Ferrari verlangt meer bevlogenheid van Raikkonen

Dit riep men 6 jaar geleden ook al....

.... en dan heb je het over Marchionne?

Het was dit weekend aan de strategie van Ferrari te danken, dat Kimi niet op het podium landde. Hij werd geoffert voor het resultaat van Vettel, door hem langer buiten te laten om zo Bottas op te houden. En dat is niet de eerste keer.

Zelfs Bottas achter zich houden lukte niet langer dan twee bochten, hij ging meteen de fout in waardoor Bottas er voorbij kon.

@ Stitch... die plekken die hij verloor door zijn slechte start waren ook de fout van de strategie wss?

Stitch, ik weet niet welke race jij hebt gekeken, maar Raikkonen reedt toch zelf weer echt als een natte dweil. Ricciardo en Grosjean waren hem aanvankelijk al veel te snel en makkelijk voorbij, vervolgens loopt hij zelf weer een rondje of 40 te koekebakken en de zeuren over de radio (zoals hij altijd doet als hij zwak rijdt). Hij heeft genoeg kans gehad om wat te laten zien, maar niks laten zien. Hij is echt niet strategisch geslacht of whatever.

Liep Kimi te zeuren of was het de pitmuur die acties van hem verlangde die niet meer werkten in zijn auto? Gezien Kimi's antwoorden leek het er namelijk op dat een deel van de software op zijn stuur niet meer naar behoren werkte.

Daar gaan we weer. Hoe kun je in vredesnaam met zo'n bout strategie ( als je dat uberhaupt die naam mag hebben ) nog een goed resultaat neerzetten? Hoe kun je iemand achter je houden als je banden op zijn, technische problemen hebt? Kimi rijdt volledig in dienst van VET, dus ze moeten niet klagen.

@Stitch,
Riccardo reed gewoon weg bij Kimi, en dat terwijl de Ferrari toch de snellere auto is.
Ik ben een fan van Kimi, maar het was gewoon niet goed wat hij liet zien.
Vettel is hem eenvoudig de baas, en dat is een feit.
Als Ferrari meer verlangt van hun tweede coureur, zullen ze toch op zoek moeten naar iemand anders. Ik zou zeggen, probeer Perez te halen voor volgend seizoen.

Je hebt helemaal gelijk, 1 ding wil ik echter wel zeggen: frappant hoe vaak hij iets aan de auto heeft.

Gewoon Leclerc erin zetten, BAM :)

beetje kort door te bocht raikonnen af te branden hij is gewoon een maatje te klein voor vettel eerlijk is eerlijk , maar hij rijd niet kansloos en ongeinspireerd rond slaat nergens op......

Damon Hill, Ik deel je mening. Gelukkig zit er geen - systeem ;)

Raikonnen kan veel beter maar ligt het aan zijn leeftijd? ik weet het niet. Ik vind het wel jammer ik had meer van hem verwacht. Ik vind het spijtig om te zeggen maar ik zie liever iemand anders rijden in Ferrari zoals hij nu rijdt.

Ik ben geen Alonso fan maar ik vind hem wel het meest geschikte persoon in de Ferarri. Hij wilt erg graag en hij zal er alles aan doen om te winnen. Dat heeft hij ook laten zien bij Indi 500.

Hij is idd een maatje te klein voor Vettel en was in 2014 twee volle maten te klein voor Alonso. En tov van Massa (2007 t/m 2009) was hij gelijkwaardig, terwijl diezelfde Massa vaak afgebrand wordt. Hoe zie je dat dan?

Hij brengt gewoon weinig punten in het laatje. Ik zie dan liever iemand in die Ferrari die ook volop meedoet voor de overwinningen. Dat heeft niets te maken met het "afbranden" van Raikkonen. Onvoldoende is gewoon onvoldoende.

Kun je nagaan als Verstappen teamgenoot van Raikkonen was bij Ferrari, haalde ze helemaal geen punten. :D

@damon kan me meer vinden in wat je nu zegt idd

Zelfs die ene opdracht, Bottas ophouden, ging mis. Vrijwel meteen....

Zijn 2e comeback bij Ferrari? Wanneer was zijn eerste comeback bij Ferrari dan? Heb ik iets gemist?

Zo nu en dan toont de Iceman een sparkle van het vuur van weleer. Maar over een heel seizoen bekeken is hij niet constant genoeg. Dat gaat, helaas, de constructeurstitel kosten aan SF.

Er wordt regelmatig kritiek gegeven op de strategische keuzes van de Scuderia als het om Kimi gaat. Soms terecht, vaak niet. Simpelweg omdat Kimi op cruciale momenten té traag is. Dat hij tijdens de kwalificaties zijn meerdere moet erkennen in Seb is nog ok, maar tijdens races zakt hij flink door het ijs.

Het wordt nu echt tijd om hem te vervangen.

Mijn favoriet voor het tweede zitje is Leclerc. Jonge sluwe vos met een ongelooflijke snelheid. Mentaal sterk (bewees hij twee weken geleden). Daarna Perez en daarna Ocon.
Grosjean zie ik liever niet komen.

Maar @Damin, hoe kun je in vredesnaam presteren als je altijd de 2e rangs behandeling krijgt in zowel materiaal als strategie. Zo makkelijk wordt er voorbij gegaan aan deze, toch wel belangrijke dingen. Alsof mensen alleen naar een uitslag kijken en hun mening daarop baseren.

Het zou het zelfde zijn om Verstappen nu af te rekenen op zijn prestaties. En we weten allemaal dat er voor Max ook verzachtende omstandigheden zijn nu. Het is niet representatief voor zijn kunnen. Datzelfde heb ik met Kimi. Rijdt ie voorop, dan wordt ie wel voor Vettel gemanoeuvreerd in de race. Zo gaat t al jaren. Maar door dit te doen gaan ze bij Ferrari sowieso het WCC mislopen.

Uh, Vettel wordt in de race natuurlijk altijd voor Kimi gemanoeuvreerd, bedoelde ik.
Ze moeten Kimi gewoon ontslaan als ze niet tevreden zijn en iemand anders zoeken die in dienst van Vettel wil rijden. Ieder jaar het zelfde gezeik begint ook ongeloofwaardig te worden.

Raikkonen is veel minder fris/fit. Zo oogt het. Ik denk dat hij nog steeds erg goed kan zijn, maar of hij nog 100% de focus heeft weet ik niet. En dat baseer ik niet op zijn makkelijke karakter.

Zo oogd hij al 3 seizoenen.

Waarom vind iedereen Alonso zo tof!?

Blijkbaar kan iedere coureur op de grid kampioen worden in de juiste auto, ja, zelfs Stroll!

Ze rijden rondjes met bijna een hand aan het stuur en praten rustig met de engineers tijdens de race en zijn amper moe aan het einde van de race!

Reactie op. Damon Hill

@ Tonrossi

Omdat hij dat is?

Ricciardo blijft anders ook het hele jaar rustig en constant;).

Allemaal leuk hoor die ijzige uitstraling van Raikkonen maar je koopt er geen snelheid mee.

Ijzige uitstraling? Gewoon een dooie uitstraling. Alleen over de board radio praat hij veel.

Die ijzige kalmte is gemediatieseerd.

Nooit begrepen waarom ze Kimi altijd zo 'cool' vonden/vinden.
Het was een groot talent en haalde heel wat moois uit zijn loopbaan. Maar ik heb me altijd gestoord aan zijn ongeïnteresseerde manier van doen, soms boertige houding en mankement aan sociaal engagement. (ook al is deze laatste niet iets waar we hem mogen over aanrekenen - iedereen is anders).

In zekere zin paste Kimi nooit bij Ferrari, toch behaalde hij er een titel.

Blijft een zeer goede piloot, maar het is welletjes geweest.

Totaal niet mee eens. Laatste jaren oogt hij flets naast eerst Alonso en nu Vettel.
Maar in het begin van zijn loopbaan heeft hij in een mindere McLaren epic races gereden.
Ook het jaar waarin hij de titel won (nog altijd de laatste Ferrari kampioen).
En na zijn comeback bij Lotus ook mooie dingen laten zien, was ook een vd eersten die de pirelli's wist te doorgronden trouwens.
En laten we wel wezen, het loopt ook niet vaak vlekkeloos voor Kimi, hij is echter wel (mss ook gezien zn leeftijd) nu een maat te klein voor de absolute top drivers

Ik heb het voornamelijk over zn uitstraling... Op de baan lijkt hij het duidelijk niet meer helemaal te kunnen volgen, maar dan twijfel ik nog of dat aan zn bevlogenheid ligt of dat hij domweg wat minder wordt. Zo gaat dat nu eenmaal, je wil wel maar het lukt niet meer... :) Daarom denk ik juist dat zn koele relaxte, enigszins onverschillige uitstraling, nu tegen hem werkt ... The Iceman, weet je wel..... En die uitstraling heeft hij dus altijd al gehad.. En dat bedoel ik met, 'hij is nooit anders geweest'....

Met in WK op zak heeft de Ice man mooie races gereden in zijn racebaan, verdedigend als ook aanvallend. Om de Ice man nu met pek en veren te besmeuren had je veel eerder op moeten staan rol beschuit.

2005 bedoel je wellicht

En dat was idd een fenomenale race van hem. Hij verdiende dat haar het wk te winnen. Helaas was de Mercedes motor te onbetrouwbaar.

2005 idd! En alonso toen van P17 naar P3!
Echt kijken! Wat een race

Raikkonen was in zijn McLaren tijd sensationeel goed. Dat was de beste periode uit z'n carrière. Daarna vlakte het wat af met hier en daar een uitschieter. Met 2007 uiteraard als hoogtepunt. Had met minder pech ook zomaar 3-voudig wereldkampioen kunnen zijn.

"round the outside" bij Fisi in de 1e bocht voor de overwinning.

was idd legendarisch, buitenom in bocht 1 op Suzuka ff Alonso in z'n Renault inpakken :)

herstel was Fisi idd, @Pietje

En Spa 2006!! Raikkonen heeft veel mooie dingen laten zien! Wat er nu gebeurt is gewoon niet de Kimi waar heel veel mensen fan van zijn geworden.

Daarnaast is het misschien een handig voor mensen om de live tijden bij te houden tijdens een race. Daarin zie je ook dat de strategie van afgelopen weekend totaal niet in zijn voordeel was!! Ze hadden beter met Hamilton mee kunnen gaan tijdens de pitstops ipv "proberen" Bottas op te houden. Kimi reed veel te lang door op zijn eerste setje banden en verloor 1 tot 1,5 seconde per ronde. En toch lieten ze hem 9 rondes doorrijden. Hierdoor was hij kansloos.. Wie doet er dan iets fout? Kimi of Ferrari?

De autos van 10 jaar geleden lagen Kimi beter, geen poespas op het stuur, maar kei hard rijden en alles van de coureur laten afkomen ipv software of knopjes instellen... gasgeven!!!

DAMON HILL: Kunnen er niet veel zeggen dat de Ice man er een jaartje tussenuit is geweest.

Alonso vs Vettel, ik zeg bring it on!
en ik weet het, kans is klein dat Max op korte termijn naar Ferrari gaat, maar ook dat zou ik niet afkeuren..
Daar gaat het hopelijk in de toekomst nog van komen.

Ik hoop toch nog steeds op twee jaar Alonso bij Ferrari en dat Max zijn stuurtje dan gaat overnemen. Maar dat is natuurlijk eigen belang; )

Ik hoop dat Max nooit in een Ferrari gaat zitten, maar dat is persoonlijk ;)

Alonso erin en gauw! Wat zou dat geweldig zijn. Terug op het oude nest. Vettel weet niet wat hem overkomt. :)

Max hoef ik voorlopig ook niet bij Ferrari te zien. Misschien over een jaartje of 6 pas.

Graag! Wat zie ik man graag nog eens het rode overall aantrekken.

@ Mr.Monza

Ik heb nu al verscheidene berichten voorbij zien komen dat Marchionne heeft uitgesloten dat Alonso terugkeert. Dan lijkt het klaar toch? :(

@AlonsoSF,
Marchionne heeft gezegd dat hij begreep dat Alonso het verlangen heeft om terug te leden, maar dat hij dat verlangen nog niet heeft.

Marchionne heeft ook gezegd dat het WCC de titel is die hem interesseert.
Zowel Vettel als Kimi hebben beiden naar het zich nu laat aanzien nog geen contract voor volgend jaar, Ferrari is in een strijd met MB om de titel(s) en nu een uitspraak doen over eventuele rijders voor volgend jaar kan de harmonie natuurlijk ernstig verstoren.
Geloof me, met Marchionne weet je het nooit, Ferrari bleef ook ontkennen dat Kimi destijds zou terugkeren.
Ik weiger de hoop op te geven totdat ze de coureurs bevestigen ;)

*keren

Ik ben een van de weinige Ferrari fans die Alonso liever niet zie komen.
(niet dat ik niet benieuwd ben, maar met zo'n duo - en dan zeker Vettel & Alonso - komt het niet goed...).


Ferrari kan zeer moeilijk om met 2 toppers in het team.

Ik verkies dus Leclerc, Perez of Ocon.

Dan blijf ik die hoop delen. Alonso was eerder ook al heel cryptisch over volgend jaar. Weliswaar op een positieve manier dat hij over winnend materiaal zal beschikken volgend seizoen.

Ik vind het veel te spannend! :p

Ferrari die voor het WCC gaat? Ik heb eerder het idee dat het WDC voorop staat van Vettel. Als ze daarnaast ook het WCC binnen kunnen halen is dat mooi meegenomen. Maar dat is wishful thinking.

Alonso zou ik graag terug zien keren, want die laat zich zeer zeker niet als een 2e rangs coureur behandelen. Dan zie ik Vettel ook wel vertrekken denk ik. Alonso dan eerste rijder met bijv. Leclerc naast zich die zich kan schikken in een voorlopige 2e rol. Vettel en Alonso samen zou vuurwerk zijn en ik denk dat Alonso m wel aandurft alleen Vettel niet.

Denk het totaal niet. Vettels grote voorbeeld is Schumacher en Vettel zou maar al wat graag net als Schumacher meerdere titels willen winnen bij Ferrari.

Na vorig jaar oogde Vettel echter ongelukkig met Ferrari. Hij heeft geen haast met tekenen en kijkt met een schuin oog naar Mercedes. Sterker nog, ik denk dat Vettel over een paar jaar zijn carriere gaat afmaken bij Mercedes. Een Duitser in een Duits groot team. Maar dan wel pas nadat Hamilton daar weg is;)

Dat heb jij heel goed gezien, Marchionne heeft al diverse malen publiekelijk gezegd dat hij bij kan tekenen, als Vettel om wat voor reden dan ook blijft treuzelen, neemt hij de beslissing voor hem.

Niet gretig met het ondertekenen van een nieuwe overeenkomst....maar in zijn rijgedrag is hij absoluut wel gretig, misschien met Max de enigste 2 coureurs van het veld.
Vettel zijn doel is Schumi te overtreffen maar hij wil gewoon eerst zien of Ferrari de sterke lijn doortrekt aangezien dat de laatste jaren wel eens anders is geweest.

Vettel blijft zeker nog een seizoen of twee bij Ferrari, zijn drang en droom om bij de 'roden' een titel te behalen is té groot. De honger is er weer en het geloof ook.

Dat hij zal afsluiten bij MB, net zoals zijn grote idool, staat in de sterren geschreven.
Maar zo nu en dan dooft er eentje uit, dus we zullen wel zien...

Klopt zeker. Hamilton kon hem in eerste instantie niet voorbij. Hadden ze hem vroeger laten pitten dan was p3 of minstens p4 mogelijk. Ik snap echt helemaal niets van die flut strategieën van Ferrari.

@Cool Cat: Dat is wat ze bij Ferrari altijd al doen.... De tweede rijder (in dit geval Kimi) opofferen voor de nummer 1 (in dit geval Vettel). Dat is ook de reden dat ze ondertussen al ver achterstaan in het constructeurskampioenschap

die beslissing word genomen , als die die al is genomen op basis waar raikonnen zelf rijd .... rijd hij meer naar voren zal dat niet gebeuren , word gewoon geprobeert het beste van de race te maken en zoveel mogelijk punten te sprokkelen

Die keuze werd genomen omdat Hamilton toch voorbij Raikkonen ging, Hamilton was de eerste ronde na zijn pitstop al voorbij Raikkonen. Enige kans was om Raikkonen langer buiten te laten en dan een aanval op Hamilton te proberen later in de race, zeker omdat die op de US stond. Dat ze hem dan net lang genoeg buiten laten om Bottas te irriteren is natuurlijk waar, maar Raikkonen heeft door zijn dweilpace zijn eigen race verpest.

Zou Marchionne geen tv hebben?

Mee eens. Ham geraakte niet voorbij Kimi op de baan. Wel door zijn vroege stop. Had Ferrari dit ook met Kimi gedaan dan was zijn race een stuk beter. Plus de Ferrari was duidelijk sneller op SS.

Waar slaat dat op. Het gaat hier om bevlogenheid en dan kon jij met maandverband aan. Dan kan hij nog beter een Red Bull drinken

Grosjean was hij snel weer voorbij. Bij Ham duurde het langer. En die geraakte niet voorbij Kimi. Een vroege stop maakte dit wel mogelijk. En daar is Ferrari in de fout gegaan. Ze hadden hem gelijk of kort na Ham ook moeten binnen roepen.

Kimi heeft ook vaker wind tegen dan Vettel.