Pech Verstappen begint structurele vormen aan te nemen

  • Gepubliceerd op 11 jul 2017 09:12
  • 114
  • Door: Rob Veenstra

Red Bull Racing-coureur Max Verstappen wordt dit seizoen achterna gezeten door de pechduivel. In de afgelopen zeven races viel hij vijf keer uit, telkens buiten zijn schuld om. Na negen Grands Prix in 2017 staat de Nederlander pas op 277 raceronden, het minst van iedereen. Terwijl teamgenoot Daniel Ricciardo het ene na het andere podium in de wacht sleept, moet Verstappen na problemen met de techniek of een beuk van een van zijn collega's steeds werkloos toekijken.

Oud Formule 1-coureur Jan Lammers vraagt zich in Langs de Lijn hardop af hoe dat mogelijk is. "Aan de ene kant twijfel ik er geen seconde aan dat ze bij Red Bull Racing de beste monteurs op die auto zetten. Maar als het zo vaak gebeurt, dan denk je wel eens dat het niet meer incidenteel, maar structureel is."

Toch blijft Lammers positief. "Je hoort wel eens 'you can't win them all', maar andersom is dat ook het geval: 'you can't lose them all'. Het tij gaat een keer keren. Max is ongelooflijk goed bezig. Dat zie je al in de trainingen, waar hij Ricciardo steeds te snel af is. Dit kan niet zo doorgaan. We hebben ook wel seizoenen gezien waar het bij Lewis Hamilton of Nico Rosberg constant fout ging."

Pure pech

Het vervelende is ook dat Verstappen zelf steeds niks aan zijn uitvalbeurten kan doen. Of zoals Giedo van der Garde het tegenover de NOS verwoordt: "Max en Daniel hebben hetzelfde materiaal, werken allebei met een eigen ploeg. Maar eigenlijk is het gewoon een team. Bij Max is het de motor, dan weer de koppeling. Het is pure pech. Hem valt niets te verwijten. Het is de techniek achter Max die hem in de steek laat."

Zoals bij de start in Oostenrijk, waar de koppeling kuren vertoonde. "Max blijft daarna goed aan de buitenkant van de bocht zitten, maar krijgt dan Alonso op hem af. Kvyat remt veel te laat. Daardoor ontstaat de crash, waar Max uiteindelijk ook het slachtoffer van is. Dat is pure pech. Max was goed op dreef, had er zin in en dan deze ellende weer."

Nattigheid

Lees verder op de volledige siteRobert Doornbos schrijft in zijn column voor Ziggo Sport over Verstappen: "De grootste pechvogel in Oostenrijk was natuurlijk weer Max Verstappen. Het begint bijna ongelooflijk te worden. Bij zijn proefstart op de grid gaf hij al aan dat het niet helemaal lekker voelde. Het enige wat je dan nog kunt doen, is vragen of het team naar de data wil kijken. Maar blijkbaar heeft Red Bull Racing niks geks gezien. Max voelde al nattigheid toen hij naar de grid reed en helaas terecht.

"Door die problemen met de koppeling had hij al een poepstart en toen kreeg hij nog die tik van Fernando Alonso die op zijn beurt eruit gekegeld werd door de Toro Rosso van Kvyat. Dat heeft de Rus om maar eens een understatement te gebruiken, uiteraard niet zo handig gedaan. Maar wat ik nog het meest stuitend vind, is dat hij na afloop niet toegeeft dat hij een fout gemaakt heeft. Dan zegt hij dat hij een probleem met zijn remmen had. Ja, nogal logisch. Omdat je te laat remt en koude banden hebt."

"Op Silverstone, een circuit dat Red Bull Racing ligt, moet de kwalificatiekloof met Mercedes en Ferrari terug kunnen worden gebracht. Als Max eindelijk wat geluk vindt, gebeuren er echt nog mooie dingen. Je kunt ook niks anders zeggen. Hij gaat niet ergens anders heen, hij kan zichzelf niets kwalijk nemen. Ongelofelijk is het wel. De een staat vijf keer op rij op het podium en de ander valt vijf keer uit."

Reacties (114)

Login om te reageren
  • Elke Spanjaard ontslaan daar! Na die nepberichten uit spanje over Verstappen vertrouw ik ze niet meer.

    • + 0
    • 11 jul 2017 - 09:16
    • Zo nep bleken die berichten niet te zijn:D

      • + 1
      • 11 jul 2017 - 09:19
    • TDZ

      Posts: 1.296

      je hebt driver of the day en het lachtertje van het seizoen. Dat laatste is al 3 jaar gehaald door Sainz...

      • + 1
      • 11 jul 2017 - 09:25
    • rice

      Posts: 2.100

      Die berichten schijnen dus niet door de familie Sainz de wereld in geholpen te zijn, enkel door een Spaanse krant. Dat is weer zo'n bericht die door Nederlandse media (en in het bijzonder door Olaf Mol) de wereld in geholpen is. De enkele Engelstalige berichten die hierover gaan hebben het allemaal over Olaf Mol als bron.

      Wat wel weer bijzonder is is dat veel Nederlandse fans de uitspraken van Olaf Mol gelijk als waarheid beschouwen, maar die van familie Sainz niet als ze zeggen dat zij er niets mee te maken hebben. Ze vergeten even dat Olaf Mol pro Verstappen is dus ook zijn kijk op de wereld gekleurd is.

      • + 4
      • 11 jul 2017 - 10:10
    • peerke

      Posts: 98

      Cristian Horner zei dat Olav Mol het goed verwoord in de media, was niks op aan te merken.

      • + 7
      • 11 jul 2017 - 10:22
    • peerke

      Posts: 98

      had

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 10:23
    • peerke

      Posts: 98

      Cristian Horner zei dat Olav Mol het goed verwoord had in de media, was niks op aan te merken.
      Moeilijk hoor typen

      • + 4
      • 11 jul 2017 - 10:24
    • Stitch

      Posts: 6.094

      ? Ik zie in dit bericht niets wat met een Spanjaard te maken heeft.Waar komt dit vandaan? Heb ik iets gemist?

      • + 1
      • 11 jul 2017 - 10:31
    • neeuuh

      Posts: 329

      @RICE het kan natuurlijk dat je het niet zo hebt op Olav Mol, moet je zelf weten. Maar het is echt onzin om Olav als een sensatie en geruchten man af te schilderen. Je kan zeggen wat je wilt over hem, maar hij zal dit soort dingen niet zeggen als hij niet een echt betrouwbare bron heeft.
      Waarom mensen eerder Mol geloven dan Sainz? Moet ik je dat echt uitleggen? Sainz heeft nogal een (persoonlijk) belang hierin, denk je ook niet?

      • + 6
      • 11 jul 2017 - 10:33
    • rice

      Posts: 2.100

      @Neeuuh het is toch wel opvallend dat buiten Nederland er weinig te lezen is over het feit dat de familie Sainz de bron zou zijn van die geruchten. En als de buitenlandse pers het er al over heeft is Olaf Mol de bron. Als de uitspraak van Edie Jordan of Coulthard zou komen zou ik het eerder geloven, maar die houden zich bezig met belangrijkere dingen dan het zwartmaken van de familie Sainz.

      Ik neem uitspraken van Mol inderdaad niet al te serieus omdat Mol maar een kleine man is in de wereld van de F1. Mannen als Edie Jordan staan wereldwijd bekend als F1 experts en hebben het in het verleden heel vaak goed gehad, o.a. de overstap van Hamilton wist Jordan al snel te brengen. Olaf Mol heeft nooit een grote primeur gehad, zelfs dat Verstappen naar Red Bull ging wist hij niet als eerste.

      Ik heb Olaf Mol ook een keer horen vertellen op tv dat ie uit betrouwbare bron uit de Red Bull fabriek had vernomen dat Red Bull in Barcelona met de gloednieuwe RB14 kwam die compleet anders was dan de RB13. We weten allemaal hoe betrouwbaar die bron was... Achteraf bleek die bron iemand op het Verstappen forum te zijn. Dus hij is wel degelijk een sensatie man gebleken.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 10:46
    • Ja en wat is de bron van Olav? Het management van Verstappen. Die trekt de hele dag met die gasten op en dan wordt er wel eens wat geroepen natuurlijk.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 10:46
    • @RICE, het nu al de zoveelste keer dat ik je betrap op zelfingenomen berichtgeving, waarbij je alleen maar uit gaat van je eigen aanname en letterlijk op zoek gaat naar media teksten die jou persoonlijk oordeel staven. Olaf heeft gezegd dat de bron bij de Spaanse krant ligt en overgenomen is door een britse media site. Bron waar het bericht vandaan komt is het Sainz kamp. De grootste verdenking is Pa Sainz, aangezien deze ook in het verleden toen Max nog voor STR reed deze krant voedde met halve waarheden richting STR en het Max kamp. Mede daardoor is toen de relatie tussen Max en Carlos bekoeld geraakt. Een hoop gezeik en malheur binnen STR heeft voor een ten grondslag Sainz sr. Vandaar heeft toen al Frans Tost aangegeven dat het verstandig van Carlos zou zijn als hij zich meer zou losweken van zijn vader. Dit werd trouwens ook de Marko aangegeven. Wat jij nu weer loopt te verkondigen slaat totaal nergens op. Ik vertrouw Mol zijn bronnen meer dan jou bij elkaar geschraapte verzinselen.

      • + 12
      • 11 jul 2017 - 10:49
    • manuel

      Posts: 3.146

      Rice, Dutchtreath heeft gelijk. Bovendien was Mol aanwezig toen de fam. Sainz op het matje geroepen is door RBR. En ze dropen af met de staart tussen de benen. Zelfs de pro Sainz zender Sky maakte melding van een geplante verhaal door de Sainz clan. Om te stoken en frictie te veroorzaken tussen RBR en Max. Zelfs de slapjanus Horner heeft gezegt dat Mol het goed verwoord heeft.

      • + 1
      • 11 jul 2017 - 10:59
    • xcite

      Posts: 186

      @rice: 'Olaf Mol heeft nooit een grote primeur gehad, zelfs dat Verstappen naar Red Bull ging wist hij niet als eerste.'

      Dit wist hij dus wel als een van de eerste, alleen hij had alleen het respect om zijn mond te houden. OlaV weet meer dan meeste weten. Mensen vertellen hem dingen omdat ze weten als ze het vragen Olav zijn mond kan houden.

      • + 3
      • 11 jul 2017 - 12:05
    • @Stitch. Ik snap het ook niet, het lijkt net alsof Mol en Sainz eerst in het bericht stonden en dat het bericht na bovenstaande reacties is aangepast en dat Mol en Sainz er toen niet meer in stonden.
      Zoals gezegd, anders snap ik het ook niet. Wie wel?

      • + 1
      • 11 jul 2017 - 14:08
    • De komende GP is de kans op een finish groter.
      In Oostenrijk moest men 71 ronden overleven, in Engeland maar 52.
      ;)

      • + 2
      • 11 jul 2017 - 15:44
    • Matn

      Posts: 964

      @ Rice,

      het zou mij persoonlijk niet verwonderen dat Olaf Mol veel meer ingangen heeft dan een Eddy Jordan. Jordan mag dan wel een 'grote' man zijn en een ex teambaas, maar dat wil nog niet persé zeggen dat het contact met de diverse teams ok zo goed is. Daarnaast is Jordan natuurlijk ook gewoon jetset, staat vast niet to 's avond 23:00 uur op het circuit om de laatste nieuwtjes mee te pikken.

      Olaf is een hardwerkende man, een inmiddels drie-mans-zaak (Olaf, Jack + cameraman), met ruim 20-25 ervaring op de grid. Als hij wat oppikt dan gonst het rond op het circuit, je kan de man goed of niet goed vinden, maar er zijn weinig die zo boven op het nieuws zitten dan dergelijke verslaggevers.

      Je hebt veel goere's met een toonaangevende websites, Keith Collantine, James Allen echter die zie ik meer als opinimakers dan feitelijke verslaggevers.

      • + 1
      • 11 jul 2017 - 18:59
  • Aiii

    Posts: 717

    Echt? Structureel zeg je? Was me nog niet opgevallen.

    • + 0
    • 11 jul 2017 - 09:23
  • TDZ

    Posts: 1.296

    Als Max op Silverstone weer uitvalt met technische problemen dan gaan er echte woorden vallen en koppen rollen. RBR heeft zo al veel punten voor max en constructeurs punten onnodig zien verdampen.

    • + 0
    • 11 jul 2017 - 09:23
    • NicoS

      Posts: 18.215

      Stel dat de turbo het komende race begeeft...welke harde woorden gaan er dan vallen, en welke koppen gaan er rollen?
      Als er continu dezelfde problemen ontstaan, dan weet je dat er iets fout zit, maar het is telkens wat anders. Het is gewoon botte pech, en dan sta je gewoon machteloos.
      Gewoon hopen op betere tijden, en die gaan zeker komen.

      • + 1
      • 11 jul 2017 - 09:30
    • manuel

      Posts: 3.146

      Zolang Horner zelfs het gedrag (verklaring) van Kvyat goed praat het is maar een foutje zal er bij RBR niks veranderen. Een fout kun je maken maar die verklaring was waardeloos. Dat moet Horner gelijk van tafel vegen. En die instelling neemt hij ook mee als er in de garage fouten worden gemaakt. De absolute toewijding om te winnen ontbreekt. er gaan dus geen koppen rollen want dat past niet in de cultuur van pappen en nat houden.

      • + 1
      • 11 jul 2017 - 10:08
    • Dachten we dat niet al een paar races geleden, dat er bij opnieuw technische problemen eens echt koppen zouden gaan rollen? Anderzijds, nadat hij nu zo vaak uitgevallen is, zal het ook teleurstellend zijn om hem door andere problemen 16e te zien worden ofzo.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 10:17
    • Kakatoe

      Posts: 1.246

      Ik zie weinig nut in de boel nu opstoken. Ze zetten de goede acties uit, analyseren de problemen en het team staat al onder hoogspanning. Rust bewaren en vooral je kunnen focussen op het werk zelf.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 10:27
    • manuel

      Posts: 3.146

      Kakatoe. Iets wat krom is moet je niet recht praten, heeft niks met opstoken te maken. Maar meer met karakter en duidelijkheid.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 10:43
    • Je kunt lullen wat je wilt over Renault, maar toen zijn in 2015 ook met de betrouwbaarheids problemen te maken hadden, zijn zij een onderzoek intern gestart. Het bleek dat wat zij in den treuren getest hadden in de fabriek op het circuit ineens niet betrouwbaar te zijn. Wat heeft Renault vervolgens gedaan. Zij hebben het hele proces gemonitord in de fabriek en ook het transport van de fabriek naar het circuit. Toen zijn zij er achter gekomen dat bij het klaarzetten in kratten het 1 en ander niet volgens de juiste procedure gebeurde, waardoor schade kon optreden. Gevolg, in 2016 bleek de Renault de betrouwbaarste motor te zijn van het veld. Wat ik hiermee wil aangeven is dat als je een structureel probleem ervaart (5x uitvallen in 7 races kun je structureel noemen) dan gaat er iets binnen het team van Max niet goed. Vooral ook omdat het team van Ricciardo niet tegen die problemen op loopt. Als je iets keer op keer doet kan er een bepaalde blindheid ontstaan in de procedures (onbedoeld) met grote gevolgen. Ik snap dan ook niet dat RBR geen stappen heeft ondernomen om de processen binnen het team van Max opnieuw te monitoren en dit te vergelijken met het team van Ricciardo.

      • + 3
      • 11 jul 2017 - 11:02
    • Het is maar goed dat Horner daar de baas is ipv Manuel

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 11:07
    • manuel

      Posts: 3.146

      Tieske LOL, dat denk ik ook. Daarom ben ik ook forumlid.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 11:33
    • @MANUEL, ik denk dat ze intern echt wel wat stevige gesprekken met Kvyat hebben gehad. Maar je gaat als teambaas geen vuile was buiten hangen over je eigen coureurs.
      Neemt die weg dat ze die prutsers bij TR gewoon allebei moeten dumpen. Valt niet veel meer aan "op te leiden" en top coureurs zullen het allebei nooit worden. Dus zo snel mogelijk vers bloed in dat team.
      Maar gelukkig ben ik ook geen teambaas :)

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 11:51
    • Drunt

      Posts: 532

      Odz: 'Manuel regeert met ijzeren vuist!!'

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 12:00
    • Drunt

      Posts: 532

      En gas op de lollie ook :)

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 12:01
    • Musky

      Posts: 2.187

      Bij RB zeggen zei ook positief blijven Max bij vijf uitvalbeurten kun jij je hoofd niet laten hangen. Misschien, heel misschien dat het in Silverstone beter gaat maar dat kunnen wij bij RB niet garanderen en zo stapt Max elke keer weer in die auto en begint te duimen dat hij in zijn achterhoofd denkt met de gedachte geen pech te zullen krijgen.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 12:07
    • manuel

      Posts: 3.146

      In de topsport moet je een kl..tz.k zijn. En de grote bazen zijn de grootste kl..tz.kken. En dat moet om te winnen. Kijk bv naar Mourinho echt een kwal eerste klas maar hij wint prijs op prijs. En zo zijn er heel veel voorbeelden in de topsport.
      Thuis moet je sociaal zijn maar op de grid is daar geen ruimte voor. En die mentaliteit ontbreekt bij RBR. Ron Dennis het zelfde verhaal, wat heeft hij veel bereikt met zijn meedogenloze benadering. Max is ook zo`n type, alleen winnen telt.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 12:59
    • Ze moeten eerst weten wat er precies aan de hand is voordat ze eventueel ‘meedogenloos’ kunnen ingrijpen. Dat zijn ze nu aan het onderzoeken dus nog ff geduld alvorens jan en alleman te beschuldigen.

      Vervolgens zal er echt wel ingegrepen worden en hoe medogenloos dat gaat houden ze waarschijnlijk liever intern.
      Dat zal mij ook werkelijk worst wezen, als de uitvalproblemen maar definitief worden opgelost.

      Om van een afstand Horner zwak te noemen slaat natuurlijk helemaal nergens op want wij weten niet wat er achter gesloten deuren plaatsvindt.
      Dat Horner in de pers Kvyat niet afknalt valt te prijzen, dat doet hij pas als een coureur het zelf in de media zo bont maakt als Sainz.

      • + 2
      • 11 jul 2017 - 14:04
    • manuel

      Posts: 3.146

      Larry. Ben blij dat jou meningen over de formule 1 gebaseerd zijn omdat jij zo dichtbij staat of er zelfs tussen in. Kun je ons wat inside informatie geven? Dat voorkomt een hoop misverstanden.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 17:57
  • pcbeem

    Posts: 698

    De auto is gewoon snel genoeg, als je ziet hoe dicht RIC in Oostenrijk achter Bottas zat dan is wel te zien dat ze echt dichterbij zijn gekomen op een circuit dat auto zelfs niet zou moeten liggen. Dus Max moet die pechduivel afschudden en dan komen er dit jaar nog wel mooie dingen!!

    • + 0
    • 11 jul 2017 - 09:26
    • Zo zie ik het dus ook. Die stand in het klassement is niet zo belangrijk. Als hij nog 1 of 2 races weet te winnen plus een paar vette podiumplekken is het toch een goed jaar denk ik.

      Zolang hij maar niet teveel pech krijgt als hij echt een keer voor de titel kan gaan.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 09:36
    • Pieterzji

      Posts: 978

      Tis gewoon jammer. Deze race was eigenlijk saai, helemaal als dan ook nog eens verstappen uitvalt. Je blijft dan toch altijd hopen dat hij er nog iets moois van maakt.
      Alle aktie in de eerste ronde...

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 10:04
    • Mannen, jullie missen het punt totaal. Wat denk je dat dit met Max zelfvertrouwen zal doen? Er komt een punt dat hij begint te twijfelen. Gevolg, nog meer dingen die niet gaan lukken. Vaker uitstapjes langs de baan noem maar op. Als RBR niet snel ingrijpt dan zitten ze dadelijk met een coureur die al het zelfvertrouwen verloren heeft, en niet alleen het vertrouwen in RBR. Je kunt wel gaan lopen zeggen dat hij 19 is en ontzettend volwassen voor zijn leeftijd, maar reken maar dat een 19 jarige totaal anders omgaat met tegenslag dan iemand van 27. Dus ik vind RBR niet goed reageren op dit gegeven.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 13:11
    • Beter de pech dit jaar dan in 2018 wanneer Max serieus op titeljacht gaat.

      @DutchTreath. Op zich heb je misschien wel gelijk maar vergeet niet dat Verstappen een heel team om zich heen heeft die hem daarin begeleiden.

      Daarnaast ziet Max zelf continue aan de data dat hij erg goed bezig is dit seizoen en steeds zijn teamgenoot te snel af is. Dus de schade aan zijn zelfvertrouwen zal zo goed als nihil zijn.

      vertrouwen in het materiaal is weer een ander verhaal. Dat kan alleen door een aantal finishes verbeteren.

      • + 1
      • 11 jul 2017 - 14:20
  • En maar blijven stoken...

    • + 0
    • 11 jul 2017 - 09:28
    • Ga je ons ook nog verblijden door te zeggen wie en wat je bedoelt of denk je dat hou ik eens lekker voor mezelf? ;)

      • + 4
      • 11 jul 2017 - 14:23
  • Zoals ik elders al zei, in een jaar als deze waarin je toch niet voor de titel gaat, lekker voor de dagsuccessen gaan.

    De auto is serieus sneller geworden. Als je ziet hoe snel Ricciardo al is op powertracks (Canada, Baku, RB-Ring) dan zal Red Bull echt heel goed gaan zijn op de komende banen. Neem daarin mee dat Max bijna altijd sneller is dan Ricciardo en hij kan serieus nog 1 of 2 zeges pakken dit seizoen, mits de spullen heel blijven.

    • + 2
    • 11 jul 2017 - 09:29
    • NicoS

      Posts: 18.215

      Zo is het Damon, De Renalt motor is zo slecht nog niet, alleen in de kwalificatie komen ze nog power te kort, maar in de race is het verschil niet heel groot meer.
      Ik denk ook dat RBR het gat met hun chassis aardig heeft verkleind, en dat ze nu in staat zijn om op eigen kracht voor het podium kunnen strijden.
      Gaat zeker nog leuk worden dit seizoen voor RBR.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 09:37
    • Precies, en dan kun je de pech maar beter achter je hebben op de afgelopen banen.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 09:40
    • Verstappen pakt gewoon bewust wat achterstand in de eerste etappes zodat ze hem in een latere etappe een keer laten gaan en hij nog eens kan winnen

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 09:46
    • @Trademark, zoiets als Geesink?

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 09:52
    • Bwoah, slecht voorbeeld ;)

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 10:12
    • manuel

      Posts: 3.146

      Nee joh, die motor is super. Wat een ding. Renault heeft ook de ene na de andere aanvraag van teams moeten afwijzen. Echt hij is zo goed kan er wel een jubel liedje over schrijven.
      RBR heeft het chassis snel ontwikkeld en daardoor is de achterstand kleiner geworden. Niet dingen door elkaar halen svp

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 10:15
    • Die motor is sinds Canada toch behoorlijk beter geworden.
      En met de snelheid van STR (ook Renault motor) is toch ook weinig mis, zeker als je bedenkt dat STR 2 mindere coureurs heeft dan RBR.

      Laten we ook vooral niet vergeten dat Renault in 2005, 2006 (fabrieksteam) en 2010, 2011, 2012 en 2013 (met Red Bull) de titel won. Ik wil niet veel zeggen maar Ferrari won haar laatste rijderstitel in 2007. Zo slecht zijn ze daar dus niet in Frankrijk. De enige die echt een flater slaat is Honda.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 10:26
    • manuel

      Posts: 3.146

      Ik leef niet in het verleden maar in het nu. Er is maar èèn ding wat telt en dat is winnen. Dus hij is niet goed genoeg qua prestaties en betrouwbaarheid. En dan kijk ik over een heel seizoen. Ik zeg niet dat ze in de toekomst het niet voor elkaar kunnen hebben maar nu dus duidelijk niet.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 10:38
    • rice

      Posts: 2.100

      @Damon Hill, in het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst ;)

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 10:47
    • Goede teksten Damon.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 10:49
    • pcbeem

      Posts: 698

      Alle Renault motoren hebben dit weekend overleeft, dus hopelijk is dat een goed begin in betrouwbaarheid.

      In verleden was motor ook niet sterkste van veld maar maakte RBR met chassis veel goed en het zou me niks verbazen als dat nu ook zo is / gaat zijn.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 11:37
    • manuel

      Posts: 3.146

      pcbeem. Een raceweekend heeft drie dagen. Bij alle door Renault aangedreven auto`s moesten alle mgu-h systemen vervangen worden. Hoezo begin van betrouwbaarheid.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 11:47
    • Drunt

      Posts: 532

      Lol die was netjes TradeMark & Benno

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 12:05
    • voo_64

      Posts: 115

      De positivo's onder de forumleden zeggen steeds: Kijk dan naar Ricciardo, de auto is serieus veel beter geworden.
      De negativo's zeggen: Kijk dan naar Verstappen, zoveel DNF's is toch niet normaal meer.
      Allebei is waar denk ik.
      RBR zelf (onder aanvoering van Horner en Marko) zitten met hun media uitlatingen in het kamp van de super positivo's met steeds meer grote uitspraken. Ik snap dat ze natuurlijk niet negatief gaan praten over hun kansen. Maar de middenweg is een wat realistischer kijk op hoe het seizoen nu verloopt bij RBR en dan zal je als leiding toch echt moeten zien dat ze een betrouwbaarheidsprobleem hebben.
      Mijn gevoel is dat ze bij RBR maar vooral heel erg veel grote verwachtingen de media inslingeren om de negatieve geluiden maar te overstemmen.
      Ik zou graag bij de positivo's horen. Verstappen gaat nog 3 races winnen dit seizoen.
      Helaas, ik heb er nog steeds niet veel vertrouwen in (is mijn gevoel kan er niets aan doen, sorry). Voor mij is de eerste vraag voor Silverstone: haalt Max de finish.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 13:59
    • @Benno. Geesink is een toffe gast maar is nooit een winnaar geweest. Gelukkig is Max dat juist wel.

      • + 1
      • 11 jul 2017 - 14:30
    • Met de woorden van @Damon ben ik het eens @Voo, maar ook met jouw vraag voor Silverstone: haalt Max de finish. Dat is nu het belangrijkste.

      Dat de Red Bull in z’n totaliteit een enorme ontwikkeling doormaakt is prachtig en daarmee worden de kansen op overwinningen reëel, ook voor Max, maar om daarop te kunnen rekenen moet de betrouwbaarheid eerst een gigantische boost krijgen, zeker om in 2018 mee te kunnen doen in de titelstrijd.

      Daarom zeg ik ook: eerst maar eens finishen in Engeland, dan kijken we daarna wel wat het heeft opgeleverd. Dat kan dan zomaar iets heel moois zijn.

      • + 1
      • 11 jul 2017 - 14:49
    • voo_64

      Posts: 115

      Helemaal mee eens @Larry
      Een realistische blik. Ja er kunnen nog mooie dingen gebeuren dit seizoen ook voor Verstappen. Maar vooral ook dat stukje over de betrouwbaarheid. Willen ze in 2018 mee gaan doen in de titelstrijd moeten ze dat echt beter op orde krijgen.

      • + 1
      • 11 jul 2017 - 16:58
    • Fernandi

      Posts: 69

      @ larry spamboy,

      Geesink won nochtans goud in 1964.

      Als je dan zonder enige kennis over iemand spreekt, is het wel zo handig dat je zijn naam tenminste wel juist hebt.
      Gesink geen winnaar noemen, terwijl hij van de actieve generatie de grootste erelijst heeft is overigens ook wel vrij genant.

      Is er eigenlijk en sport waar je wel wat van weet, of is zoveel mogelijk nutteloze bijdrages per dag een sport?

      • + 1
      • 11 jul 2017 - 18:48
  • meow-F1

    Posts: 158

    wk zal die zeker niet meer worden maar een race uit rijden is nu wel lekker voor het vertrouwen natuurlijk he

    • + 0
    • 11 jul 2017 - 09:38
    • Dotje

      Posts: 99

      Dat was het doel voor Oostenrijk. Voor Engeland moeten ze dat maar gaan bijstellen naar 20 rondes. Misschien is dat wel haalbaar.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 11:19
  • Mojito

    Posts: 4.843

    Naar de WK klassering kijken is niet zo interessant voor wat Max betreft, zeker nu nog niet.

    Het seizoen is nog lang en voor hetzelfde geld valt in de tweede helft van het seizoen alle pech Ricciardo ten deel.

    Zo niet, dan nog weten Red Bull en insiders maar al te goed waar Max die punten op RIC heeft verloren.

    • + 0
    • 11 jul 2017 - 09:42
    • Pieterzji

      Posts: 978

      Nou nou....
      Laat Ricciardo lekker doorgaan zo. Bij RBR hebben ze al gezegd dat ze Max de jongste wk'er willen maken ooit. Ricciardo mag dit jaar scoren. Volgend jaar is van Max...

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 10:07
  • F1jos

    Posts: 3.819

    Na regen komt altijd zonneschijn. (Het is wel te hopen dat het in Silverstone gaat regenen).

    • + 0
    • 11 jul 2017 - 09:49
    • Op Silverstone kunnen de Red Bulls ook op droog verrassen!

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 09:52
    • NicoS

      Posts: 18.215

      Denk het niet, ziet er gewoon goed uit de weersvoorspelling.
      Geen regen.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 09:52
    • Na regen heb je ook modder.

      • + 1
      • 11 jul 2017 - 10:07
  • Is er ook een wedkantoor waar je op DNF's kan wedden van verstappen? :)

    • + 1
    • 11 jul 2017 - 09:54
    • Zo ongeveer elk wedkantoor

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 09:58
    • rice

      Posts: 2.100

      Ik denk dat je weinig kunt winnen als je gokt op een DNF van Verstappen, een finish daarentegen kan je rijk maken vermoed ik ;)

      • + 1
      • 11 jul 2017 - 09:59
    • Ik ben ze iig niet tegengekomen :)

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 10:11
    • rice

      Posts: 2.100

      Ik denk dat je niet veel kan verdienen op een DNF van Verstappen, een finish daarentegen kan je rijk maken ;)

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 10:17
    • @Rice, je kan wel degelijk veel verdienen met DNFs van Max. Kijk maar op de diverse grote sites.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 10:30
  • rice

    Posts: 2.100

    "Op Silverstone, een circuit dat Red Bull Racing ligt, moet de kwalificatiekloof met Mercedes en Ferrari terug kunnen worden gebracht." Ik denk dat Doornos even vergeten is dat Ferrari met een sterkere motor komt op Silverstone en ook Mercedes schijnt een nieuwe krachtigere motor mee te nemen naar Silverstone om Ferrari de baas te blijven.

    Red Bull krijgt alleen nieuwe olie en benzine dit weekend dus het gat zullen ze in Silverstone niet zomaar kunnen dichten. De kans is groter dat de motor van Ferrari zorgt dat Ferrari meer afstand neemt van Red Bull. De motor schijnt 10 tot 15 pk krachtiger te zijn en vooral op de rechte stukken voor tijdwinst te zorgen, zo'n 2 tot 4 tienden per ronde afhankelijk van het circuit. Afgelopen weekend lag de motor bij Haas al in de auto als test en die hadden direct profijt van de spec2 motor.

    • + 1
    • 11 jul 2017 - 09:58
    • manuel

      Posts: 3.146

      Inderdaad rice. En ik zeg erbij. De verbeteringen die MB en Ferrari meenemen zijn gericht op performance en die van de Renault motor zijn gericht op het verbeteren van de betrouwbaarheid. Dus hoezo achterstand inlopen?

      • + 2
      • 11 jul 2017 - 10:21
    • Ik moet toegeven dat dit inderdaad zorgelijk klinkt @RICE @MANUEL.
      We moeten maar weer afwachten. Gelukkig maar een paar dagen dit keer.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 11:13
    • Feit is iig dat als Silverstone nog een halve seconde achterstand oplevert de excuses wel zo ongeveer op zijn..

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 11:14
    • NicoS

      Posts: 18.215

      10 tot 15 pk levert 2 tot 4 tienden op?
      Nou ik ben benieuwd, lijkt mij wel erg veel tijdwinst.
      RBR krijgt de nieuwe verbeterde Renault, ook daar zal wel weer wat winst mee te behalen vallen.
      Dat Haas goed ging had, volgens Grosjean te maken dat de auto het gewoon lekker deed op dit circuit, vooral de banden werkten nu wel een keer, en dat was vooral de winst voor Haas.
      Hij repte met geen woord over de nieuwe motor. hij werd overigens op het rechte stuk vrij eenvoudig voorbij gereden door Kimi en Lewis. Dus om maar te stellen dat het goede resultaat alleen door de Ferrari motor kwam, is wat te veel van het goede.

      • + 1
      • 11 jul 2017 - 12:16
  • Het vreemde is dat het juist in de race gebeurd en niet tijdens de kwalificatie!
    Maar nog een keer problemen en dan......;-)

    • + 0
    • 11 jul 2017 - 09:58
  • Is het een trade off tussen snelheid en betrouwbaarheid?

    • + 0
    • 11 jul 2017 - 09:58
  • Drie keer is de auto kapot gegaan. Daar zou alonso voor tekenen. Het wordt veel heftiger gemaakt dan het is.
    Verstappen gaat zelf bijna altijd 3 dik buitenom door de eerste bocht. Dan is het altijd 50/50. Of je wint een paar plekken of je vliegt eruit. Als hij meer wil finishen dan moet hij gaan rijden zoals hij in zijn eerste seizoen deed. Daar deed hij het rustiger aan in de eerste ronde.

    • + 2
    • 11 jul 2017 - 10:05
    • Wat een flauwekul, meneer Muis. VER is maar één keer niet gefinished doordat ie er 3-dik afgekegeld is, ook nog door gepruts van anderen. Bovendien, als je wagen niet goed genoeg is om op het podium te komen, dan moet je af en toe wat risico's nemen. Eeuwig achter de Mercedessen en Ferrari's eindigen wordt niemand blij van.

      • + 2
      • 11 jul 2017 - 12:01
    • NicoS

      Posts: 18.215

      En Kimi dan? ook al twee keer de klos door toedoen van een ander.
      Ook die moet wat rustiger aan doen? Nog rustiger....;)
      Max nam deze race totaal geen risico, gaf alle ruimte, en toch ligt hij eraf....wat kun je hier aan doen?

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 12:21
    • 4 keer. Zonder crash was nog steeds die koppeling kapot. Alleen in Spanje was het zonder mechanische pech

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 13:09
    • En anders was die mechanische pech in Spanje een paar rondjes later alsnog wel gekomen...

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 15:21
  • ray1975

    Posts: 2.400

    In deze sport moet je er vanaf de 1ste race staan. Een inhaalslag maken is dodelijk je loopt achter de feiten aan. En uit einde dicht je het gat maar een titel is vanaf dag 1 al kansloos. Ze maanden de tijd gehad om een fatsoenlijke wagen te maken bij RBR maar hebben ze verzuimt net als vorigjaar. Dit is toch zeer zorgelijk e noemen zo win je nooit de titel bij RBR als dit volgend jaar weer zo is dus contant uitdienen en als er een kans is overstappen naar Ferrari of Mercedis..

    • + 0
    • 11 jul 2017 - 10:24
    • Dat is gewoon niet waar. Vaak genoeg moesten coureurs een inhaalslag beginnen en werden ze uiteindelijk 1e of 2e in het WK.

      Je vergeet voor het gemak Vettel even in 2010. Het hele jaar stond hij geen 1x vooraan in het klassement en moest hij een inhaalslag slaan om uiteindelijk in de laatste race de titel te pakken.

      In 2012 begon Vettel trouwens ook niet geweldig aan het kampioenschap en werd hij ook in de laatste race kampioen.

      Echt, zijn zoveel mensen vergeten dat Red Bull in 2010, 2011, 2012 en 2013 kampioen werd? Weten mensen dit uberhaupt wel? Mensen roepen maar dat Max naar Ferrari moet maar Ferrari won haar laatste titel in 2007!!! Alsof dat zo lekker veel garantie geeft. Na Red Bull in 2013 is het een Mercedes feestje geworden.
      En zeker met de nieuwe regelgevingen op komst kan Red Bull er gewoon weer bijzitten komende jaren.

      • + 2
      • 11 jul 2017 - 10:34
    • Sjees @Ray, je mag je scherm wel n's poetsen...;)

      • + 1
      • 11 jul 2017 - 10:46
    • Kom op even man Ray. Ik ben (bijna) de laatste die over taalfouten en dat soort onzin zal beginnen, maar dit is gewoon bijna onleesbaar.
      Het maakt je argumenten ook minder sterk, doe even wat beter je best ;)

      • + 1
      • 11 jul 2017 - 11:12
    • Dat Ray uit 75 is, valt niet uit zijn Snappchat-reactie op te maken.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 11:13
    • Drunt

      Posts: 532

      Ray was de eerste speedtypsms-kampioen op de nokia x? In 1992 Hij moet nog ff wennen aan die vervloekte touchscreens

      • + 1
      • 11 jul 2017 - 12:11
    • Drunt

      Posts: 532

      Ps. Wel in de klasse met T3 ondersteuning (voor de kenners:)

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 12:18
  • StevenQ

    Posts: 9.375

    Dat is natuurlijk onzin aangezien het telkens een ander onderdeel is

    zou het steeds hetzelfde zijn kan je het pas structureel noemen

    • + 0
    • 11 jul 2017 - 11:10
  • "De grootste pechvogel was natuurlijk weer Max Verstappen" ....
    En Fernando Alonso dan? Volgens mij heeft die minstens net zo veel pech als Max...

    • + 0
    • 11 jul 2017 - 11:37
    • Drunt

      Posts: 532

      Die wordt er ruimschoots voor gecompenseerd ;)

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 12:13
    • NicoS

      Posts: 18.215

      Alonso had nog een goede start...;)
      Hij heeft ook zeker veel pech, maar ondanks dat, aanzienlijk meer ronden gereden dan Max. En dat, terwijl hijzelf ervoor gekozen heeft, om Monaco over te slaan.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 12:26
    • Van Alonso wisten we al voor aanvang van de eerste GP dat hij dit seizoen met veel pech te kampen zou krijgen.

      Van Verstappen wisten we voor de eerste GP wel dat de Red Bull nog niet op orde was maar niet dat de betrouwbaarheid zo slecht zou zijn.

      De perceptie was dus anders.

      • + 1
      • 11 jul 2017 - 15:34
    • voo_64

      Posts: 115

      @Larry
      Heb al je posts hierboven nog eens doorgelezen en ben het 99% van je schrijft helemaal eens. Niet overdreven positief, niet te negatief. Een hele rustige toon en realistische kijk op de zaken. In mijn eigen posts tot nu toe overheerst toch wel de negativiteit (kan met mijn teleurstelling tot nu toe nog een beetje moeilijk omgaan). Maar ik weet nu hoe daar beter mee om kan gaan. Gewoon al jouw posts lezen en een plusje geven als ik het ermee eens ben. Hoef ik zelf ook geen posts meer te schrijven.
      Hoppa. Laat Silverstone maar komen, krijg zowaar zelfs weer een beetje vertrouwen. Eerst finishen natuurlijk, maar dan kon er zomaar ook wat moois gebeuren.

      • + 2
      • 11 jul 2017 - 17:43
    • Drunt

      Posts: 532

      Eens met voo, ik ben inmiddels fan van Larry, Jean en Rimmer hier op de site :) Daar valt meer plezier aan te beleven dan met max! ;)

      • + 1
      • 11 jul 2017 - 18:37
  • Worden jullie nou niet moe van deze herhaal berichten?

    • + 0
    • 11 jul 2017 - 13:02
    • Drunt

      Posts: 532

      Zekerwel

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 13:07
  • maxioos

    Posts: 1.868

    Als ze het afdoen als "pech" zeggen ze "wij kunnen er niets aan doen en dus hoeven we ook niets te veranderen in proces"

    Als je door een tegenstander eruit wordt gereden is pech, als een onderdeel kapot is of gaat is dat een fout in het proces. Dat kan inkoop zijn, productie, montage, controle, sabotage, enz. ergens is een FOUT gemaakt, dat is pech voor de rijder en andere betrokkenen maar een fout als team/bedrijf als er in dat proces ergens iets gebeurt dat zorgt voor falen onderdeel.

    Ik denk dat RBR niet zo professioneel is als gedacht/gewenst. En dat onderbouw ik met volgend voorbeeld.

    Na paar races bij RBR noemde Ric Max een race nerd aangezien hij bij engeneersbriefings dingen benoemde waar Ric nog nooit van had gehoord. En dat moet niet gezien worden als een + voor Max maar een - voor Ric en RBR. Blijkbaar was bij laatst genoemde niet de professionaliteit om tegen Ric te zeggen "je moet je engineering kennis opkrikken want zorgt voor meer en betere feedback" en ook Ric en zijn begeleidings team waren blijkbaar niet scherp genoeg om te zorgen dat zijn kennis minimaal op zelfde niveau is als een 18/19 jarige 2e jaars rookie.

    Benieuwd hoe jullie dat zien!

    • + 0
    • 11 jul 2017 - 13:02
    • manuel

      Posts: 3.146

      Eens, dat viel mij ook op. Het is ook bekent dat Max dit altijd al gehad heeft. De interesse in de techniek. En dat helpt hem zeker. Daarom neemt hij ook geen genoegen met een verhaal over een uitval. Want hij begrijpt de techniek en prikt zo door de lulverhalen heen. En het helpt hem zeker om de auto te verbeteren.

      • + 2
      • 11 jul 2017 - 13:16
  • Pepsi Max

    Posts: 558

    Max heeft een goede exorcist nodig, dan wel zijn auto. Kan Pastor Maldonado niet even langskomen met de pleeborstel om dat ding in te zegenen al 'vade retro satana' prevelend ? Ga heen duivel ga heen ! Ik wil het, ik wil het. De volgende keer heeft Max weer gewoon pech.

    • + 0
    • 11 jul 2017 - 13:49
  • Pepsi Max

    Posts: 558

    Verstappen moet het niet zo aan zich laten vreten. Voor het zelfde geld zat Ricciardo in zijn auto

    • + 0
    • 11 jul 2017 - 13:58
  • neeuuh

    Posts: 329

    @RICE: de Eddie Jordan die beweerde dat Mercedes uit de F1 stapt?

    Een kleine greep uit de buitenlandse pers:
    -https://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjigszRloHVAhWEaVAKHRKGAW0QFggnMAA&url=http%3A%2F%2Fen.f1i.com%2Fnews%2F272861-sainz-camp-fueling-verstappen-ferrari-rumors.html&usg=AFQjCNHryXxmNxFVt9zFRGGW95WYvQ-4Kw

    -http://www.thedrive.com/start-finish/12271/red-bull-f1-star-max-verstappen-could-be-headed-to-ferrari

    -https://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiMtcv_loHVAhUJLFAKHQDeAEEQFghUMAY&url=http%3A%2F%2Fen.f1i.com%2Fnews%2F272861-sainz-camp-fueling-verstappen-ferrari-rumors.html&usg=AFQjCNHryXxmNxFVt9zFRGGW95WYvQ-4Kw

    Wat zou het uit maken dat Mol als bron wordt vermeld? Het komt toch ook bij hem vandaan? Dat jij wegens je aversie zijn geloofwaardigheid per definitie in twijfel trekt wil zeggen dat het niet daadwerkelijk ergens op gebaseerd kan zijn.

    Verder gaat je relaas, zoals gelukkig ook door anderen aangegeven, enkel uit van jouw eigen beleving en wat jij, al dan niet selectief, hebt waargenomen of onthouden.

    • + 0
    • 11 jul 2017 - 14:02
  • Verstappen moet gewoon zijn rijstijl aanpassen. Auto's zijn lager dan vorig jaar. Die kun je niet zomaar over die kerbs gooien.

    • + 1
    • 11 jul 2017 - 16:27
    • Heb je ook een andere bron behalve je grote duim waar staat dat de wagens lager zijn?

      • + 1
      • 11 jul 2017 - 16:38
    • neeuuh

      Posts: 329

      Ach gut, krijgen we dat weer hoor.

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 19:55
    • Neeuuuuhhh!

      • + 0
      • 11 jul 2017 - 22:26
  • Structureel? Lijkt me niet. Het is telkens een ander onderdeel. Dus tenzij het aan de rijstijl van Verstappen ligt (wat misschien zou kunnen, maar niet heel waarschijnlijk is) is het gewoon even jammer. Zo is de F1 nou eenmaal. Vettel had begin vorig jaar ook zo'n periode waarin de auto kapot ging en jij er vaak afgereden werd. De meeste krijgen wel zo'n periode. Kvyat palmet en magnussem hebben ook nog niet veel geluk gehad dit jaar.

    • + 0
    • 12 jul 2017 - 07:35
  • Zou het niet eens verstandig zijn om van monteurs te wisselen binnen het team Ricciardo/verstappen ? Dat is ook in 2015 gebeurd tussen de twee aardsrivalen Hamilton/Rosberg toen laatstgenoemde ook steeds met domme pech uitviel. Na de wissel kwam Rosberg vaker aan de finish. Zou dat nu niet een optie kunnen zijn bij Red bull? Tis maar een idee hoor, maar misschien wel zo nodig. Want het verbaasd me toch steeds dat er steeds wat met max zijn wagen is en niks met die van Ricciardo. Die kleine zeik probleempjes gaan me nu wel langzamerhand de reet uithangen, nog maar te zwijgen van Max, en als die werkelijk nog ton en MÉT!!!!!!! 2019 daar moet blijven dan vrees ik het ergste voor zijn carrière. Eerst was het trouwens maar tot en met 2018 en nu weer tot 2019? Kom op nou man, dit slaat nergens op, zo verknal je het talent van zo' n jonge man heel erg gruwelijk, en dat alleen maar omdat die Zwitser hem niet laat gaan. Grote smeerlapperij vind ik dat.

    • + 0
    • 12 jul 2017 - 11:48

Gerelateerd nieuws