Ross Brawn acht het mogelijk om luide en aantrekkelijke hybride motoren voor de Formule 1 te maken. Dat verkondigde hij op het podium bij F1 Live in Londen. Brawn is als sportief directeur van de Formule 1 nauw betrokken bij het overleg over de motorformule voor 2021. Het is belangrijk dat de krachtbronnen van de toekomst weer tot de verbeelding gaan spreken.
Brawn: "We debatteren met autofabrikanten, motorleveranciers en engineering-bedrijven als Cosworth en Ilmor over de Formule 1-motoren van de toekomst. Die krachtbronnen mogen geen slap aftreksel worden van wat we als waardige motoren beschouwen. We moeten niet bang zijn om iemand tegen de schenen te stoten, anders komen we niet tot een optimale oplossing."
"We zullen de hybride technologie waarschijnlijk behouden, omdat het relevante technologie voor autofabrikanten is. Maar we moeten erover nadenken hoe we dat beter kunnen benutten, bijvoorbeeld door de tactische mogelijkheden ervan te benadrukken. De coureurs hebben in de races volop gelegenheden om het extra vermogen tactisch toe te passen."
"Het is niet algemeen bekend, maar Valtteri Bottas haalde Lance Stroll in Bakoe vlak voor de finish in omdat hij zijn batterijen volledig opgeladen had en al het vermogen op het laatste rechte stuk aansprak. Hij gebruikte het tactisch. Dat had voor de televisiekijker ook duidelijk moeten zijn. Het hybride aspect kan dus zeker interessante dingen teweeg brengen."
"Veel fans willen dat we teruggaan naar atmosferische motoren. Waarom is dat? Omdat die krachtbronnen voor meer emoties zorgen door hun hoge toerentallen en geluid. Kunnen we hybride-motoren creëren met dezelfde aantrekkingskracht en hetzelfde geluid? We gaan echt niet terug naar de V12, maar de nieuwe motoren zullen opwindender zijn dan de huidige krachtbronnen."
Reacties (44)
Login om te reagerenDotje
Posts: 99
Ja de v6 turbo zou het ook helemaal worden.
Stitch
Posts: 6.093
Het valt me op dat Brawn hier laatst niet over sprak, maar nu Marchionne deze week in de media riep dat het toch hybride motoren moeten zijn en zij niet terug willen naar pure verbrandingsmotoren, het ineens als zijn eigen idee brengt ...
ringo
Posts: 3.633
dan zie ik Redbulls vertrekken na 2021 :)
PeedeBee
Posts: 101
Eerst zien, dan geloven. Op dit moment hebben de grote fabrikanten nog teveel macht vrees ik.
Maximiliaan
Posts: 2.969
Mss is er nog een fabrikant met 'ideeën' ...
Remedy81
Posts: 5.880
@j. Villeneuve... f1 fans willen... spreek even voor jezelf in plaats van net te doen of je voor iedereen praat....zoals kobus al aangeeft is het van alle tijden om op een bepaald moment iets tactisch toe te passen. was het niet een lichtere auto en vaker stoppen of zuiniger te rijden waardoor je minder vaak hoeft te stoppen. brandstof banden sparen is van alle tijden. een turbo era 1 moesten ze de race volbrengen met volgens mij 160 liter. toen reden ze ook stukken op besparing mode. tegenwoordig beginnen ze al met minder brandstof als toegestaan ( bij Mercedes in ieder geval). waarom? omdat ligt en cruise over een race afstand sneller is dan met een zwaardere auto te starten. dus meer brandstof toestaan oid gaat daar niet in helpen.
Remedy81
Posts: 5.880
sorry maximaal moest een post lager...
JohnNada
Posts: 1.023
Kan je in de McLaren P1 niet speakers gebruiken voor dat brute autogeluid? Misschien moeten hun dit dan doen. Komen niet vooruit met die Honda motor, maar het klinkt dan wel alsof het heel wat is.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
@remedy:
Uit diverse onderzoeken is toch echt gebleken dat "de fans" dit willen. Ik spreek niet voor mezelf maar voor de meerderheid.
Dat er ook nog fans zijn die het liever anders zien is een feit maar dat is nog steeds de minderheid.
Volgens mij moet je reageren op wat de meerderheid wil en niet andersom.
Verder hoort tactiek bij f1. Met minder brandstof en dus lichter starten is een slimme truc. Andere tactische vondsten van dergelijke aard ook prima.
Motori-arte
Posts: 1.358
Bron van de onderzoeken?
J. Villeneuve
Posts: 6.509
"Valtteri Bottas haalde Lance Stroll in Bakoe vlak voor de finish in omdat hij zijn batterijen volledig opgeladen had en al het vermogen op het laatste rechte stuk aansprak. Hij gebruikte het tactisch. Dat had voor de televisiekijker ook duidelijk moeten zijn."
Hierin zit hem nou net het probleem. F1 fans willen gewoon motoren die ronden lang op volle toeren al het vermogen er uit blaffen als de coureur het gaspedaal door de bodem probeert te trappen. F1 fans willen helemaal geen spaarzaam rijden zien om de batterijtjes op te laden.
Leuk hoor dat bottas er voorbij gast doordat hij op een knopje drukt. NOT!
Had het veel leuker gevonden als bottas stroll had gepakt omdat bottas gewoon een bere goeie exit had door een betere lijn te pakken.
Als er dan toch zo nodig hybride gedoe op die motoren moet, pas het dan gewoon toe als continu extra vermogen. Niks boost knopje of batterijtje opladen onzin.
KoBus
Posts: 2.382
@J.
De afgelopen tijd is veel te doen geweest over de "goede oude tijd", is het misschien een ideetje om dat nu maar eens te laten varen? Want die tijd komt echt niet meer terug.
Vroeger stond ik ook zonder geluidsbescherming op rockconcerten en ervaar daar nog dagelijks de nadelige gevolgen van. Onze kinderen hebben wij geleerd om uit te kijken met geluidsschade door overmatige geluid.
In het verleden was er tactisch voordeel te behalen door tankstops en/of bandenwissels, nu is het door tactisch gebruik te maken van de hybride-power. Maar naar mijn mening moet je dat ook inzichtelijk maken voor de kijker. Bij de onboard beelden zie je vaak een dashboardje met allerlei informatie, zet daar dan ook de voorhanden hybridepower bij en of de boostknop is gedrukt (DRS staat er nu wel bij).
Er zal nu gekeken moeten worden naar een (aanvaardbare) tussenweg tussen hybride-power, geluid uit de ICE en kijkersbeleving. En volgens mij is dat nu juist waar men naar op zoek is.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
@kobus;
Ik zeg nergens dat we terug moeten naar de "goede oude tijd". Dat maak jij er van.
Nee ik ben geen fan van driver aids. Ik hoef zelf ook geen auto die zichzelf inparkeert. Een boostknop is kunstmatig. Drs is kunstmatig. Al die rommel hoort niet thuis in de F1. Die push to pass rotzooi doen ze maar in de A1gp of formule e.
Hybride systemen vind ik prima, maar dan in de vorm van ERS. Een elektro hulpmotor welke continu extra vermogen levert samen met de ICE.
Verder bestaat er ook zoiets als teveel informatie. Hoe meer informatie er gegeven wordt hoe meer afbreuk het doet aan de magie van de kwaliteiten van de coureur. Meer informatie leidt er toe dat mooie acties kapot gerelativeerd kunnen worden. Dat doet afbreuk aan de heldenstatus van coureurs.
Remedy81
Posts: 5.880
boost knopjes hadden ze in turbo era 1 ook al niets nieuws...
Red Fool
Posts: 286
Beter zou zijn om een boostknop te hebben die je maar een keer kunt gebruiken in een race. Nog beter zou zijn om de radio's uit de auto's te slopen en weer ouderwets langs de pitmuur borden te zien waarop staat dat een rijder binnen moet komen.
JDinkelman
Posts: 2.577
@Remedy: Destijds was het gebruik ervan echter niet kapot gereguleerd.
@Red fool: door het gebruik te reguleren is het "Mario kart gehalte" te hoog.
Jacko
Posts: 94
@KOBUS
Dan leer jij je kind maar gehoorbescherming te gebruiken? Of wil je gewoon, omdat jij het vind, het plezier voor anderen meteen te verbieden? Je bent niet alleen op de wereld. Ik ben zelf trouwen ook erg vaak naar concerten gegaan en heb ook wel eens last met m'n slechte gehoor. Maar ik hoef daarom niet zo nodig concerten te verbieden. Mensen nemen hun eigen verantwoordelijkheid maar. Heb ik er namelijk niets mee te maken. Dat een ander doet wat hij/zij wil doen. Als jij het niet horen wil ga je toch niet? Ik houd niet van mensen die denken iemand maar moet stoppen met wat ie doen omdat JIJ wat vind? Doe normaal man.
Remedy81
Posts: 5.880
rustig adem halen jacko... iedereen mag zijn mening hier hebben.
KoBus
Posts: 2.382
@JACKO
Man, man, wat een overspannen reactie.
Nergens in mijn tekst zie je dat ik dingen wil verbieden, ik geef alleen aan dat naar mijn mening die goede oude tijd (die door een aantal wordt verheerlijkt) echt niet meer terug gaat komen.
Ik wens door jou niet zo aangesproken worden, ben je hond niet !!!
KoBus
Posts: 2.382
@J.
Hoe moet die constante ondersteuning van het ERS systeem dan tot stand komen?
Om gebruik te kunnen maken van electromotoren zul je toch batterijen moeten hebben?
Voor alle duidelijkheid, ik ben zeker geen fan van het DRS systeem. Maar als je toch met een MGU-K werkt, waarom dan ook niet gebruiken om een extra boost te kunnen geven (en dan natuurlijk niet in vooraf vastgelegde zones).
Als ik je verhaal volg, dan zou de mogelijkheid van bijv. Mercedes om in de quali extra vermogen vrij te kunnen maken ook verboden moeten worden. En dan ook alle setting mogelijkheden die de rijders op het stuur hebben ook verboden moeten worden?
Caramba
Posts: 5.786
Het is in ieder geval fris om Brawn te horen spreken.
Ridertje
Posts: 2.204
Hoezo? Had hij een Sportlife genomen?
MotoSkooly
Posts: 13
Ik vind Brawn een aanwinst voor de F1. Ik al zijn vorige functies was het een kanjer, en ik denk/hoop dat hij heel veel goede dingen voor elkaar gaat krijgen voor de middellange termijn. Maar hij moet wel de tijd krijgen natuurlijk.
SennaDaSilva
Posts: 3.919
Ik hoor hem niet zeggen dat het turbo's blijven. Hoop doet leven.
Gewoon een atmospherische V10 of V8 die opzichzelf 800pk kan opleveren, en een ERS systeem die het kan verhogen naar 1000pk.
KoBus
Posts: 2.382
@SENNA
Een atmosferische V8 of V10 is gewoon niet realistisch, die tijd al lang voorbij.
De geluiden zijn nu dat het "gewoon" om een V6 1.6 blok zal gaan, met dubbele turbo en MGU-K.
Racekees
Posts: 210
Er wordt gezegd dat de nieuwe motoren over de 1000 pk zullen gaan! Ik ben afgelopen weekend bij de race in spielberg geweest, en ik kon de race zonder gehoorbescherming kijken en luisteren! Op zich prettig, maar voorheen vond ik de beleving mooier. Ondanks dat het nu harder gaat,maar dat zie je toch niet!
jansenec34@gmail.com
Posts: 104
Het blijven v6 motoren en waarschijnlijk meet 1000+ pk's
Remedy81
Posts: 5.880
@sennadasilva waar blijf jij in hangen? een motor zonder turbo is zo achterhaald en slaat nergens op... geen vermogen per liter geen koppel en hopeloos inefficient
SennaDaSilva
Posts: 3.919
@remedy81 : F1 is al jaren niet meer relevant voor de autoindustrie op technisch vlak. En dat is het met de huidige motoren ook niet. De complex en duur, en te extreem om maar iets van te kunnen gebruiken voor de straat auto.
Daarbij is F1 vanaf begin jaren 90 pas echt enorm gaan groeien. Daar speelde het Senna/Prost verhaal in mee, maar voor een zelfs groter deel het unieke geluid.
F1 moet gaan inzien dat ze al jaren niet meer een klasse zijn waar de autoindustrie haar vindingen test. Eerder andersom, de autoindustrie past haar vindingen nu toe op F1. Het testlab is tegenwoordig WEC EN Formula E. F1 zal het nooit meer worden.
Formule 1 is gewoon een etalage van prestige geworden, een mooie PR tool. Als men dat inziet, zal men al snel inzien waar ze aan moeten gaan werken : "echt" inhalen, betaalbare entree, en vooral veel geluid en mooie auto's. Dat laatste is dit jaar heel aardig gelukt.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
Inderdaad Senna. Laten we eerlijk zijn, hoeveel straatauto's zien we nu eenmaal met vleugels, diffusors, slicks, bargeboards, carbon remschijven, brakeducts, etc...
Met alle higtech fabrieken van de grote automerken is F1 niet meer relevant als testlab. Het enige relevante testlab voor de autoindustrie hebben ze zelf al in huis. F1 is een showcase. Een entertainment sport
neor2
Posts: 1.542
De turbo's zijn het probleem niet, de fuel flow limieten en toerental dat daaruit voortkomt wel. De oude turbo motoren waren prachtig klinkende machines, niets mis mee. Hopelijk pakken ze die blokken als inspiratie om te kijken waar we het geluid nu kwijt zijn geraakt.
Verder helemaal met Sennadasilva eens; de Formule 1 is al jaren niet meer relevant voor straatauto's. Leuk die hybride meuk, maar het grootste hybride merk van de wereld (Toyota) doet geeneens mee aan de Formule 1.
Wat de F1 het beste kan doen is een zo simpel mogelijke motor introduceren zodat het voor de fabrikanten enkele miljoenen kost in plaats van honderden miljoenen om competitief te zijn.
bschuit
Posts: 11.990
Aftellen, de F1 in huidige vorm gaat verdwijnen....
schwantz34
Posts: 38.441
Volgend jaar komt hoogstwaarschijnlijk die kolere halo op de wagens, dat is sowieso al een aanfluiting en een stap in de verkeerde richting imo. Hopenlijk gaan ze met de nieuwe motoren wel de goede kant op, anders zullen veel fans hun interesse verliezen en blijft er van de ooit zo mooie F1 weinig meer over.
JohnNada
Posts: 1.023
Lekker positief, zoals altijd ;)
Reno
Posts: 1.575
Zijn we als F1 liefhebbers uit de "oude" doos / oude garde niet achterhaald inmiddels?
Lawaai als maat voor snelheid niet iets meer is en ook niet meer hoeft.
Vandaag ook de leuke discussie gehad met de buurman.
Die "moet" geluid horen om de merken dat ie rijdt.
Des te meer des te harder is zijn beleving.
Zelf rijden we een BEV en die beleving is bij ons inmiddels na 4 jaar geheel weg.
We voelen de snelheid en vooral trekkracht en zonder lawaai? Niet "meer" nodig.
Vooral bij de sprintjes bij de stoplichten. :-)
Hoe kan de F1 hier nog een antwoord op vinden als de wereld echt aan het veranderen is op dit moment is dat perspectief.
Je leest ook al dat toeschouwers van de race het wel prettig vinden zonder gehoorbescherming naar een race te kijken.
Reno
Posts: 1.575
Er zitten wat zin opbouw foutjes hierboven in, excuses.
schwantz34
Posts: 38.441
Gehoorbescherming is voor watjes ;)
Zambiorix
Posts: 1.309
@ RENO
Geniet nog van de tijd die je zelf met de auto "mag" rijden. Ook dat is binnen afzienbare tijd voorbij. Daar zullen de overheid en de verzekeringsmaatschappijen wel voor zorgen.
Progames1981
Posts: 1.555
Dat was wel heel duidelijk te zien dat ie z'n hybride systeem aansprak!
Jacko
Posts: 94
Die luide motoren zijn dan zonder turbo? De turbo heeft het grootste aandeel aan het geluid.
schwantz34
Posts: 38.441
Een turbo werkt als een geluidsdemper, weg met dat ding.
meister
Posts: 3.769
Vroeger had turbo's nog een fluit bij het aanremmen van een bocht ging de wastegate open.
Numnum
Posts: 4.863
Ik wil niet alleen luid.... ik wil gegil met 20k toeren!
bRAMMSTEIN
Posts: 756
Laten we lekker groen gaan: Stop-go knopje, want al die draaiende motoren op de grid, jakkie. Natuurlijk ook de helft van de cilinders uitschakelen tijdens een SC en niet te vergeten dat er alleen electrisch door de pitstraat mag worden gereden. Is ook nog eens lekker zuinig en dat moet de gemiddelde (Nederlandse) automobilist toch aanspreken ;)