Red Bull Racing-coureur Max Verstappen wordt zo langzaam maar zeker moedeloos van de onbetrouwbaarheid die zijn auto dit jaar teistert. De Nederlander completeerde niet eens één volledige ronde in de Oostenrijkse Grand Prix. In de eerste bocht was hij het slachtoffer van een aanrijding tussen Daniil Kvyat en Fernando Alonso, nadat hij door koppelingsproblemen al heel slecht van zijn startplek was weggekomen.
Duizenden in het oranje gehulde fans zagen Verstappen slechts één keer voorbij komen tijdens de race op Red Bull Ring. "Daar gaan we weer. Sorry aan alle fans. Ik heb ze niets kunnen laten zien. Niet eens een fatsoenlijke start", verklaarde hij aan De Telegraaf. Het was voor de 19-jarige Nederlander al de vijfde uitvalbeurt in de afgelopen zeven races. Hij heeft de pechduivel nog niet van zich af kunnen schudden.
In tegenstelling tot in Bakoe stond Verstappen nu wel de pers te woord na zijn uitvalbeurt. Berusting is het woord dat zijn houding het best weet te omschrijven. "Ik was ook rustig. Maar het is natuurlijk enorm balen weer. Zo verlies je wel vertrouwen. Niet in mezelf, maar in het geheel. Dat het mij weer overkomt."
"Na de race denk je bij jezelf: hoe lang gaat dit door? Hoe moet het verder? Het lijkt me redelijk logisch dat je op een gegeven moment vertrouwen in de situatie verliest. Dit moet een keer ophouden. Ik weet ook wel dat het team keihard werkt en zijn best doet, maar het is ook steeds iets anders dat stuk gaat."
Excuses van het team
Teambaas Christian Horner en Red Bull-motorsportadviseur Helmut Marko probeerden Verstappen nog op te beuren. "Wat ze zeiden? Sorry, sorry, sorry. Dat het niet mag gebeuren. Dat je normaal drie of vier seizoenen nodig hebt voor zoveel uitvalbeurten. Het zal allemaal wel, maar daar koop ik niets voor. Ja, ik heb ze duidelijk laten merken dat ik niet blij ben, maar ik denk dat ze dat ook wel aan me konden zien."
"Ik moet op mezelf letten. Het gaat op zich redelijk goed met het team. Maar niet met mij. Ik snap zelf ook niet dat het steeds mijn auto is die kapot gaat. Minder goede engineers? De meeste monteurs van mij zijn eerder met Sebastian Vettel vier keer wereldkampioen geworden. Aan hen ligt het dus zeker niet."
Reacties (200)
Login om te reagerenFrontwinger
Posts: 241
Toch is er echt iets structureel mis aan zijn kant van de garage...
mauz-rr
Posts: 187
Lees de laatste zin. De meeste monteurs van mij zijn eerder met Sebastian Vettel vier keer wereldkampioen geworden. Aan hen ligt het dus zeker niet."
London
Posts: 780
Als je tien keer een dobbelsteen gooit kan je tien keer 6 gooien. Het is onwaarschijnlijk maar het gebeurt wel. Meestal val je zo vaak uit in 3 seizoenen, maar nu achter elkaar.
Het is pure pech wat hij nu heeft, niet meer en niet minder. En liever nu dan wanneer hij wk kan worden denk ik dan maar.
StevenQ
Posts: 9.345
Het is inderdaad wel vreemd dat Max deze race uitvalt met een probleem aan een onderdeel dat bij zijn teamgenoot wel preventief is vervangen na de kwalifikatie.
Erik FW34
Posts: 3.561
Ze hebben RIC iets gezien waardoor vervangen.
Bij Verstappen zagen ze dat ook, maar die hebben ze expres niet vervangen want het is er RB alles aan gelegen dat Max de finish niet haalt. Ik ben echt bang dat mensen deze kul beginnen te geloven...
ScuderiaVettel#5
Posts: 2.856
Is helemaal niet vervangen bij Ricciardo. Als je de rapporten van die FIA ziet dan zie je dat er bij Ricciardo alleen "O"-ringen zijn vervangen. Oftewel een afdichting, niet de koppeling zelf.
StevenQ
Posts: 9.345
nee, de drukgroep was vervangen bij Riciardo
StevenQ
Posts: 9.345
Dat ze het expres zouden doen maak jij ervan Erik, maar je zou op zijn minst kunnen zeggen dat de monteurs aan de andere kant van de garage zorgvuldiger zijn
Wingleader
Posts: 3.173
O ringen, drukgroep... Max zegt zelf,"er lekte iets" nou dan kan ik niet verklaren waarom bij Max dit niet is gebeurt, want blijkbaar was dat toch de oorzaak.
Max moet maken dat ie weg komt daar, ASAP naar Mercedes.
Frontwinger
Posts: 241
@MAUZ-RR Heb je echt zodanig weinig hersenactiviteit dat je niet beseft/begrijpt dat 'iets' breder is dan alleen de monteurs? Mocht het een maandagmomentje zijn...dan is het je bij deze vergeven... ;-)
SuperSpecial
Posts: 1.642
Er hoeft maar 1 monteur te zijn die de boel saborteert..... ?
Rudolf53
Posts: 311
Kan me zo langzamerhand niet aan de indruk onttrekken dat er iemand een vuil spelletje speelt met spaanse invloed.
Caramba
Posts: 5.786
Om het gejammer van Max een beetje in perspectief te zetten: vijf keer uitvallen in een heel seizoen is bepaald niet ongebruikelijk. Het is opmerkelijk is dat dit achter elkaar gebeurt, maar zelfs dat is geen record. In 1999 viel Jacques Villeneuve 11 keer achter elkaar uit.
En ik kan me niet herinneren dat ie na de vijfde uitvalbeurt over verlies aan vertrouwen begon te reppen. Dus wie is hier nu eigenlijk de grootste zeur?
Distortion
Posts: 1.512
Maar Villeneuve reed destijds bij BAR wat zo ongeveer zijn eigen team was. Het zou raar zijn als je dan "zeurt" over gebrek aan vertrouwen...
Murph
Posts: 136
@Caramba
Leuk, die gegevens, maar dat was in 1999. Er is sindsdien nogal wat gebeurt op het gebied van betrouwbaarheid, en momenteel mag je toch wel zeggen dat de betrouwbaarheid van de auto's op 90% ligt. Het "gejammer" van Max valt dus wel te begrijpen. (Net als het "gejammer" van Alonso trouwens.)
Caramba
Posts: 5.786
@Murph:
Ja, zo kun je altijd wel een aspect verzinnen om statistieken te bagatelliseren. Vorig jaar haalden 4 coureurs 5 keer niet de finish; drie coureurs stranden zelfs 6 keer voortijdig.
SuperSpecial
Posts: 1.642
....en villeneuve viel niet alleen maar uit door technisch falen. Of wel?
Caramba
Posts: 5.786
Nee, dat vertroebelt de cijfers enigszins, maar mijn punt is wel duidelijk, denk ik. Overigens 2015 was nog een tikkeltje erger. Bv Sainz en Alonso vielen beiden 7 keer uit.
ScuderiaVettel#5
Posts: 2.856
Vertel dat maar aan de FIA stevenq.
Wingleader Max heeft nergens over een lek gesproken.
Wingleader
Posts: 3.173
@ScuderiaVettel05 Quote van Max: "Zonder die crash hadden we toch nooit de finish gehaald. Er lekte iets en de auto bleef maar doorslippen, tja, dan houdt het op.”
Wingleader
NicoS
Posts: 18.077
Caramba,
Max zit al op 5, en het seizoen is nog niet halverwege.
Met de huidige betrouwbaarheid, ja ook Ricciardo heeft regelmatig problemen, alleen niet tijdens de race, ga ik ervan uit dat hij nu niet alle races zonder pech gaat uitrijden. Dus die 7 uitvalbeurten gaan er wel komen, vrees ik.
SolarCell
Posts: 982
@Caramba
Het enige wat duidelijk wordt uit jouw dommige opmerking over het 'gejammer van Verstappen' is dat empathie blijkbaar niet in jouw systeem voor komt.
Wat zou jij doen als je een nieuwe auto hebt gekocht, die elke derde dag dat je er mee de weg op gaat de geest geeft...
ScuderiaVettel#5
Posts: 2.856
@solar, dat is zeker shit en ik begrijp Max ook volkomen. Alleen gaat jou vergelijking tussen een normale auto en een race auto niet helemaal op want het zijn compleet andere dingen.
Caramba
Posts: 5.786
@solarventje
Ik heb inderdaad geen empathie voor geen enkele coureur in de overtuiging dat dit wederzijds is. Maar van mij mag je gerust empathie overstromen voor twee, ook al is het kennelijk niet tot je doorgedrongen dat dit geen fansite is.
Hooligans Racing
Posts: 901
@superspecial .. waarom zou een monteur dat doen .. zij krijgen ook vette bonussen als Max het goed doet en raceoverwinningen behaald!
SolarCell
Posts: 982
@Scuderiavettel
Natuurlijk gaat mijn vergelijking wel op. Het gaat me om de reactie op de voortdurende defecten, niet om de bolides zelf...
SolarCell
Posts: 982
@Caramba
Lees gewoon nog eens goed terug, zou ik zeggen. Zou jij niet balen en je beklag doen als jouw auto om de derde dag de geest geeft?
ARW
Posts: 1.092
En misschien komt defect wel door zijn gestuiter in de grindbak in Q3. Ging niet echt zacht.
ScuderiaVettel#5
Posts: 2.856
@solarcell, van een straatauto mag je niet verwachten dat hij snel stuk gaat. Van een race auto (in dit geval een F1) mag je dat wel verwachten, want er word op de limieten gereden.
Freek-Willem
Posts: 5.218
@SV#5, snap wat je bedoeld dat je ze niet echt kunt vergelijken maar "verwachten" dat een F1 auto stuk gaat ben ik t niet eens. Ook die moet gewoon de race uit kunnen rijden. En zeker een koppeling bij de start van de race is toch wel iets waarvan je mag verwachten dat het in ieder geval tot aan de start heek blijft. Als er nou meerdere staande herstarts zijn, kan ik me voorstellen dat het op een gegeven moment te veel wordt.
SolarCell
Posts: 982
@Scuderiavettel
Je begrijpt me verkeerd, denk ik. Ik had net zo goed een andere vergelijking kunnen maken. Het gaat me om de REACTIE als je bolide je keer op keer in de steek laat. Caramba noemt Max' reacties 'gejammer', is anderen ook gebeurd... Dus vroeg ik Caramba hoe hij het zou vinden als zijn een jaar oude bolide er keer op keer mee ophoudt... Snap?
ScuderiaVettel#5
Posts: 2.856
Ik snap. Ik hoop gewoon dat die auto van Max het blijft doen de volgende races want als hij dat weekend ook had gedaan was het daar op het circuit voor mij en de rest nog leuker geweest :).
Benno329
Posts: 2.786
Hij komt nu op een gevaarlijk punt. Straks gaat Max misschien nog denken dat het wellicht tóch op de een of andere manier aan hemzelf ligt. Die gedachte mag hij nooit toelaten. Hij móet positief blijven hoe moeilijk dat nu ook lijkt te zijn.
Lefkol
Posts: 715
Nou misschien moet hij ook naar zichzelf kijken. Zelfreflectie is altijd goed
Verstoppen
Posts: 2.042
Ik denk dat hij al voorbij dat punt is. Als heilig gelovige in de wet der aantrekking, ben ik van mening dat hij nu in een negatieve spiraal vastzit en de pech (ongewild natuurlijk) aantrekt. Ik hoop dat jullie me hierop na de GP van Silverstone mogen afrekenen.
Lefkol
Posts: 715
Misschien in q3 toen hij als een wilde tekeer ging toch iets beschadigd. Je weet het nooit, het blijft erg gevoelig allenaal
Kakatoe
Posts: 1.246
Zondag podium - weg alle twijfels, complottheorien, speculaties, etc.
We willen oorzaken hebben zodat we alles kunnen duiden.
Ik zie vooral veel niet gerelateerde technsiche mankementen. Balen, maar het enige wat je kan doen is het voor kennisgeving aannemen.
Patr
Posts: 317
Kakatoe dat zei ik ook over afgelopen zondag. Hoop dat je gelijk krijgt ;P
@lefkol wat een onzin
DutchTreath
Posts: 5.058
Hoe je het ook went of keert, de problemen komen alleen voor bij Max zijn bolide. Wordt het niet eens tijd dat RBR serieus naar het probleem gaat kijken? Als op mijn werk er tot 3 keer aan toe een order te laat de deur uitgaat, reken dan maar dat ze het onderste uit de kan willen weten, wat trouwens heel normaal is. Bij RBR zeggen ze alleen, ach eens gaat die order wel eens een keer op tijd de deur uit. Echt management van een amateur clubje. Je verspeeld kostbare punten, maar schijnbaar dringt dit niet door bij het management en dromen zij weg bij de succesjes van Ricciardo.
William-E
Posts: 455
Ik zou ook gek worden van de situatie..
Cypher
Posts: 2.191
Ik vraag me toch echt af waarom er aanhoudende problemen zijn bij hem, en bij Ric helemaal niks
Taures
Posts: 1.405
Nou, waarschijnlijk krijgt Max als eerste nieuwe spul op de auto... kinderziektes en Ric niet.Ric loopt 1 update achter.
rice
Posts: 2.096
De problemen bij Ricciardo vinden vaak plaats in de vrije trainingen. Onder andere in Canada kon die beide vrije trainingen bijna niet rijden door problemen met zijn auto. En vergeet de uitvalbeurt in Australie en Rusland niet door mechanische pech. Maar dat hoor je weinig in de Nederlandse media, die zoomt alleen in op problemen bij Verstappen waardoor de fans gaan denken dat Ricciardo nooit problemen heeft.
Ook had Ricciardo problemen na de kwalificatie in Oostenrijk, er zijn meerdere onderdelen vervangen waaronder volgens mij de turbo. Daarnaast zijn bij beide Red Bull auto's de MGU-H units vervangen voor de race naar aanleiding van een probleem bij Ricciardo op vrijdag. Hierdoor zitten beide Red Bull coureurs op het randje van een penalty omdat dit de 4e MGU-H unit was en bij de 5e volgt een penalty van 5 plaatsen.
Commando
Posts: 3.947
@Taures.. hmm geen slechte gedachte.. ik zie het zelfs al voor me dat Max eist dat hij het nieuwste spul op zijn auto wil hebben...
...maar dat gaat vaak(er) kapot dan men lief is... wel speculaas allemaal.
bRAMMSTEIN
Posts: 756
@Rice: wat mij betreft zit je helemaal goed met je beschouwing. Het vervelende is alleen dat het bij een van de rijders voornamelijk in de race gebeurd. Dan worden de punten verdeeld, wat direct vertaald kan worden naar de media aandacht. Conspiracy theory is volkomen BS
chao
Posts: 1.039
Rice, problemen in de trainigen vergelijken met uitval tijdens de races, jij ben niet echt heel pienter!
dollebrekel
Posts: 476
@Rice dat klopt. Maar Max heeft ook problemen in trainingen.
Natuurlijk hoor je Verstappen. 1 Hij is Nederlander en 2. Dit is de 5de keer. 3. En nu 3x achter elkaar. En als het bij andere gebeurt hoor je dat echt alles. Maar omdat het nu bij Max is dan leest het makkelijker omdat je zelf ook Nederlands bent
DutchTreath
Posts: 5.058
Ik vind het al heel raar dat er maar klakkeloos vanuit wordt gegaan dat aan Max zijn kant van de garage geen menselijke fouten worden gemaakt. Ergens in het proces gaat er iets goed fout. Niet moedwillig hoor, daar geloof ik niet in. Maar een mens is maar een mens. Er hoeven maar 1 of twee een procedure over te slaan door werkdruk en je hebt al een onbetrouwbare situatie. Ik geef mijn bekkie ook maar een douw hoor.
shag
Posts: 216
Ondertussen doen de geruchten ook rond in de paddock en bij max zijn team (rb) dat er mss toch iets meer aan de hand is. Want ook bij RB beginnen ze dit heel heel heel vreemd te vinden dat het telkens alleen Max treft. Sommige dingen zijn verklaarbaar maar sommige ook totaal niet.
We gaan het de komende tijd vast wel merken. Is het gewoon pure pech of toch wel wat meer aan de hand.
rice
Posts: 2.096
Op buitenlandse forums gaan er steeds meer geruchten dat het met zijn rijstijl te maken heeft. Marko heeft bij 1 probleem bij Verstappen in het verleden al een keer in de media verklaart dat dat probleem door een actie van Verstappen in de training ervoor kwam. Weet niet meer welke race het was.
In de kwalificatie heeft ie twee keer vol een gele curbstone gepakt in de binnenbocht (waar alle coureurs van zeiden dat die de auto's slopen) en is die vol in het grind geknald en heeft daarbij onnodig vaak zijn koppeling moeten gebruiken. Dus wie weet kwam het wel daardoor.
MrStef85
Posts: 6.205
Wat voor een geruchten?
DJJeffHax
Posts: 715
Het antwoord op de vraag: "Wat is er eigenlijk aan de hand?" is misschien al gegeven.
Quote:"De meeste monteurs van mij zijn eerder met Sebastian Vettel vier keer wereldkampioen geworden."
Ik wil hiermee geen complot-theorie aanwakkeren, maar ja, er zijn wel vaker onverklaarbare dingen gebeurd in de wereld.
Stel je eens voor: Seb heeft hele goede contacten met die monteurs. Ferrari wil Max maar al te graag hebben. Seb roert een beetje in zijn contactenpotje, RBR valt terug in de constucteurs-kampioenschap, Max krijgt steeds meer de balen bij RBR, 2018 loopt zijn contract af en verlengt deze niet, Rai houd in 2018 het stoeltje nog even warm bij Ferrari, 2019 Max tekent een Contract bij Ferrari, Ferrari heeft 2 kampioens kandidaten en een heel sterk duo om elke race een 1-2tje binnen te halen.
Ik zeg maar het is maar een onnozele gedachtengang... :-)
Pipo
Posts: 4.742
@Djjeffhax, en wat denk je dat er gebeurt als iemand van het team daar achter komt. Ik weet zeker dat hij in de F1 niet meer werkzaam zal zijn. Hij kan dan gaan solliciteren bij de plaatselijke Ford garage.
Lefkol
Posts: 715
Is dit werkelijk het niveau van dit draaitje?
shag
Posts: 216
@ rice, helemaal mee eens. Raakte 2x vol de curve en vol door de grindbak. Maar juist het gebeuren daarna bevreemd mij dan wel weer.
Ze mogen de hele auto nachecken en zelfs dingen vervangen vanwege veiligheid of andere onderdelen maar dan met grid straf.
Waarom wordt er dan niet beter gecontroleerd of zelfs voor de zekerheid vervangen. Dit is nu meerdere malen voor gekomen.
En klopt dat marko dat gezegd heeft. Maar er wordt nu ook meer dan vaak genoeg gezegd dat het niet door max zijn rijstijl komt. Wat ook duidelijk is gezien de dingen die kapot zijn gegaan. Behalve dan nu met de koppeling.
Ik las dit ook op een duits forum, en daar wordt dit dus ook aan gehaalt maar ook dat er geruchten zijn dat ze bij RB dit ook aan het onderzoeken zijn. Daarnaast gaan ze de hele groep monteurs door lichten.
Dat het iig niet goed zit in max zijn monteurs team is een feit. Want anders overkomt het hem niet zo vaak dat twijfelachtige onderdelen steeds blijven zitten en niet vervangen worden.
Verder tja, we wachten wel af wat er komen gaat. RB is iig begonnen met een grootste onderzoek om de oorzaak te achter halen waarom het juist max elke x overkomt in de race. Er wordt dus ook gekeken naar de materialen, onderdelen, monteurs, zekerheid boven risico nemem en verwacht ook dat er toch wel een beetje gekeken gaat worden naar de rijstijlen. Al zou de auto dat normaal gesproken gewoon aan moeten kunnen.
kingcreole
Posts: 776
Als het al aan zijn rijstijl zou liggen dan is die RedBull echt een ruk wagen.
Max is dus te goed voor een RedBull
SolarCell
Posts: 982
@Rice
Als het aan zijn rijstijl zou liggen, waarom had hij in 2016 dan geen problemen?
DJJeffHax
Posts: 715
@Pipo, die mag dan meegaan naar Ferrari en bij Vettel in de box komen werken.... (is ook maar een onnozele gedachtengang van mij, maar ja je kent mij inmiddels wel) ;-)
DutchTreath
Posts: 5.058
@MrStef85,
@RICE neemt klakkeloos over wat hij vanochtend op de radio gehoord heeft bij radio10. Alleen hij dikt het aan met de buitenlandse pers. Ik heb niets gelezen daarover. En Marko, tja, die wil ook zijn eigen straatje schoonvegen denk ik maar zo. Als het idd aan de orde zou zijn dat Max de bolide te ruw zou behandelen, dan was dit al lang aangegeven door RBR, en was er waarschijnlijk ook al ingegrepen richting Max. Maar dat is gewoon niet zo, dus dat verhaal kan verwezen worden naar het land der fabelen.
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Net zo goed als dat de kans op de hoofdprijs in de loterij heel klein is, is de kans dat één coureur bij een team alle pech krijgt, heel klein. Maar het gebeurt wel.
TurboSlak
Posts: 163
Jongens, misschien denk ik raar of ben in dom, Maar.. Max stuitert in q3 toch echt van de baan. Als je zijn hoofd ziet stuiteren kan het niet anders dan er wat kapot is gegaan aan de binnenkant, daarna mag er tot zondag niks meer aan de auto gedaan worden. En kan er door het team natuurlijk nooit meer een probleem worden gevonden. Want daarna heeft hij 2x moeten wegrijden, uit de garage en van de grid. Zou de koppeling in die tussentijd niet kapot zijn gegaan? Zou het dit weekend echt niet aan Max hebben gelegen, ik denk dat die spin in q3 er toch echt mee te maken heeft.. Sorry!
Big_El
Posts: 2.137
Die koppelingsproblemen, zo vertelde hij zelf, waren al te zien bij de start van de opwarmingsronde. Op het moment dat hij hem toen op de grid stilzette was het al wel duidelijk dat dat een probleem zou gaan worden. En vervolgens op weg terug naar de pits vanaf de crash begaf hij het helemaal.
TurboSlak
Posts: 163
@big_EI dan kan het toch goed zijn dat het komt door dat uitstapje in het grind?
Pipo
Posts: 4.742
Dat hij eraf stuiterde in de laatste rit in Q3, dat kan inderdaad nooit heel lekker zijn voor die auto. Ze mogen dan vervangen wat kapot is en wat de veiligheid in het geding brengt. Iets anders mogen ze niet aan de auto doen, daar staat constant een mannetje van de FIA bij. Dus het kan inderdaad heel goed dat de koppeling daar al een flinke knauw heeft gehad.
Door de klap bij de start, door onze goeie vriend Kvyat, was het helemaal gedaan met de koppeling.
laagvliegerT
Posts: 1.703
"daarna mag er tot zondag niks meer aan de auto gedaan worden. En kan er door het team natuurlijk nooit meer een probleem worden gevonden."
Wat natuurlijk niet geheel waar is: ze hangen er echt wel diagnose aan. Daarnaast zullen ze genoeg data hebben welke krachten er op de bolide zijn geweest en/of deze binnen/buiten toleranties zijn geweest voor de verschillende onderdelen.
TurboSlak
Posts: 163
@laagvliegerT, Ik ben bang dat ze het dan gemist hebben, want je kan niks aan de koppeling zien als de auto stil staat natuurlijk. Ik geloof echt dat die knal in het grind het probleem is geweest :( Maar feit blijft wel dat alles op eenstapelt.. en dat de vorige keren wss wel gwn domme pech was. Max moet nu gwn berusten en niet te hard proberen..
Tinus Tussengas
Posts: 681
Precies ook mijn gedachte @TurboSlak
Als na de quali de autos in Parc fermé worden gezet, mogen de monteurs er dan nog naar kijken of er eventuele schade is na zo'n schuiver als in max zijn Q1? Of moeten alle inspectieluiken en bouten/moeren aangedraaid blijven tot dat ze op de grid worden gezet?
Ik denk ook dat Max zijn koppeling met die grindbakactie in Q1 al naar de donder heeft gereden maar omdat hij daarna best wel rustig naar de pits reed merkte hij daar misschien niet echt veel van.. Gister in de formatie ronde zei hij dat hij al voelde dat er iets niet goed zat. Dus in mijn optiek een beetje een eigenschuldje.
Ook al ben ik een Max fan, ik denk dat als hij in Q1 niet die grindbak schuiver had gemaakt hij wel een goede start had gehad, en dus niet voor Fernando was beland en dus een veel andere race had gehad..
:/ gelukkig nog 4 dagen tot een herkansing.
Pipo
Posts: 4.742
@Tinus tussengas, er zijn redelijk wat onderdelen vervangen. In ieder geval de vloer, de plank onder de vloer en de bargeboards, en nog wat dingen die ik me zo niet herinner. Alles wat de veiligheid beïnvloed, mag vervangen worden. Maar er staat constant een mannetje van de FIA bij om te controleren of er niks onreglementair gedaan wordt.
manuel
Posts: 3.137
Onzin, hoeveel auto`s zijn tijdens de vt`s van de baan gegaan? HEEL VEEL. En hoe verklaar je de koppelings problemen van Ric. dan??
JohnNada
Posts: 1.023
Misschien moet jij dan als monteur bij RBR gaan werken Turboslak? Schijnbaar weet jij beter hoe het in elkaar zit dan zij zelf.
TurboSlak
Posts: 163
@manuel, heb jij er 1 zo zien stuiteren als max? Ik niet. Maar dat doet er niet toe elk geval is anders en hier kan net de koppeling kapot zijn gegaan, wanr met 4 wielen van de grond en dan een klap in het grind en je drukt net de koppeling in op zoiets je weet het niet he.. ik neig zoals eerder gezegd naar een eigenschuldje..
NicoS
Posts: 18.077
Gelukkig, we zijn eruit. Dit moet het probleem zijn geweest, dus Max zijn eigen schuld.
Hij moet weten dat een uitstapje naast de baan de koppeling stuk gaat.....
Kom op mensen, als iets dergelijks ervoor zorgt dat de koppeling kapot gaat, is het wel erg slecht gesteld met de hedendaags techniek.
Ricciardo reed in Baku tijdens de kwalificatie tegen de muur, en vervolgens heeft hij nergens last van in de race. Dit soort ongelukjes komen zo vaak voor, daar kunnen die auto's nog wel tegen hoor.
Gewoon pech, meer niet. Dit is net zulke onzin als de sabotage verhalen.
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Een defecte koppeling is op de startgrid potentieel gevaarlijk. Voor de coureur zelf en voor de achteropkomende coureurs. Dus die hadden ze volgens mij echt wel mogen vervangen.
Lefkol
Posts: 715
Nico jij snapt dus niet hoe een f1 auto werkt en iid weinig kan hebben
NicoS
Posts: 18.077
Nou Lefkol, een uitstapje in de grindbak kunnen ze wel hebben hoor.
Er zijn er dit weekend wel meer door het grind gereden, dat er wat van het bodywork, of vloer af breekt kan. Maar dat een lager in de koppeling daar van stuk gaat, lijkt mij niet aannemelijk. Maar als jullie daarin geloven, ga je gang.
TurboSlak
Posts: 163
NicoS, door de tik van alonso is de lager kapot gegaan, bij de start deed hij al moeilijk na de tik ging was hij pas echt stuk, vandaar dat ze t wss bij de analyse op zondag ochtend niet gezien hebben.. misschien wel weer een vleugje ongeluk..
John6
Posts: 9.262
Als hij instapt denkt hij daar allemaal niet meer aan, het is gewoon niet te geloven veel meer is er niet over te zeggen.
Max Verfspatten
Posts: 240
Hoe vergezocht is het dat de loyaliteit van een van zijn engineers nog steeds bij Vettel ligt?
AlonsoSF
Posts: 1.832
Vettel is out of reach voor Verstappen. Dus dat zou geen enkele zin hebben.
John6
Posts: 9.262
Daar zouden ze zo achter zijn gekomen, je denkt toch niet dat ze gek zijn.
Madan Verricci
Posts: 208
@ Max Verfspatten: Héél ver gezocht....
Erik FW34
Posts: 3.561
Dat is niet ver gezocht. Het lijk mij zelfs zeer waarschijnlijk.
Deze man heeft het voor elkaar gekregen dat de auto in elke race op een ander punt uitvalt en tevens Bottas gevraagd om Kimi te raken waardoor Max eruit is getikt. Tevens voor de zekerheid aan Kyvat gevraagd om via Alonso Verstappen eruit te tikken omdat hij niet helemaal zeker was op de trucje met de koppeling zou lukken.
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Grappig Erik, heel grappig. Vooruit, ik geef je een plusje.
Sieper
Posts: 1.869
Ik snap hem goed, voel precies hetzelfde. Als hij maar niet echt gaat berusten, maar dat denk ik ook niet. Die eerste 3 rondjes in FP1 dit weekend, niet normaal joh.
Toch is het een reeel gevaar, hij heft nu al een derde seizoen gemist, wat doet dit met je mind set.
Maxiaans
Posts: 8.142
Als je hem, ik neem aan dat je met hem Max bedoeld heel goed snapt en precies het zelfde voelt moet je imo ook precies weten wat het met z'n mindset doet lijkt me.
Sieper
Posts: 1.869
Ik zou dan enerzijds te veel gaan willen (risico's) en anderzijds mijn scherpte, vorm verliezen (verlies aan vertrouwen). Maar ik ben niet zo'n winnaar als Max (ja hemmus ja)
Maxiaans
Posts: 8.142
Ik vond dat hij, hemmus, wel aan te rekenen dat ie twee keer de grindbank opzoekt.
Maar mocht er tijdens de bezoekjes iets beschadig zijn zal het toch ergens 'zichtbaar' moeten zijn? De ontelbare sensoren in de motor, in de auto, de coureur die "iets" voelt of hoort laat staan de standaard check na een grindbank bezoek moet toch voldoende zijn om een error op te sporen.
Sieper
Posts: 1.869
Wie anders dat aanrekenen? maar ik zie eigenlijk geen verband met mijn eerdere opmerkingen over hemmaximus noch een causaal verband met de koppelingsproblemen die nu zijne maximus verstapialus race verpestten. De hele auto is nagekeken en repareren mag (niet wegkomen bij de start is gevaarlijk) dus de auto zal in topconditie hebben verkeerd, net zoals die van Bottas en Grosjean, de mede grindbakbezoekers.
Mika1
Posts: 1.510
Dat een motor ontploft of zoiets dat kan iedereen gebeuren, maar dat je naar de startgrid al rijdt met een kapotte koppeling...
Progames1981
Posts: 1.555
Dat kan ook iedereen gebeuren
rf
Posts: 308
Turboslak: Dit is precies wat ik ook dacht. Voor hij in de grindbak terechtkwam, kwamen alle wielen los van de grond, als ik het goed zag. Kan niet goed zijn voor die auto. Daarna gaat alles naar Parc Fermé. En vervolgens is er wat mis met de auto. Niemand die er ooit meer achter komt, maar hier ligt wel een redelijke verklaring voor de hand. In dat geval is het hand in eigen boezem.
shag
Posts: 216
De auto mag volledig nagekeken worden als hij daar staat. Alleen mag er niks zomaar gemaakt/vervangen worden. Als het gevaar op leverd mag het vervangen worden zonder gridstraf elk andere kost je dus een gridstraf.
Dus er wordt echt wel gecheckt. Wat dat was de vloer en meerdere delen zelfs al vervangen. Dus de vraag blijft waarom dan niet de koppeling ook.
Bij ric hadden ze dit zowiezo wel gedaan, ben ik 100% van overtuigd
h3x6g0n
Posts: 457
Ik kan me ook niet voorstellen dat er sprake zou zijn van enige vorm van opzet. Maar ik begrijp ook wel dat Max heel erg gefrustreerd begint te raken. Ik zou me kunnen voorstellen dat als Max de komende race wéér niet finished vanwege technische problemen, dat dan de pitbox te klein zal zijn. En zolangzamerhand zou dat ook wel terecht zijn. Schone taak voor Horner en Marko om hem gemotiveerd en scherp te houden, maar vooral om te zorgen dat zijn auto weer eens een race uit kan rijden, want hier lusten de honden geen brood van, potverdriedubbeltjes!
Caramba
Posts: 5.786
Misschien voortaan de vrije trainingen overslaan?
rf
Posts: 308
Nee, natuurlijk geen vrije trainingen overslaan. Maar ik heb gisteren niemand gehoord over een mogelijk defect aan de auto ONTSTAAN door uit de baan schieten in Q3
JohnNada
Posts: 1.023
Omdat de auto's erop gemaakt zijn om dit te kunnen hebben. Weet niet waar jij gekeken of geluisterd hebt, maar hier heb ik toch wel het een en ander over gehoord.
Thijs1
Posts: 11
misschien loopt Sainz en zijn vader daar wel stiekem rond met een schroevendraaier als je die verhalen van afgelopen weekend van die twee hoort is er bij 2 ook heel wat mis-;))
Maar even serieus met een koppeling die weigert had hij ook geen race uit kunnen rijden nu kan men nog zeggen koppeling en schuiver van kvyat gewoon pech
Politik
Posts: 8.825
Van samenzwering of een complot zoals je hier en daar leest, lijkt mij absoluut geen sprake. Ik kan me wel prima voorstellen dat hij radeloos wordt van alle pech.
Hoe gek het misschien ook klinkt, deze moeilijke fase zal hem uiteindelijk helpen een betere en completere coureur te worden.
Met teleurstellingen omgaan hoort nu eenmaal ook bij het groeiproces.
Uiteindelijk zal.hij hier sterker uitkomen.
Kubica
Posts: 5.448
iedere suggestie over een complot is onzin. Het is er RBR echt wel aan gelegen om als team zoveel mogelijk punten te scoren en niet 1 van de 2 rijders te saobeteren
Maxiaans
Posts: 8.142
Politiek correct geschreven @Politik
Politik
Posts: 8.825
@Kubica, schrijf ik dan wat anders?
manuel
Posts: 3.137
En het einde is ook nog niet in zicht. Het zijn telkens andere dingen die stuk gaan. Dus het is inderdaad structureel. Bovendien moet er zeker naar het personeel gekeken worden. Als je Max naar buiten stuurt en die merkt dat ie achter geen remmen heeft. Dat kan echt niet. Dat heeft niets met een kapot onderdeel te maken maar wel met incompetentie. Het schort het team aan 100% toewijding. Als Newey de kans krijgt om andere projecten te doen en niet 100% bezig was met de ontwikkeling van deze auto. En na de eerste slechte resultaten ineens wel de tijd heeft om zich er mee te bemoeien. Dan klopt het plaatje niet. Het lijkt erop dat de inhaalslag die gemaakt is ten koste gegaan is van andere gebieden die aandacht nodig hebben.
Alle aandacht ging naar Aero en de motor en de vervangen van de ophanging want die was niet legaal.
In mijn ogen is dit een gebrek aan leiding en controle. Het is meer een houding hebben van , we hebben het altijd zo gedaan en kunnen snel ontwikkelen dus alles gaat goed. Maar prestaties uit het verleden zeggen niet veel over nu en de toekomst. Constant richting Renault wijzen maar publiekelijk niet kritisch zijn over de eigen onbetrouwbaarheid. Verhalen creeren die suggereren dat dat Max zijn rijstijl bijdraagt aan het het uitvallen (Het curb verhaal van Marko). Niet 100% max zijn verhaal bevestigen als hij aangeeft dat er een probleem is. En dan komen met lul verhalen dat Max zomaar ff drie gp`s kan winnen. Max is geen klein kind die je een snoepje beloofd.
Red Fool
Posts: 286
Exact! (pun intended). De garage van Max laat het consequent afweten. Die motor van Renault is prima, de aero is ook prima en aan de banden ligt het ook niet. Remmen, dynamo, oliedruk, koppeling... allemaal onderdelen die volgens mij of met een optische inspectie of met diagnostische software kunnen worden uitgelezen. Ze lopen daar keihard te pitten in die Euromaster-box op nummer 33, tijd dat Marko en Horner orde op zaken gaan stellen. Daar worden ze voor betaald, niet om weekend na weekend zinloos en zielloos commentaar te geven bij Sky Sports.
manuel
Posts: 3.137
Maar dit geldt ook voor Ricciardo. Hij is al twee keer uitgevallen met mechanische pech.
Ook in de trainingen heeft hij problemen gehad. Max is vier keer uitgevallen door problemen aan de auto en 1 keer door een andere coureur. Dus dit is gewoon toeval dat het Max iets vaker overkomt. Maar ik kan me niet van de indruk onttrekken dat voor RBR Ric. hun eerste coureur is. Zeker nu, hij heeft zo`n voorsprong in aantal punten. Het zo nu zelfs dom zijn om hem niet als eerste coureur te behandelen. Maar ik baal hier stevig van. Het is duidelijk dat Max sneller is dan Ricciardo dat kan niemand meer ontkennen.
HoekieWoutstra
Posts: 2.099
Ik denk ook dat Verstappen misschien iets aardiger voor zijn auto moet zijn. Als ik hem af en toe over die kerbs zie vliegen. Misschien toch zijn rijstijl iets perfectioneren.
StevenQ
Posts: 9.345
onzin, verleden jaar is hij in 21 races maar 3 keer uitgevallen: hoe kan dat dan?
HoekieWoutstra
Posts: 2.099
Hogere wegligging. Deze auto's van dit jaar liggen lager op de grond.
StevenQ
Posts: 9.345
hoe kom je daar nu weer bij?
dat is echt niet zo
HoekieWoutstra
Posts: 2.099
Je mag denken wat je wilt, dit is mijn mening.
StevenQ
Posts: 9.345
Ik DENK dat niet, het is gewoon zo dat er niets is verandert aan de rijhoogte van de auto's dit jaar.
dan kan je wel een mening hebben, maar de feiten zeggen wat anders.
JohnNada
Posts: 1.023
Zie je geen enkele coureur inderdaad doen, en Verstappen rijdt continu over al die kerbstones en constant als een idioot. Daarom gaan allerlei verschillende onderdelen steeds kapot en had hij de voorafgaande jaren ook al zoveel problemen met diezelfde rijstijl.
shag
Posts: 216
@ Johnnada grote flauwe kul voorgaande seizoenen bijna nooit wat kapot bij hem.
@ hoekie woudstra. De hoogte is al jaren vast gesteld op een verplichte minimale hoogte en elk team zet hem zo laag mogelijk ook nog eens. Daarom zie je bij elke auto de vonken er onder vandaan schieten als ze een oneffenheid op de baan mee pakken onder het racen
Frontwinger
Posts: 241
@ Johnnada En jij denkt dat Red Bull dan niet meteen tegen Max zegt dat hij van de kerbs af moet blijven? Jeezzzz zeg... is negatief IQ tegenwoordig de standaard ofzo...
StevenQ
Posts: 9.345
@Jolanda: Max is niet van rijstijl verandert dit jaar en verleden jaar viel hij maar 3 keer uit: hoe kan dat dan?
Max is nu zelfs al meer uitgevallen dan in zijn jaar bij Toro Rosso en zijn rijstijl is weinig verandert.
HoekieWoutstra
Posts: 2.099
Shag, ehh. Volgens mij zeg ik dat juist. Die auto's zijn zoveel lager dan vorig jaar, dat de rijstijl ook wel een punt kan zijn.
StevenQ
Posts: 9.345
NEE, de auto's zijn even laag als verleden jaar, daar is echt niks verandert
wat Shag zegt is dat er juist al jaren niks verandert is wat dat betreft.
HoekieWoutstra
Posts: 2.099
De auto's zijn lager dan vorig jaar. Daar blijf ik bij.
StevenQ
Posts: 9.345
dan ben je eigenwijs, want de F1 regels zijn op dat punt niet gewijzigd.
Blackpix
Posts: 1.205
Wat een onzin wordt hier geschreven door Hoekie en Johnnada haha...
JohnNada
Posts: 1.023
Serieus, snappen jullie sarcasme niet? Ik lul bewust zo tegen de feiten in, ik dacht niet dat mensen konden geloven dat iemand zo stom zou kunnen zijn om dat serieus te menen. Nee, mijn punt is: anderen rijden ook op het limiet, zonder die technische problemen en Verstappen rijdt juist verstandiger dan de vorige seizoenen, waarbij hij ook niet zoveel pech had. Daarnaast hebben voldoende experts (ook buiten ons eigen landje) kenbaar gemaakt dat dit niets met zijn rijstijl te maken heeft. De sarcastische opmerking komt simpelweg voort uit het feit dat ik moe wordt van al die belachelijke theorieën wat ik hier steeds moet lezen. Dan wordt je wat cynischer in je reacties... en sarcastischer.
JohnNada
Posts: 1.023
@ StevenQ en @ Frontwinger: de volgende keer zal ik er wel een :P of een ;) bijzetten om het sarcasme te impliceren. Misschien wordt ik dan niet voor malloot uitgemaakt. Of lees eerst eens mijn andere comments alvorens mijn IQ in de min te schatten.
HoekieWoutstra
Posts: 2.099
Zucht, bredere wielbasis dus lagere wegligging. Ik ben niet eigenwijs, ik geef aan wat ik ervan vind. Nogmaals, daar moet je het maar mee doen. Einde discussie.
Hertogtwan
Posts: 294
Geen idee hoe lang het duurt om koppeling te vervangen in een F1 auto, maar als het al niet goed voelt bij de opwarmronde dan rij je dat ding toch direkt naar binnen , nog voor de start. Kan me toch voorstellen na 4 uitvalbeurten dat je niet meer zit te wachten op een auto die al voor de start niet lekker loopt. Nu lig je er uit en dan hadden ze misschien de tijd om de auto te repareren en af te stellen en nog wat data te winnen.
Rudolf53
Posts: 311
om een koppeling te vervangen zijn ze ongeveer één uur bezig
StevenQ
Posts: 9.345
om de koppeling te vervangen moet de versnellingsbak er eerst af, doet doe je niet even snel.
Spielberg
Posts: 4.249
Toto Wolf heeft ook medelijden met Max en heeft aangeboden dat hij aankomend weekend met een overgespoten Mercedes mag deelnemen aan de Grand Prix van Silverstone.
Donky gottu
Posts: 121
Fijne kerel die toto
Drunt
Posts: 527
Ik teken ervoor :)
bschuit
Posts: 11.990
Man, man, man, als je al die complot theorieën leest,, 'all over the web' ,,weet niet of ik daar nu heel hard om moet lachen of meewarig met mn hoofd moet schudden over zoveel onzin, nog even en Trump en/of Putin krijgen ''de schuld''.....
Erik FW34
Posts: 3.561
Het is beetje vervelend aan het worden zelfs. Er lijkt ook geen fatsoenlijk "gesprek" meer te kunnen en begin zelfs al te denken dat de auto van Massa in Bakoe gesaboteerd is om Stroll op het podium te krijgen, laten we wel wezen, wanneer gaat er nu een demper kapot?
Tinus Tussengas
Posts: 681
Idd, totdat ze god zelf er iets over horen zeggen.
Tinus Tussengas
Posts: 681
Ik verwacht morgen een bericht van JV omtrent max zijn pech.. En dat natuurlijk alles max zijn eigen schuld is.
NicoS
Posts: 18.077
Massa moet gewoon wat zuiniger zijn op z'n materiaal...;)
Geintje natuurlijk, het is ook complete onzin, al die complot ideeën.
JohnNada
Posts: 1.023
Trump en Poetin zijn het ook schuld! Eerst klimaatverandering, nu dit. Het is echt niet meer normaal. Is overigens sarcasme, was sommige mensen niet duidelijk bij andere recente posts van mij ;)
schwantz34
Posts: 38.441
Max z'n auto is gehackt door de Russen denk ik.
fryslan
Posts: 172
Statistisch komt Max na elke uitvalbeurt dichter bij de race die hij uitrijdt.
zoefroef
Posts: 1.419
Helemaal mee eens
Jimi Hendrix
Posts: 725
Heeft Max niet toevallig Webber zijn auto geërfd? Lol......
Spielberg
Posts: 4.249
Dat vind jij lol ???
SpaceTime
Posts: 142
Christian Horner heeft Max een tijdje terug verteld dat hij beter moest kwalificeren. Sinds die tijd is Max het merendeel van de vrije trainingen en de kwalificaties sneller dan Ricciardo maar heeft Max wel telkens mechanische storingen in zijn auto. Wellicht kan hij iets met zijn auto wat de auto eigenlijk niet kan (volhouden)? Laat Ricciardo maar sneller zijn tijdens de kwalificaties, in de race is Max vaak sterker gebleken.
StevenQ
Posts: 9.345
van een kwalifikatie afstelling gaat de accu of de koppeling niet kapot.
SpaceTime
Posts: 142
@Stevenq: Neem bijvoorbeeld verkeersdrempels. Als je daar met bijv. 50 km per uur overheen rijdt is het net te doen. Wordt de snelheid met een paar km per uur verhoogd dan is er een omslagpunt waarbij de auto een enorme klap te verduren krijgt. De krachten die hierbij vrijkomen slaan door het hele voertuig heen. Bij een F1 auto met zeer nauwkeurige passingen en afstellingen kan ik me voorstellen dat e.e.a. hierdoor beschadigd en/of stuk zal gaan.
NicoS
Posts: 18.077
Zo is het. Max moet lekker achter Ricciardo aanhobbelen.....O wacht, dan krijgt hij weer kritiek dat hij te langzaam is....pffff het is ook nooit goed.;)
Denk je werkelijk dat die paar tienden uitmaakt, of een auto stuk gaat, of heel blijft?
SpaceTime
Posts: 142
@Nicos: Ik denk dat Ricciardo het maximale uit de auto haalt zonder de auto daarbij al te veel te overbelasten. Max haalt meer uit de auto dan Ricciardo maar overbelast daarmee de techniek van de auto meer. Max zou het zelfde kunnen doen als Ricciardo en daardoor even snel zijn als Ricciardo tijdens de vrije trainingen en kwalificaties. Max kan het verschil maken in de race met een goede (hele) auto. Meer calculerend te werk gaan...
NicoS
Posts: 18.077
Zou kunnen, maar ik geloof daar niet in.
Een accu gaat echt niet kapot omdat hij een paar tienden sneller is, net als een oliepomp, en een lager in een koppeling. Daar hebben coureurs geen invloed op.
Maar zoals ik zei, als jullie daarin geloven, ga je gang.
SpaceTime
Posts: 142
@Nicos: Ik denk inderdaad dat die paar tienden per ronde sneller rondrijden tijdens de kwalificatie de auto behoorlijk meer kunnen belasten en de auto kan beschadigen. Tijd kan bijvoorbeeld gewonnen worden door bochten meer af te steken of door de auto naar de buitenkant uit te laten lopen waardoor de curvestones meer en langer/hoger geraakt worden. Dat is ook wel een bekend onderdeel van Max zijn rijstijl.
StevenQ
Posts: 9.345
Ja, maar dat was Max zijn rijstijl verleden jaar ook en toen viel hij maar 3 keer uit in 21 races.
dus ligt het niet aan Max zijn rijstijl.
NicoS
Posts: 18.077
Gek dat hij daar vorig jaar geen last van had...
Nogmaals, ik geloof er niet in, net als veel mensen die er veel verstand van hebben, en dan bedoel ik niet mijzelf.;)
Drunt
Posts: 527
@spacetime tippie voor drempels, nog iets harder nemen dan sla je dat omslagpunt over
Insure
Posts: 1.264
Het doet mij een beetje denken aan Mika in 1997 en Kimi in 2004. Dat waren pech periodes waarop een grote piek periode volgden. Ik heb het idee dat Horner dus gelijk heeft. Het geluk komt er echt wel aan.
Dat maakt het ook zo frustrerend. RIC eindigde op een seconde of 7 a 8. Als je bedenkt dat Max in races een klapje harder kan. Dan is het helemaal frustrerend.
meister
Posts: 3.769
Dit is funest voor je wedstrijd ritme en scherpte.
Petje af
Posts: 780
Een persoonlijke ervaring ?
bRAMMSTEIN
Posts: 756
Klopt helemaal, heb ik als kijker ook last van ;-)
Petje af
Posts: 780
Hij moet zijn zinnen maar (weer) verzetten. Wat gaan ijshockeyen met zijn vrienden.
Pepsi Max
Posts: 558
Zou ik ook worden. Hij heeft meer kans in de staatsloterij ondanks zijn talent.
mr.Monza
Posts: 9.857
Tijd voor wat vaderlijke woorden van ervaringsdeskundige Alonso voor Max.
StevenQ
Posts: 9.345
zelfs die heeft meer raceronden gereden dan Max dit jaar
voo_64
Posts: 115
RBR zou nu zo onderhand toch echt eens openlijk verantwoordelijkheid moeten gaan nemen voor al die betrouwbaarheidsproblemen. Maar nee, nog steeds alle DNF's van Verstappen zijn pech, en de volgende 3 races gaat hij gewoon achter elkaar winnen. Juist die reacties van RedBull na elke race geven mij persoonlijk weinig vertrouwen dat ze het voor volgende race het wel voor elkaar krijgen. Statisch gezien zijn het aantal DNF's nu zo onderhand niet meer af te doen met geluk of pech. Ja, het is mogelijk dat als je 10 keer een dobbelsteen gooit je 10 keer een 6 gooit. Maar is dit dan hoe een professionele organisatie werkt: 'just a roll of the dice'.
Dus aub. RedBull noem de volgende DNF van Verstappen geen pech meer. Da's wat een klein kind zou blijven doen (ontkenningsfase). Noem het wat je wil; geef Verstappen de schuld, geef de monteurs de schuld of Horner geef jezelf de schuld, maar kom niet weer aan met pech. Het is niet erg hoor om fouten te maken, maar erken dat dan tenminste. Verantwoordelijkheid nemen voor problemen is een eerste vereiste om die problemen op te kunnen lossen. Ontkennen van de problemen is je kop in het zand steken.
Drunt
Posts: 527
Amen! Helemaal mee eens
Voll Trottel
Posts: 186
Voor het zelfde geld staat hij de volgende keer weer te juichen omdat de auto hem niet in de steek liet.
A.I.F1
Posts: 1.080
Ja dat zegt horner ook haha "Max kan nu zomaar 3 race achter elkaar winnen" Ja of alle 3 uitvallen. Dat zijn toch geen teksten ?
zoefroef
Posts: 1.419
Al wordt hijj 18e na stroll uitrijden is het belangrijkste.
BrRacing
Posts: 9.926
Ik riep na Max zijn alles of niets schuiver in het grind in Q3 al, dat het me niets zou verbazen dat het het een ander kapot is gegaan en dit in de race nog voor problemen zou gaan zorgen.
voo_64
Posts: 115
Zou goed kunnen BRRACING.
Maar benoem dat dan ook zo: Het is Verstappen zijn schuld.
Of zeg: we hebben mechanisch blijkbaar zijn auto niet voldoende gecheckt of uit voorzorg dingen vernieuwd.
Maar noem het niet weer pech! Da's je kop in het zand steken.
Voll Trottel
Posts: 186
Gelukkig mankeert hem fysiek niks, want het was toch een flinke klap
Samsonait
Posts: 623
OF:
Alle aluminium hoedjes op op dit forum... mehn
Komt wel weer goed jongens, na regen komt weer zonneschijn.
OT:
Dit verreist wel alles van Max om nu geconcentreerd te blijven en met een goed gevoel weer in de auto te gaan stappen, dit word een test voor hem en als hij zegeviert zal dit zijn carriere goed doen als courreur. Als hij dit overwint word hij hier alleen maar sterker van!
Zwartrijder
Posts: 23
De moed zinkt 'm in zijn schoenen. Ook een soort shoey
Zwartrijder
Posts: 23
(kan ie zich meteen weer moed indrinken)
KCML
Posts: 6
Er zit gewoon een corrupte software engineer in het team..
Zwartrijder
Posts: 23
Voor de van heinde en verre toegestroomde Nederlandse fans die er lang voor hebben moeten sparen om Max live te zien slagen was het het een klein drama. Geen succesverhaal gelijk in Spanje om over naar huis te schrijven, maar eerder schaamte.
KoBus
Posts: 2.382
@Zwartrijder
Een beetje vreemde reactie ...
Lang moeten sparen om Max live te kunnen zien wat eindigt in een klein drama... Dan moet je niet naar mechanische sport gaan, er kan altijd iets misgaan. Bovendien als je naar een race gaat alleen om Max te zien, dan ben je geen F1 liefhebber en ben je beter bediend met de Jumbo Racedagen. En het woord schaamte vind ik al helemaal misplaatst, je schamen omdat je idool uitvalt tja....
Petje af
Posts: 780
De mensen hebben zich vast prima vermaakt zonder Max.
Damon Hill
Posts: 18.551
Tja misschien wordt heel Nederland weer boos als ik dit zag maar misschien moet Verstappen in trainingen en kwalificatie iets minder de grens op zoeken om iets meer materiaal te sparen en pas echt hard gaan als het er toe doet.
Max is het allergrootste talent op de grid, maar dat betekent niet dat je niet bij kan leren. Waarom zou je voluit gaan in de trainingen? Dat doet bijna niemand en Ricciardo ook niet.
Het is maar een idee, misschien vergt Ricciardo over een heel weekend gewoon minder van zijn materiaal.
Hamilton lijkt dit jaar maar ook vorig jaar ook meer pech te hebben dan zijn teamgenoten. En Hamilton gaat ook altijd knetterhard in trainingen.
Max moet in zichzelf blijven geloven. In Q3 als t echt moet er 1 topronde uitknallen en daarna in de race lekker gas geven, maar vooral niet de race in bocht 1 willen winnen.
Hij komt er wel en dat meen ik echt. Die jongen is 19 dus de manier waarop hij dingen aanpakt zijn volkomen logisch.
Ik maakte gister al de vergelijking met Senna. Die toen hij bij Lotus ging racen al zijn 2e race voor dat team, maar viel ontiegelijk vaak uit met pech omdat hij veel van het materiaal vroeg.
Ik zie Max ook zeker 3x wereldkampioen worden, ongeacht waar hij terecht komt, maar misschien nu even iets minder vaak de limiet opzoeken als het echt niet hoeft.
HoekieWoutstra
Posts: 2.099
Dit dus, ook ik vergelijk Max met Senna in zijn lotusjaren. Een ontiegelijk talent, met nog wel de fijne kantjes afscheuren. Zie 1984 Monaco, senna 2e maar vloog veel over de kerbs bij het zwembad. Het is dat de race eerder werd afgevlagd anders was Senna zeker uitgevallen.
Dit is precies Max nu.
StevenQ
Posts: 9.345
Onzin: trainingen zijn er juist om die grens op te zoeken: als je de grens niet kent weet je niet hoe hard je kan.
als je in de trainingen die grens niet opzoekt kan je de rest van het weekend wel vergeten.
Damon Hill
Posts: 18.551
@Steven, natuurlijk kun je best 1 of 2x de grens opzoeken om de kwali te simulerenin een training maar het heeft totaal geen nut om als een bezetene die trainingen af te werken net als dat het geen hol uitmaakt met wat voor tijd je Q1 of Q2 doorgaat.
Neem Monaco 2016 waar Max in zowel de training als Q1 de vangrail in klapt. Totaal onnodig. Dat het in Q3 zou gebeuren, geen probleem want dan ga je voor pole.
Het is maar een idee he. Max heeft gewoon een goede crew achter zich en het is opvallend dat Ricciardo nooit stuk gaat.
StevenQ
Posts: 9.345
ook Ricciardo heeft vaak problemen, niet voor niks is bij Ricciardo na de kwalifikatie de drukgroep van de koppeling vervangen en Ricciardo is ook al een keer uitgevallen met dezelfde remproblemen die Max had, in totaal is Ricciardo al 2 keer uitgevallen.
maar Ricciardo heeft het geluk dat de problemen die hij heeft vaak beperkt blijven tot de trainingen of kwalifikatie, zoals ook b.v. de brake faillure die hij in Monaco had, en ook niet te vergeten dat Ricciardo in Azerbeijan toch echt de muur raakte in de kwalifikatie en er in Australië in de kwalifikatie ook afvloog.
StevenQ
Posts: 9.345
En ook dat accuprobleem had Ricciardo al eens gehad, maar dan in een training.
Samsonait
Posts: 623
@Damon Hill, een bolide die 25 miljoen euro kost, een team van de allerbeste engineers aka automonteurs terwereld. verschillende petabytes aan autodata en dan moet hij *voorzichtig* gaan doen tijdens de trainingen? Waarom? omdat als er een probleem is niet een van de 1000+ sensoren dat niet gaan detecteren? en de allerbeste engineers van de wereld dat probleem niet kunnen oplossen?
De rest van je tekst ben ik het volledig mee eens. Maar deze bolides worden gefinetuned om tot het alleruiterste tegaan. Kijk eens naar de kwalificaties tussen Bottas en Hamilton? Bottas die het mes tussen zijn tanden zet en lewis die daar vervolgens nog ff 1 of 2 tienden afhaalt? dat zit niet in de motor dat is puur de absolute limiet opzoeken.
Daar zijn deze autos voor gemaakt:)
Alleen die uitgleider in de grindbak etc ja dat helpt niet..
Edmund
Posts: 123
Beetje vaag verhaal Damon. Jij weet als geen ander dat coureurs in fp1 en fp2 bezig zijn met verschillende zaken te checken. Dit behelst ook het opzoeken van de limieten van de baan. Hier wacht je niet mee tot Q3 op de zaterdag.
En als Verstappen inderdaad te veel zou vergen van het materiaal, dan zou zijn team dat hem toch allang verteld hebben.
Maxinmegane
Posts: 95
Ricciardo niet geen grindbak gezien tijdens de training
Max 2x
Hoezo gaat er vaker iets kapot bij Max? Gewoon slecht van Max meer niet!
StevenQ
Posts: 9.345
ben je de kwalifikatie van Australië vergeten?
daar stuiterde Ricciardo toch behoorlijk door de grindbak
Damon Hill
Posts: 18.551
Ricciardo viel toch ook uit in Australie als ik het me herinner;)
StevenQ
Posts: 9.345
maar de race in Azerbeijan waar hij in de kwalifikatie de muur raakte won hij.
Damon Hill
Posts: 18.551
O dus dan gaat het meteen helemaal niet meer op ofzo door 1 voorbeeld?
Kijk nou gewoon eens naar het verleden. Coureurs die meer van hun materiaal vroegen kregen gemiddeld genomen ook vaker pech. Er is toch geen rocket science nodig om dat te begrijpen?
StevenQ
Posts: 9.345
kijk mijn reaguursel van hierboven nog eens: Ricciardo heeft zeker vaak technische problemen maar het geluk dat die in de kwalifikatie of vrije training zijn
als je denkt dat er bij Ricciardo nooit wat stuk gaat heb je echt niet goed opgelet, hij heeft alleen het geluk dat het in de race minder gebeurt dan bij Max
StevenQ
Posts: 9.345
en je kan vroeger niet met nu vergelijken, niet voor niks gaat er tegenwoordig zelden nog een auto kapot(tenzij een Honda of Renault)
de systemen in een moderne F1 auto zorgen ervoor dat de coureur echt niks kan doen om de motor of bak te slopen.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Max doet het expres. Hij is zijn gunfactor aan het opschroeven. Zodra hij de GP in Silverstone heeft gewonnen loopt de hele paddock met tranen van geluk rond omdat alle ellende achter de rug is.
Op het podium proberen Vettel en Hamilton samen Max op de schouders te nemen maar overmand door emoties lukt het hen niet.
Drunt
Posts: 527
Ha zie t zo voor me :)
Maxiaans
Posts: 8.142
Lol:)
Drunt
Posts: 527
Zojuist beslag gelegd op de volgende domeinen:
Hasmaxdnfed.today
Haskvyathitastrike.today
Hopelijk heb ik hiermee mn pensioen veilig gesteld :/
voo_64
Posts: 115
Whahaha, geinig DRUNT
Hasmaxdnfed.today , denk dat je voor die domeinnaam wel flink wat kan krijgen. nog 2 keer een DNF van Max en je zit op een goudmijntje.
Haskvyathitastrike.today , Ik weet niet of dat echt wat wordt. A strike is toch 10 pins omgooien in 1 keer. Denk niet dat Kvyat de skills heeft om 10 auto's in 1 bocht van de baan te kegelen en met alleen met stommiteit is dat wel erg lastig.
Ga zelf even kijken of domeinaam: waarrijdtmaxvolgendjaar.nl nog vrij is.
Of zou ik toch moeten gaan voor kvyatwordtwereldkamioen.ru moeten gaan?
Nevel
Posts: 47
Wat ik me echt niet kan voorstellen dat er mensen zijn die bewust de boel ( saboteren ) .Iedereen die een beetje voorstelling kan hebben van een baan bij een F1 team weet toch dat dzo,n baan het summum moet zijn om er te mogen werken .Hoe sta je zelf in je werk , ik ga altijd voor het beste wat haalbaar is . Nu lijken mij de monteurs van Verstappen geen pannenkoeken . En ook voor hun is er vast bij winst of podium een financiële bonus !
We zullen zien wat de komende weken gaat gebeuren , maar denk zelf dat er weinig nieuws onder de zon is . In maart 2018 weten we zeker waar wie rijd , tussendoor speculeren heeft toch geen zin . Met je eigen team het hoogst haalbare eruit zien te persen .
mediF1
Posts: 2.841
Geloof niet dat er monteurs bij zijn die hun werk niet optimaal doen deze jongens zijn zo slim dat als er ook maar 1 bij zit die niet alles geeft wat hij heeft dat meteen door de andere opvalt . Soms zit het nu eenmaal niet mee maar het geluk dat het mee zit komt iedere dag weer dichterbij en als je dan op het podium staat ben je alles zo weer vergeten .
Ernie5335
Posts: 4.704
Wat een indianenverhalen hier :(
Murph
Posts: 136
@caramba
Jij komt niet met een statistiek, maar met een gegeven. Valt dus niets aan te bagataliseren.
Gasoline alley
Posts: 222
Ik hoor ze nog zeggen! er is kans op regen in spielberg dus alles is mogelijk... Inderdaad alles is mogelijk in de F1.
fan46
Posts: 65
Dat zijn monteurs niet kundig zijn accepteer ik meteen.
Maar zou het niet mogelijk zijn dat er iemand in zijn team de zaak saboteert? In overleg met en op verzoek van de Sainz-clan? Dat zou ook passen bij de uitspreken van Sainz sr. en jr.
fan46
Posts: 65
Ik bedoel dat zijn monteurs wel kundig zijn; sorry
Civicracer
Posts: 25
Door Hornor en Marko worden
we ook alleen maar blij gemaakt met een dooie mus