Lammers twijfelt aan de monteurs van Verstappen
- Gepubliceerd op 14 jul 2017 15:56
-
- Door: Rob Veenstra
Oud Formule 1-coureur Jan Lammers vraagt zich hardop af wat voor monteurs er bij Red Bull Racing aan de wagen van Max Verstappen werken. Verstappen is de afgelopen zeven races vijf keer uitgevallen. Een beetje pech kan nog, maar het neemt ondertussen wel bizarre vormen aan. Lammers: "Het is niet langer incidenteel, maar structureel. Dan moet ik toegeven dat ik ook mijn twijfels heb over de monteurs die voor Max werken."
.
Trending nieuws
-
Bottas krijgt gridstraf voor GP Las Vegas22 nov 2024 05:11
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
7
Reacties (75)
Login om te reagerenThumbsUp
Posts: 1.243
Ik had/heb er ook mijn twijfels over.. Maar Max niet.. En dat weegt denk ik zwaarder! Het zijn wel de monteurs (bijna allemaal) die met Vettel 4x WK zijn geworden..
Opdeplank
Posts: 1.193
Monteurs voeren uit wat de engineers vragen, niet andersom.
Ben Dover
Posts: 2.105
Max gaat ook echt niet op tv zeggen dat die mannen er een zooitje van maken. Daar wordt het zeker niet beter van, maar aangezien er twee dezelfde auto's staan, moet je het wellicht zoeken in dat wat niet hetzelfde is. Als Max als factor wordt uitgesloten, kom je bij de monteurs en engineer uit... Ik kan Lammers wel volgen in deze.
Box1986
Posts: 1.662
De motoren zijn wel grondig verandert tov de periode van Vettel bij Redbull. Dus is geen garantie dat ze even goed omgaan met al de nieuwe ontwikkelingen. Maar een versnellingsbak kunnen ze toch wel in elkaar steken dus toch twijfelachtig dat het aan de monteurs ligt. Misschien heeft ook de rijstijl er mee te maken aangezien max altijd meer uit de wagen lijkt te halen als Ric.
joop
Posts: 1.337
Ik kan Jan wel volgen...... Heb ergens in een interview van Max, dacht met Olaf, opgevangen dat de monteurs "vergeten" waren een kabeltje aan te sluiten bij de remmen. Hierdoor werkten de achter remmen niet. "Een geluk dat ik even op de rem trapte voor ik de pitbox uitreed" volgens Max
Ze hebben toen het kabeltje maar vastgemaakt.... dat wel!!
Sorry maar dit vind ik dus erg slordige dingen, dat heeft wel degelijk metde kwaliteit van de mensen om de auto heen te maken.
joop
Posts: 1.337
ahhh sorry, zie dat @BAKSTEEN het hier beneden ook al gemeld heeft
jansenec34@gmail.com
Posts: 104
Wie heeft Max uitgesloten dan, wie weet gaat hij wel over de grens van de auto en motor heen
Ben Dover
Posts: 2.105
@Joop Een F1-monteur die zoiets over het hoofd ziet, speelt letterlijk met het leven van een coureur. Ik zou als baas best wat dingen door de vingers kunnen zien, maar de gast die dat kabeltje vergeten was, zouden ze echt eruit moeten schoppen. Zulke fouten mag je gewoon niet maken.
Ben Dover
Posts: 2.105
@jansene...enz.
Het team heeft meerdere keren gezegd dat het niet aan Max ligt en dat ze hun excuses hebben aangeboden aan hem enz..
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Die engineer is t probleem.maar dat krijgt heer marko wel boven
Ben Dover
Posts: 2.105
@SCHOUTEN RACING FAN
Dat kan goed kloppen, maar waarom denk je dat?
Larry Perkins
Posts: 53.158
Zelfs Janneman zegt wel eens rare dingen.
Opdeplank
Posts: 1.193
Gaan de monteurs stuk of de onderdelen Jan?
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Gaan onderdelen uit zichzelf stuk of doordat er wellicht verkeerd mee wordt omgegaan @Opdeplank ?
Baksteen
Posts: 706
@ordeplank
Ik vind lammers ook vaak een roeptoeter maar hij heeft wel een punt hier. Laatst in Bakoe reed Verstappen naar buiten, trapte 2 keer op de rem om er achter te komen dat hij geen functionerende remmen had.
Terug de pits in gerold, direct de remmen bekeken en wat bleek? Rem slangetje/kabeltje zat gewoon niet vast! Dus Max werd gewoon naar buiten gestuurd ZONDER ACHTERREMMEN.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Dat zijn echt beunhaas fouten
joop
Posts: 1.337
Juist, heeft echt wel veel te maken met de kwaliteit van de mensen om de auto heen.
Opdeplank
Posts: 1.193
@Vamp, dus jij denkt dat Max niet met z'n spullen om kan gaan?
DutchF1
Posts: 12.432
Monteurs of coureur Jannes.....
Snelrondje
Posts: 8.539
Wie sluiten de kabeltjes aan Dutch, de monteurs of de coureur?
Frontwinger
Posts: 241
Ssssssst Jan...dat mag je niet hardop zeggen, want dezelfde monteurs hebben Vettel 4 keer kampioen gemaakt. Resultaten uit het verleden geven 100% garantie voor de toekomst...
*Sarcasm off*
MoetDatNou
Posts: 972
Nou, dan weten we het onderbuik gevoel van Jan Lammers ook weer. Hebben we nog iemand vanuit de "race wereld die graag meelift op Max mania" gemist? Wel opschieten want de volgende race komt er weer aan en ze blijven meeliften
Sjees
Posts: 1.149
En gelijk hebben ze.
Stingray1971
Posts: 180
Dezelfde monteurs waar Vettel 4 keer wereldkampioen mee is geworden. En die zijn allemaal nog steeds vriendjes van Vettel en saboteren daarom expres de auto van Max. Zodat Max niet wint en Vettel weer wereldkampioen kan worden. Het is allemaal een groot complot!!! Zo nu mag mijn aluminium hoedje weer af. Red Bull en de monteurs balen hier gewoon ook vreselijk van. Iedereen doet zijn stinkende best om die auto zo goed mogelijk op de baan te krijgen. Maar het blijft een mechanische sport waarbij het uit uiterste wordt gevraagd van het materiaal. Het is gewoon botte pech!
joop
Posts: 1.337
niet alleen botte pech
Gasoline alley
Posts: 222
Hoe was de naam ook al weer van Max zijn Torro Rosso Engineer!
spiderman
Posts: 206
Xevi Pujolar
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Ja, en die zit dankzij Sainz dus werkloos thuis. Gauw halen die man!
bschuit
Posts: 11.990
Volgens mij werkt die nu gewoon bij Sauber,, maar ik kan me vergissen...
PhyF1
Posts: 242
Goed zo! Vingertje wijzen! Er moet wel een schuldige zijn! Pech mag niet!!
SpaceTime
Posts: 142
Aan iedere gebeurtenis ligt een oorzaak ten grondslag. Het lijkt me juist van groot belang om te achterhalen wat die oorzaak van Max's materiaalproblemen kunnen zijn.
Jan Lammers is een gelauwerd coureur en weet goed waar hij over spreekt. Hij kan de situatie waarschijnlijk goed analysere en beoordelen, en komt uiteindelijk uit bij de verzorgers van Max zijn auto. Als hij het bij het juiste eind heeft is de 'pech' van Max dus te verhelpen/voorkomen. Is toch prima.
PhyF1
Posts: 242
Denk je niet dat RB daarmee bezig is? Dat als die merken dat die monteurs pannenkoeken zijn, ze die niet vervangen? Dat doen ze bij coureurs al vrij makkelijk, dus bij de jongens in de garage vast nog sneller. Lammers gist wat, wat leuk is voor een krantenkopje voor de boze Nederlanders, maar het ergens op baseren (behalve de vele uitvalbeurten, waarvoor nog zo veel meer redenen te verzinnen zijn) ontbreekt.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Ricciardo lacht nog meer dan vorig seizoen dus ik wet genoeg...
Larry Perkins
Posts: 53.158
weet
Avantiferavanti
Posts: 156
Want er zijn ook in de fabriek echt aparte monteurs die de motor van Verstappen in elkaar zetten in vergelijking met de van Ricciardo.. ja sure... zoek lekker verder naar externe oorzaken Jan. Shit happens, volgende keer zit er mogelijk weer eens een engel op z'n schouder in plaats van de duivel.
Patrace
Posts: 4.910
De motor wordt niet in bij Red Bull in elkaar gezet, maar bij Renault. Dus daar heeft Reed Bull geen invloed op. Maar wel op de wijze waarop die is geplaatst, de afstelling, koeling, de samenhang met de bak, etc., etc. En dat wordt wel gedaan door de monteurs van elke coureur en kan dus wel degelijk verschillend zijn...
Pino_666
Posts: 23
Ja Jan, gooi nog lekker olie op het vuur ! Ik heb twijfels of Jan misschien persoonlijke belangen heeft bij het in de wereld helpen/houden van zinloze geruchten. Weet je wat het is met die geruchten: als ze waar zijn dan mag je toch aannemen dat RBR daar bovenop zit en als ze niet waar zijn, frustreren ze alleen maar de relatie tussen Max/RBR/engineers.
Larry Perkins
Posts: 53.158
En de waarheid komen we waarschijnlijk toch niet te weten dus wordt bij elke uitvalbeurt weer fijn doorgeroddeld.
fryslan
Posts: 172
Lammers moet geen stemming gaan maken. De belangen zijn veel te groot om een stel 'prutsers', sorry tweedehands monteurs aan de auto van Verstappen te laten werken. Dus Lammers ga niet 'roeptoeteren'.
Quovadis
Posts: 261
In mijn mening denk ik dat het inderdaad een van de factoren kan zijn,
Een goede monteur zal altijd provisioneel onderdelen vervangen maar het is ook verbonden met de data en de beslissing van hogerhand om eventueel iets te vervangen, het is en blijft een teamsport waarbij iedereen zijn steentje bijdraagt - communicatie (ook van monteurs) is van essentieel belang.
Dat MV zo vaak uitgevallen is, is geen moedwil zoals sommige conspiracy(complot) denkers ons willen laten geloven, maar het pechduiveltje heeft zich ook naar mijn mening te vaak laten zien - laten we hopen dat het zondag weer goed komt.
Go Max!
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Naar mijn ogen ook.
Damon Hill
Posts: 18.551
Dat je dat uberhaupt al denk als Lammers zijnde is absurd.
Deze monteurs werden 4x op rij kampioen met Vettel.
Musky
Posts: 2.187
Max heeft niet dezelfde monteurs die Sebastian had, er zijn monteurs met Sebastian mee gegaan naar Ferrari. Max heeft een totaal pakket nieuwe monteurs die hij vanaf een podium toespreekt voor een raceweekend, dat doen andere coureurs ook volgens Max en dat werkt goed.
FatMike
Posts: 153
denk niet dat je er makkelijk achter komt. Er zijn zoveel factoren die meewegen. Die monteurs en engineer(s) zullen stuk voor stuk capabel zijn maar hebben ze het procedureel op orde. Heb je de juiste discipline en controle mechanismen. kunnen hele kleine dingen zijn die grote invloed hebben op totale performance.
BrRacing
Posts: 9.926
Ik heb zo mijn twijfels over Jan zijn objectieve blik op deze zaak. Maar ja, hij kan natuurlijk altijd even met de monteurs gaan praten. Zeg pietje, had jij onlangs vergeten om de koppeling in te smeren?
Musky
Posts: 2.187
Pietje zit toch bij Honda:)
Jim Clark
Posts: 3.102
Koppeling insmeren....
BrRacing
Posts: 9.926
@Jim Clark ;-)
dollebrekel
Posts: 476
Pfft ik word er wel een beetje moe van hoor. Vorig jaar was er niks aan de hand. En Vettel is er ook een paar keer kampioen mee geworden. En bij Kvyat in 2015 had hij iets minder uitval beurten als Ricciardo. En daarbij hoe komt het dan dat Max sneller is als Ric de laatste tijd? Als ze het niet goed kunnen afstellen dan is Maxi ook niet sneller.
fan46
Posts: 65
Misschien toch eens uitzoeken welke monteurs van Max contacten hebben met de Sainz-clan. Als Max uit frustratie niet meer bij Red Bull wil rijden kan Sainz instappen toch?
MoetDatNou
Posts: 972
Alu hoedjes tijd? Die monteurs doen dit voor hun werk. Dit is ook HUN team, ook hun punten
Denk je echt dat er monteurs moedwillig foten maken ? Kom op , dat geloof je toch hopelijk zelf niet.
fan46
Posts: 65
He Moetdatnou,
De hele wereld hangt op alle niveau's en bij alle bevolkingsgroepen aan elkaar van corruptie en omkoping. En dan zou dat alleen in de F1 niet voorkomen?
shag
Posts: 216
Ik zei het vorige week zelf ook al.
Er zit gewoon verschil tussen de monteurs bij Max en Ric. Niet dat ze slecht zijn of bewust fouten maken.
Maar vermoed wel dat de monteurs van Ruc toch iets wakkerder en zorgzamer zijn. Dit kan 1 van de oorzaken zijn dat Max vaker uut valt met pech.
Bv als ze bij Ric denken dat er iets mis is ze dit gelijk vervangen. Bij Max dat ze denken mwah het kan nog wel ( ff overdreven dan )
Het kunnen gewoon hele kleine dingen zijn waardoor het kan komen. Net zoals hierboven ook al gemeld de remleiding die niet bevestigd was.
Maar ook bv het vuil/rotzooi met de botsing van Bottas. Ricardo werd uit voorzorg naar binnen gehat en de sidepods schoon gemaakt. Koste hem flink wat possities maar werd alsnog 3e. Max lieten ze door rijden en uiteindelijk overhitting.
Bij beide was eerst te zien dat er vuil in zat en niet goed koelde daarna. Bij beide daarna niet meer. Toch kreeg Ric de call van zijn monteurs Max niet.
Dit soort dingen kunnen bepalend zijn en vandaar dat ik ook denk dat Ric zijn monteurs wat oplettender en meer voor zekerheid kiezen dan twijfel.
Stingray1971
Posts: 180
Het is niet de beunhaas garage waar jij je auto altijd brengt. In de F1 is van elk onderdeeltje tot het kleinste schroefje aan toe bekend hoe lang het op de auto zit, wat de levensduur van dat bepaalde onderdeel is, vervangingsinterval etc. Die monteurs krijgen dat van hogerhand allemaal aangereikt. Maar toch kan er af en toe gewoon iets kapot. Dat deze pech Max nu een aantal keren achter elkaar treft is gewoon botte pech. De monteurs van Ricciardo zijn echt niet beter dan die van Max. Ricciardo werd overigens binnengehaald omdat er vuil in zijn brake ducts zat. Hierdoor werden zijn remmen te heet en moest hij wel binnen komen. Van Max was toen op dat moment bekend dat er mogelijk wat vuil in zijn sidepods terecht was gekomen maar men wiat niet zeker hoeveel en of dat problemen zou veroorzaken. Op dat moment lag hij op 4e positie en was met Perez in gevecht om plek 3. Als op dat moment Max binnen had moeten komen om voor zekerheid maar ff te kijken of er iets inzat had dat ook zeker zijn race verziekt.
gerardjong
Posts: 1
Toen de remkabels werden vergeten vast te maken kreeg ik ook zo mijn twijfels.
Musky
Posts: 2.187
Advertentie: RBR is op zoek naar goed uitziende Monteurs die hun vak goed verstaan en er mee om kunnen gaan en die een Universitair monteursopleiding hebben gevolgd en een Bull hebben ontvangen bij het afronden van hun studie. Graag monteurs uit Nederland. U kunt zich richten tot de heer Marco. Hebt U nog vragen: dan staat de heer C.Horner U graag ten woord.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Ik zou opzoek gaan naar de monteurs die nu aan de auto werken voor Max, maar eerder voor Webber. Webber had op een gegeven moment ook vaak pech. Aan de Ex Vettel monteurs kan het haast niet liggen.
flyingfokker
Posts: 3.377
Jan kan mooi bij Rob en Robert op de bank, past hij mooi tussen.... Misschien moeten we dan ook even een rolletje aluminium-folie naar ze toe sturen. ;-)
Gamert
Posts: 740
"Oud Formule 1-coureur Jan Lammers vraagt zich hardop af wat voor monteurs er bij Red Bull Racing aan de wagen van Max Verstappen werken." Nou Jan, dat zullen waarschijnlijk de zelfde monteurs zijn die Max vorig jaar aan zijn eerste overwinning hebben geholpen. Maar dat word dan weer vergeten.
Niiek
Posts: 675
Jan is helemaal de weg kwijt, wat een onzin kraamt deze man uit.
mister mouse
Posts: 608
Idioot
Musky
Posts: 2.187
Jan doet aan complottheorie. Mister Mouse.
Mafkees
Posts: 240
Ja dat doe je goed Mr Lammers. Van dit soort uitspraken gaat het straks allemaal veel beter. Kraam je onzin uit bij dat Ziggo gedoe, daar zijn ze niet wijzer.
johan_sb2
Posts: 931
Die Lammers neem ik totaal niet serieus meer. Meest oninteressante mening in de hele Maxprofiteurs rij. Oud coureur of niet. Op objectiviteit heb ik Jan nog nooit betrapt
L_Hamilton_01
Posts: 49
Dit is om te huilen van het lachen 'als ricciardo 9 seconde van de kop finished, had max hem waarschijnlijk gewonnen'. Keep dreaming, max is goed maar ricciardo is ook geen pannekoek. Plus andere factoren die invloed hebben
Nerf Herder
Posts: 429
Lol. Al die mensen die niet twijfelen aan de monteurs. Wanneer ze om de 100 km naar de vakgarage moeten gaan om hun auto te laten repareren, dan komen ze na 5 keer nog lachend binnen: 'Ik weet dat het niet aan de monteurs ligt zoals mijn vrouw zegt, aan hun twijfel ik niet, maar ik heb weer pech'. Waarop de verkoper zegt: 'het ligt aan je rijstijl'.
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Als je om de 100 km naar een vakgarage moet wordt het tijd voor een andere auto.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Of naar de pitbox van Ricciardo.
;)
bschuit
Posts: 11.990
Zo,n gekke gedachte is dat niet als je 5 uit 7 uitvalt met mechanische pech.... Iemand als Jan, die al 50 jaar in dat wereldje zit, weet het natuurlijk niet zo goed als de mensen op dit forum , maar nogmaals, zo,n gekke gedachtegang is het niet...
Musky
Posts: 2.187
Het gaat wel over Jan die in het verleden het circuit over liep bij Slipschool Rob Slotenmaker als veertien jarig manneke, om nu te zeggen dat Jan vijftig jaar in dat wereldje zit is te veel van het goede. Laten we het maar bij veertig jaar houden dan zit je altijd goed Rol Beschuit.
Larry Perkins
Posts: 53.158
@Bschuit. Maakt m.i. niet zoveel uit of het een gekke of goede gedachte is. Zolang je het niet weet kun je in de positie van Jan het beter voor je houden.
ZeroFear
Posts: 17
Onzin! .. Alsof engineers en mechanics niet ook success willen en trust me bij RedBull willen ze echt dat Max succesvol is en hem graag voor lange tijd bij hun team houden .. beste en nog relatief goedkoop .. monteurs balen net zo hard als Max .. onzin dit is gewoon iets zoeken en vingerwijzen naar iets wat er niet is. Als hij geen enkele race meer uitrijd dit jaar dan moeten we ons achter de oren gaan krabben maar zeker niet nu al ..
Gilles Villeneuve mijn eerste held...!
Posts: 864
Jan zegt niet dat het zo is. Maar hij heeft inmiddels zijn twijfels.
Ik vind dit, na meer dan 45 jaar sportervaring, niet zo vreemd.
De monteurs doen het zeker niet bewust maar zij kunnen wel slordiger zijn.
In de wielersport worden fietsjes gemonteerd met aanlopende remmen.
In wintersporten worden boards en ski's verkeerd gewaxed of geslepen.
Ik maak, tijdens mijn werkzaamheden ook wel eens fouten, waar ik mij voor schaam.
Maar ik zie in mijn omgeving ook mensen die, zonder door te hebben, dagelijks fouten maken.
MArnoldi
Posts: 2.481
Ik ben gestopt met luisteren toen Jan zei: als RIC 9 seconden achter P1 finisht (waren maar 6?) dan had Max gewonnen. Of Max even makkelijk 10 sec pakt op RIC. Tijdens de VT's en Q stonden RIC en Max erg dicht bij elkaar.
zorba
Posts: 1.710
De rijstijl van max doet er ook veel aan ,ricciardo is veel rustiger met zijn wagen,in de begin dagen van ham was zijn wagen dikwijls naar de vaantjes door zijn pushen ,max wil van in het begin van het seizoen boven ricciardo uitvliegen maar op het eind van de rekening is degene met de meeste punten de beste voor het team ,ongeacht het talent,,botte uitspraken helpen je ook niet verder.dat zou lammers moeten weten.ik heb hem weten rijden en zo een hoogvlieger was hij ook niet hoor en dan had hij minder noten op zijn zang!