De Motoren Werkgroep vergadert vandaag in Parijs over de motorformule voor de toekomst. De momenteel in de Formule 1 actieve autofabrikanten Ferrari, Mercedes, Renault en Honda krijgen bij dat overleg gezelschap van vertegenwoordigers van Porsche, Audi, Aston Martin, Alfa Romeo en Ilmor, zoals ook afvaardigingen van de FIA en de FOM ook aan zullen schuiven.
In grote lijnen liggen de reglementen voor de Formule 1-motoren van de toekomst al vast. De huidige 1.6 liter V6-motor vormt de basis. De Formule 1 stapt over op een biturbo krachtbron, MGU-H wordt overboord gekieperd en de aandrijflijn moet meer dan 1.000 pk gaan leveren. De Formule 1 laat vierwielaandrijving links liggen vanwege het gewicht. Het doel is om het gewicht van de wagens omlaag te brengen en dat beperkt ook de omvang en het vermogen van de batterijen van MGU-K.
De componenten waar het publiek geen gevoel bij heeft, zoals de batterijen, de elektrische motor en de turbocharger, worden uitbesteed. Van die onderdelen weten de meeste fans toch niet wie ze bouwt, zo redeneren ze in de Formule 1. Motorleveranciers houden hun leveranciers geheim of ze ontwikkelen de elementen tegen torenhoge kosten zelf. De internationale autosportbond FIA is van plan om dit jaar al tenders uit te schrijven voor bepaalde componenten.
Doordat de Concorde Agreement na 2020 afloopt kunnen ze de motorregels voor 2021 wijzigen. Formule 1-eigenaar Liberty Media is echter vastberaden om de introductie van de nieuwe motorformule een jaar naar voren te halen, meldt Auto Motor und Sport. De in de Formule 1 actieve autofabrikanten kunnen het nieuwe pakket gereed hebben voor 2020 en het zou een jaar aan ontwikkelingskosten met de huidige motoren schelen. Ook eventuele nieuwe motorleveranciers achten 2020 haalbaar.
Op gebied van aerodynamica en het chassis draait het ook om versimpeling in de Formule 1. Voor de zomerpauze komen de FIA, Ross Brawn en de teams bij elkaar om de regels voor 2019 te bespreken. Brawn wil zich in een vroeg stadium oriënteren zodat hij niet op het allerlaatste moment overhaast beslissing hoeft te nemen. "We hebben tot april 2018 om na te denken over hoe de auto er in 2019 uit moet komen te zien. Die tijd dienen we goed te benutten om een goed gefundeerd pakket samen te stellen."
Reacties (42)
Login om te reagerenAiii
Posts: 717
Man, wat is toch fijn dat Liberty nu aan het roer staat. Wat ze in die paar maanden al laten zien t.o.v. de laatste 10+ jaar onder Bernie, wat een verademing.
Bonsai
Posts: 1.717
Ze hebben zeker veel positieve veranderingen doorgevoerd. Ik vind echter wel dat ze een beetje doorsloegen met het verplaatsen van de Amerikaanse kwalificatie later dit jaar. En Liberty mag wel eens wat meer doen om Silverstone te behouden.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
eens, ik was eerder wat negatief over Liberty maar tot nu toe gaat het de goede kant op.
Mojito
Posts: 4.843
In zekere zin eens, al moet de tijd nog leren wat Liberty daadwerkelijk kan als het op regelaanpassingen aankomt.
Vince78
Posts: 493
@Bonsai, Silverstone is gewoon aan het onderhandelen over de prijs. Ze hebben nog steeds niet formeel opgezegd. Alleen maar geroepen. En Liberty lekt al weken geluiden dat een race in hartje Londen ook tot de mogelijkheden behoort, om een tegengeluid te geven.
Uiteindelijk zal er ergens een bedrag gevonden worden waar beide partijen mee kunnen leven.
Mojito
Posts: 4.843
Jij snapt het Vince!
Silverstone speelt een politiek spel om de prijs omlaag te onderhandelen. Ik geloof ook nooit dat Liberty een circuit als Silvetstone kwijt wil raken.
Mag Verslappen
Posts: 2.647
Is dit om Red Bull binnen boord te houden?
shag
Posts: 216
Nee. Om de fans en meerdere motor bouwers ( lees nieuwe om in te stappen ) te vreden te houden.
Dus zeer goeie zaak dit
OrangeArrows
Posts: 3.035
Prima toch. Uitbesteden betekent lagere kosten. Weet alleen niet of een bit turbo beter geluid oplevert.
JDinkelman
Posts: 2.577
Turbo's zullen het geluid altijd smoren. Turbomotoren draaien ook (over het algemeen) minder toeren. Los daarvan zou een atmosferische V10 naar de huidige technologische stand van zaken ook lang niet zo mooi klinken als vroegah.
Pipo
Posts: 4.742
1 van de uitgangspunten was het verbeteren van het geluid. En als je met allemaal motorbouwers om de tafel zit kun je er wel vanuit gaan dat het goedkomt.
WC MAX
Posts: 6.710
Ik vind het een beetje hypocriet allemaal. De grote merken betreffende sportauto's voor op de weg gooien ook geen 1.6 liter onder de kap. Ferrari heeft recentelijk haar nieuwste bolide gepresenteerd, de 812 Superfast. Wat ligt er achterin....? Juist, een 6,5 liter V12.... zoals ook in de nieuwe Aston Martin Valkyrie om er maar een paar te noemen.
Die getallen hebben juist een magische uitstraling op autosport liefhebbers, zo ook bij de F1 fans.
Dat men voor de toekomst nieuwe (duurzame) technologie voor een Seat Ibiza of Renault Megane wil ontwikkelen, prima, maar ge/misbruik daar niet de F1 voor. Daar zijn genoeg andere raceklassen waar men dit kan ontwikkelen en uitproberen.
En de F1, de crème de la crème, moet en zal het doen met een 1.6 blokje
Ramshoek2
Posts: 1.579
@WC Max
Natuurlijk klinkt zo'n V12 fantastisch en ja, de 812 Superfast heeft een hele dikke V12 (voorin, niet achterin). Maar iedereen weet dat dat wel zo ongeveer de laatste Ferraris is met een dikke V12. Aston Martin krijgt ook zo'n V12, deels vanwege het geluid en deels vanwege het simpele feit dat ze daar verder geen eigen motor op de plank hebben liggen.
Het is de grote merken niet te doen om wat er onder de kap van hun sportwagens ligt, maar wat er qua technologie onder de kap van hun volumemerken ligt. En daar liggen een-punt-zesjes of hooguit een V6.
Tot slot, de enige raceklassen waar nog serieuze technologie ontwikkeling mogelijk is is op Le Mans en in de Formule 1. In alle andere raceklassen wordt met productiemotoren of daarvan afgeleiden geracet en daar lere de fabrikanten niet veel nieuws van.
Patrace
Posts: 4.918
Dus een lichtere auto, krachtigere motoren en elektrische onderdelen uitbesteed en dus voor iedereen gelijk.
Dat klinkt wel interessant. Dan is het voor motorenbouwers betrekkelijk eenvoudig om in te stappen, want ze hoeven 'alleen' de verbrandingsmotor te bouwen. Dat scheelt al een hoop in de kosten en ontwikkeltijd.
Dat betekent ook dat, als je onverhoopt een achterstand hebt opgelopen, je makkelijker kunt doorontwikkelen tijdens het seizoen. Zelfs voor kleinere bouwers als Ilmor biedt dit wel kansen.
Ik vraag me wel of op welke wijze men gaat proberen de downforce te beperken, want anders gaan die auto's loeihard met zoveel vermogen en minder gewicht. Een versimpeling, zoals vermeld, lijkt me dan ook wel noodzakelijk.
OrangeArrows
Posts: 3.035
Grappig. Eerst ging het gewicht alleen maar omhoog, en nu willen ze weer omlaag hebben. Dit seizoen meer downforce en in 2020 weer minder?
Bonsai
Posts: 1.717
Downforce beperken zou echt top zijn. Grote vleugels en verder alle grip verkrijgen via de vloer. Dit komt close racing ten goede.
rice
Posts: 2.096
Ik vind het punt van elektrische onderdelen uitbesteden een slecht punt, zo ga je stapje voor stapje steeds meer naar een klasse met gelijke auto's en dat is de F1 nooit geweest en moet het ook nooit worden. Wat is de volgende stap, allemaal hetzelfde chassis of achtervleugel?
Op Le Mans en de FIA WEC serie zag je al dat het geen succes is als 1 leverancier alle elektronica moet maken in een korte tijd. Heel veel kinderziektes bij de LMP2 auto's die allemaal met dezelfde electronica van volgens mij Cosworth rijden. Auto's vielen regelmatig uit met vreemde elektronische problemen waarbij o.a. alle power van de auto wegviel.
Vince78
Posts: 493
Idd Bonsai, de downforce zo aanpassen dat close racing weer mogelijk wordt. Het hoeft dus niet afgeschaft te worden, maar juist met een aantal gerichte stappen aangepast worden. (Vermoedelijk de voorvleugel flink aan banden).
Patrace
Posts: 4.918
@Rice: ik deel je mening dat het op z'n minst discutabel is of één leverancier een bepaald onderdeel moet maken. Want waar ligt de grens?
Echter, de F1 kan er ook voor kiezen om 2 externe partijen te benaderen die deze diensten kunnen leveren. Dan hebben teams nog wel wat te kiezen, maar is er geen sprake van exclusiviteit voor één team. En is er dus altijd een alternatief. Dat zorgt voor concurrentie en continue ontwikkeling maar toch met een beperking in budget.
Situaties zoals tijdens Le Mans moeten we inderdaad niet willen.
Pipo
Posts: 4.742
@ Rice, wat ze vooral willen is dat de motor niet de dienst mag uitmaken welk team wint. Dus de beste auto bouwen en goede coureurs hebben moet het hoofddoel zijn.
Remedy81
Posts: 5.880
@RICE even opletten in de F1 is het al zo dat alle teams dezelfde ECU gebruiken die gemaakt wordt door MClaren Electronic Systems. Dus wat jij zegt wat niet moet gebeuren in de F1 omdat het in de LMP2 fout is gegaan is al jaren zo in de F1.
rice
Posts: 2.096
@Remedy81 en weet je nog hoe die introductie ging? Veel teams hebben enorm veel problemen gehad toen de nieuwe ECU geïntroduceerd werd. Gaspendaal bedieningen gingen niet meer goed, en o.a. het motormanagement en schakelen ging slecht. Diverse teams hebben zelfs de eerste testen afgezegd omdat ze zoveel problemen hadden.
Overigens is nu alleen de ECU gelijk in de F1, de rest van de electronica in de auto wordt door de teams of motorenleverancier zelf gemaakt. De FIA wil nu ook de turbo, batterijen en elektronische motor gaan standaardiseren waardoor steeds meer van de auto's gelijk wordt en de formule 1 steeds mee op een klasse als de GP3 begint te lijken.
In de LMP2 wordt sinds begin dit jaar alle electronica in de auto's door Cosworth geleverd, dus niet alleen de ECU. Die is voor alle auto's gelijk samen met de motor die van Gibson is. Enkel bij het chassis heeft men de keuze uit 5 opties.
tour71
Posts: 1.413
@rice, dan hebben ze wel allemaal dezelfde electronische problemen.
DutchF1
Posts: 12.432
Tja minimaal 1000 pk, hoeveel sneller de auto's ook zullen gaan doet niets af aan de beleving bij de fans....het geluid is een essentieel onderdeel hier van. En daar lees je niets over, helaas.
rice
Posts: 2.096
Precies, ik zie liever auto's die minder snel gaan op het rechte stuk en een boel herrie maken dan super snelle f1 wagens die weinig geluid produceren.
Ik wil pijn aan mijn oren krijgen als ik geen oordoppen in heb. Heb een keer op Spa aan de oude pitsmuur op het rechte stuk voor Eau Rouge gestaan toen er een viertal Ferrari F1 wagens voorbij kwamen en ik geen oordoppen in had. Kippenvel op mn hele lichaam en oorpijn van het gillende geluid van die V8 en V10 motoren:)
Vond het bij de WEC op Spa altijd zo'n tegenvaller als de Audi's met een noodgang voorbij kwamen scheuren, wel snelheid maar weinig geluid.
Jean Alesi
Posts: 17.675
In dit stuk lees je hier niets over, in het stuk van Brawn laatst stipte hij het geluid wel degelijk aan als 1 vd verbeterpunten.
Snelheid is zeker belangrijk, maar geluid is ook een stuk beleving.
Dat oude geluid krijgen we helaas niet meer terug, maar tussen het oude geluid en dat waardeloze stofzuigergeluid van nu daar zitten wel een paar gradaties tussen.
beerkuh
Posts: 3.523
ik ben het helemaal met jullie eens, als klein jongetje (en geloof me ik ben zo klein niet meer) stond ik langs de lijn en moest spontaan schaterlachen van de toeren en het geluid, geweldig vond ik dat de mooiste beleving was de 3 liter v12 van Ferrari, mijn god wat jankte dat ding, helaas die tijd is vorbij je ziet nu -in mijn beleving- een opgevoerde stofzuiger langskomen! zoeffff en door, jammer.... ik hoop echt dat het geluid op enig moment weer terug komt zodat mijn kleinkinderen ook kunnen genieten!
beerkuh
Posts: 3.523
www.youtube.com/watch?v=5SoZiTxdQyw geweldig!!
Ramshoek2
Posts: 1.579
De nieuwe motoren gaan zeker meer geluid produceren.
6 uitlaatpulsen door 1 turbo persen dempt meer dan 3 pulsen door 1 turbo persen (Bi-Turbo).
Daarbij is er nu nog sprake van een ERS-H die de turbo afremt. Die zorgt ook voor de nodige extra demping, waar straks ook geen sprake meer van is.
En als ze straks dan ook nog zorgen dat de extra fuelflow - nodig om tot die 1000pk te komen, pas bij hogere toerentallen beschikbaar komt, dan gaat het echt allemaal goed komen met het geluid.
DutchF1
Posts: 12.432
Ze gaan steeds meer een eenheidsworst creëren....ze komen straks op een punt dat dat niets er meer toe doet want de auto's zullen vrijwel hetzelfde worden. Alleen de kleur wordt anders.
Billgates307
Posts: 9.443
Wat natuurlijk een enorm dramatisch gevolg heeft:
Close racing.....
laagvliegerT
Posts: 1.703
Close racing is niet de essentie van de Formule1.
laagvliegerT
Posts: 1.703
Dan kun je net zo goed de Renault Clio Cup gaan bekijken.
Als die nog bestaat ...
Maximaal Verslapen
Posts: 321
Dan maakt de coureur weer het verschil.
Billgates307
Posts: 9.443
Misschien had ik een nuance aan moeten brengen. Closer Racing.
Er blijft natuurlijk nog genoeg over voor de teams om zich te onderscheiden.
Zoals ze de nieuwe motor reglementen nu aandragen is gewoon goed in mijn optiek.
Na het debacle van de huidige motoren kan je toch niet met droge ogen beweren dat het nu prima is?
Numnum
Posts: 4.863
Close racing = Optocht Kijken
dizzy
Posts: 1.466
Bi-turbo zonder hybride techniek; wie weet komt zelfs BMW dan wel weer terug!
Jean Alesi
Posts: 17.675
ik zou het van harte toejuichen, de tijden dat f1 hoofdzakelijk uit privateers bestond is definitief voorbij, dan maar aantrekkelijk maken voor meer fabrikanten, nu is het te mager
Pipo
Posts: 4.742
Eeeeh...KERS is ook hybride techniek.
Samsonait
Posts: 623
Goed teken, vorig jaar in hongarije geweest.. best pijnlijk toen de gp2 meer lawaai produceerde als de F1.
Wingleader
Posts: 3.175
Zou dat enorm toejuichen een jaar eerder. Goede zaak als je het mij vraagt.
MadMax2.0
Posts: 633
Beste nieuws sinds weken!!! Hoe eerder we van deze motorformule af zijn hoe beter, nieuwe bouwers kunnen instappen en hopelijk snel geen motoren meer die echt dominant zijn..........maar eerst zien dan geloven de macht ligt nog steeds bij de huidige fabrikanten t/m 2021 en ik verwacht dat MB en zelfs Renault nog wel dwars gaan liggen en eisen dat het pas vanaf 2021 in gaat hopende op nog een jaartje extra voordeel let maar op!