Bulshitt
Zwartevlam
Posts: 105
je hebt nu ruim 3000 posts ik hoop dat de meeste wat inhoudelijker en wat minder onzin hebben bevat als dit bericht.....
miknic1982
Posts: 154
Kijk mr uit Christian, voor boxer Jos
misstappen
Posts: 2.963
wel knap om 1 woord twee spelfouten in een tweet te krijgen
Aquarius_1972
Posts: 299
Dat wordt geen kerstkaartje dit jaar voor Christian van Jos.
h3x6g0n
Posts: 457
*Bullshit.
Tap
Posts: 116
Als je zoveel sterker bent dan Ric.is het toch logisch dat je er ziek van bent. Max is a winner maar heeft bad luck terwijl die mac leans model steeds mazzel heeft. Is Max ziek van en velen met hem
Musky
Posts: 2.187
Is dat nu Jos de Boss het onderdeurtje bij Red Bull..... sta er zelf verstelt van bij zoveel commotie wat die man kan uitbrengen. Waar vuur is blust men het met water of zand er over heen. F1 teams zoals Red Bull bieden geen garantie voor de toekomst dat zou Jos toch geweten kunnen hebben en hoe vaak hebben teams Jos bekritiseert dat komt er nu allemaal uit al die onkunde van overmacht die hij al die jaren heeft mee gesleept met zich zelf. Jos je kunt ijzer niet met handen breken of je muil open trekken wanneer het jou uitkomt zo druk je Max in een verdomhoekje die zijn eigen boontjes zelf wel kan doppen.
GarField
Posts: 7
Red Bull Racing, minder rondes gereden als McLaren.
Coureur met de minste rondjes van allemaal, inclusief Alonso die zelfs niet eens gereden heeft in Monaco ... Max Verstappen ........
Hij is gewoon gefrustreerd omdat het niet goed gaat PUNT. Dat hij op het podium kan komen en zelfs winnen ..... Dat zijn teamgenoot het wel doet geeft alleen maar aan dat hij het nog beter had kunnen doen.
KoBus
Posts: 2.382
Ik vraag me toch af of iemand de moeite heeft genomen om het interview met Horner op de Voldemort site echt te lezen...
Horner zegt daar niets verkeerd, alleen Noble pikt er één regeltje uit en daar reageert Jos op.
In mijn ogen volledig terecht en is de kritiek ook gericht Noble en niet tegen RBR/Horner.
Pietje Bell
Posts: 26.494
Klopt allemaal wat je zegt KOBUS.
Grandprix.com heeft een storend artikel geschreven en getwitterd vandaag. Jos heeft daar ook op gereageerd.
" Don't make your own stories. We are happy at Red Bull."
Pietje Bell
Posts: 26.494
Klopt helemaal wat je zegt KOBUS.
Jos heeft weer gereageerd op een provocerend Twitter bericht.
"Don't make your own stories. We are happy at Redbull."
Pietje Bell
Posts: 26.494
Uhh, de eerste reactie kwam niet door. Dus nu wel. pff.
TweetZwartevlam
Posts: 105
dat is journalistiek... drama maken wat er niet is, daar win je lezers mee
bougie
Posts: 73
Owwww, baloney..
Het zijn de Russen die saboteren/hacken de RBR13, nog als wraak voor KVY.
Wastegate
Posts: 390
Yeh справа свеча;)
voo_64
Posts: 115
Die reactie van Jos in die tweet, ach is niet echt duidelijk wat hij daar nu mee bedoelde. Dus als Jos een statement wil maken voor of tegen RedBull moet ie maar duidelijker zijn. Ik hecht er niet veel waarde aan.
De reactie van Horner in dat artikel van Motorsport.com is wel iets wat me echt zorgen baart. 'De problemen zijn echter niet de fout van het team of de energie die het team erin steekt'. Er zijn dit seizoen toch echt wel enkele problemen van Verstappen toe te schrijven aan het team. Dit geen verantwoordelijkheid nemen voor de fouten die ze zelf hebben gemaakt is nu net datgene waarom ik nog steeds geen vertrouwen heb in het team tav. de betrouwbaarheid. Het ligt allemaal aan Renault, en verder is het gewoon pech. Een professionele organisatie durft openlijk kritisch te zijn naar hun eigen functioneren. Kijkt naar waar het in de procedures fout is gegaan en past de procedures daarop aan. Nee, Horner vindt dat het team geen enkele fout heeft gemaakt, en alles is gewoon business as usual. Komop Horner die remproblemen, die aan elkaar gekitte koolvloeistof leiding, die foute srategie-call voor Verstappen en dan heb ik het nog alleen maar over de duidelijke teamfouten (die accu 2 keer, is dat echt alleen de fout van Renault?).
Horner is gewoon een bangerik die vooral maar bezig is om het team (en dan vooral hemzelf) vrij te pleiten van ook maar enige fout.
En ondertussen maar Verstappen paaien met hij rijdt zo geweldig en zijn tijd komt nog wel. Verstappen houdt niet van dat geslijm, maar wil gewoon een auto die het tot de finish blijft doen (de rest doet hij zelf wel). Denk echt dat de relatie tussen Horner en Verstappen tot een dieptepunt is gezonken. De reactie van Marko vind ik lastiger in te schatten. Denk dat Marko nog steeds wel een enorme Verstappen-fan is. En zie Marko op zijn minst intern (binnen het team) toch wel flink tekeer gaan. Maar Marko zal ook wel niet blij zijn met Verstappen's kritische interviews na een race (het is ruk en dergelijke).
Mijn vertrouwen in het RBR-team is nog steeds niet erg groot gezien de lakse reactie op hun eigen functioneren (althans in de media). Verandering/verbetering begint toch echt met het nemen van verantwoordelijkheid voor de fouten die zijn gemaakt (al zijn het er maar 1 of 2). Ik zie het echt wel gebeuren dat Verstappen in Oostenrijk of op Silverstone weer stil komt te vallen. Maar ach misschien ben ik gewoon een zwartkijker. We gaan het zien de komende races.
Pastor
Posts: 46
Jos zijn kamp-mentaliteit kan Max nog wel es flink in de problemen gaan brengen.
sailor
Posts: 11.131
Ik kan die Jos niet meer zien of horen , wat is die Jos de laatste tijd toch een slecht voorbeeld van hoe je je zoontje aan top moet brengen..., alles wat Jos op dit moment doet en zegt brengt alleen maar schade toe aan de carriere van topper Max
Commando
Posts: 3.953
Uhm... volgens mij zegt Jos "Bullshit" op het bericht zelf van John Noble, als in: dit bericht is niet waar.
Of ben ik gek?
Maxiaans
Posts: 8.181
Nou.... Nope
BeaR
Posts: 1.695
Inderdaad. Noble gooit wel meer berichtjes de lucht in waar hij een draai aan geeft voor extra viewers. Dáár reageert Jos op.
schwantz34
Posts: 38.775
Horner moet eens goed in de spiegel kijken en er voor zorgen dat de auto betrouwbaar is en blijft. Dat is de bron waar alle gezeik uit voortkomt, de rest is allemaal Red Bullshit.